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Pour les français Droite = Gauche ... !

 

Le Bistrot : LeGrenoblois et 2 utilisateurs anonymes
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Il y a-t-il une  vraie différence entre la droite et la gauche... ?





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Pour les français Droite = Gauche ... !

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jpfohr
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jpfohr
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  1. Posté le 21/05/2006 à 12:59:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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:coucou:
 
Selon un sondage recent, 61% des français estiment qu'il n'y a plus de différence entre la droite et la gauche ... !
 
C'est dire que les programmes politiques sont de plus en plus vide. Nivellement par le bas ... :W
 
 
:jap: de préciser votre opinion sur la question.


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Invité
  1. Posté le 21/05/2006 à 13:04:50  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense que les Français en ont particulièrement marre de tous ces politiques. La foire d'empoigne de Clearsteam en est un bel exemple. Entre la Droite qui se débat dans ces problèmes internes et la Gauche qui saute sur toutes les occases....

Bref tous ça entraine la montée des extrèmes, par mécontement :L

Invité
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  1. Posté le 21/05/2006 à 13:15:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Marre de la politique, du matraquage, des sondages, de emissions, de la constante masturbation intellectuelle qu'on essaie de nous enfiler dans la tête.
Marre d'entendre toujours les mêmes conneries et de servir de vache à lait pour que dalle.

Edit : y a rien pour toi ni ton sondage, c'est juste un raz le bol...général.
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Message édité par Fle74wd le 21/05/2006 à 13:16:06
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jay_2_da_double_dee
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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:18:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je pense que les français ne se sentent plus représentés par les politiques, et n'ont plus confiance en eux.

Je pense que les français n'ont plus confiance dans l'avenir de leur pays, et ceci parceque les politiques ne leur présentent plus de projet global et volontaire.

Au-delà du fait d'être de droite ou de gauche, je pense qu'on peut faire les remarques suivantes:

  • Les hommes politiques sont aujourd'hui plus des carriéristes, que des gens passionés. Ils pensent bien plus souvent à leur intérêt et leur carrière qu'à ce qui est bon pour le pays. Ils mangent parfois à tous les râteliers... Ca: c'est la raison.
  • La conséquence de ça, c'est que les projets sont électoralistes et non plus globaux. On s'intéresse aux points dans les sondages, à la réelection.
  • L'autre conséquence c'est que les politiques de droite et de gauche se ressemblent parfois. La "dichotomie" n'est pas si épaisse que ça: on a de la droite qui fait du social et veut le montrer, par exemple.
  • Les français en ont marre des beaux discours et de la langue de bois: les promesses non tenues et l'opacité de la politique et de ses objectifs.
  • Les différentes affaires financières des partis et hommes politiques dans un camp comme dans l'autre ont fini d'achever la confiance que les français avaient dans leurs édiles.

Certaines de ces remarques peuvent sembler "populistes", mais je pense que cela est ancré dans la tête de mes compatriotes.

A charge de revanche, je pense que l'électorat français est difficile à satisfaire, et râleur. Il veut un pays où tout va bien sans faire de sacrifices, et ça c'est vrai qu'on propose des changements de droite, ou des changements de gauche...
Message cité 1 fois

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:20:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Fle74wd a écrit :
Marre de la politique, du matraquage, des sondages, de emissions, de la constante masturbation intellectuelle qu'on essaie de nous enfiler dans la tête.
Marre d'entendre toujours les mêmes conneries et de servir de vache à lait pour que dalle.

Edit : y a rien pour toi ni ton sondage, c'est juste un raz le bol...général.
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Monsieur très colère ... :W
 
A part en avoir marre, il y a-t-il un moyen de faire de la politique au miyyeu, comme dirait l'homme de la majorité qui vient de voter contre son camp .. :hum:
 
 
Je pense que le problème à l'heure actuelle, c'est que la droite est usée par ses propres problèmes et que la gauche n'a aucune alternative valable à proposer ... :bah:
 
 
Une révolution s'impose donc ... :ddr:
 
 
 


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c-rico
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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:21:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit :

A charge de revanche, je pense que l'électorat français est difficile à satisfaire, et râleur. Il veut un pays où tout va bien sans faire de sacrifices, et ça c'est vrai qu'on propose des changements de droite, ou des changements de gauche...
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C'est plus facile de réformer quand le gouvernement en place a la confiance des électeurs. :bah:

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:26:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
C'est plus facile de réformer quand le gouvernement en place a la confiance des électeurs. :bah:
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C'est interdépendant je dois l'admettre, cependant je pense que c'est aux politiques d'initier le mouvement.

Cependant en ce qui concerne mes compatriotes, je m'interroge sur quelque chose:

  • Le nombre important de manifestants dans les mouvements sociaux.
  • Le taux d'abstention élevé aux élections.

N'y aurait-il pas des râleurs illégitimes? :D
Message cité 2 fois

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:31:44  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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jay_2_da_double_dee a écrit :
C'est interdépendant je dois l'admettre, cependant je pense que c'est aux politiques d'initier le mouvement.

Cependant en ce qui concerne mes compatriotes, je m'interroge sur quelque chose:
  • Le nombre important de manifestants dans les mouvements sociaux.
  • Le taux d'abstention élevé aux élections.

N'y aurait-il pas des râleurs illégitimes? :D
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Si bien sûr.

Mais l'excuse est un peu facile je trouve, quand le gouvernement met en cause la mentalité française. :oui:

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:33:18  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit :
N'y aurait-il pas des râleurs illégitimes? :D
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Les grèves ont lieu en semaine, les élections le dimanche : le dimanche pas moyen d'aller voter, c'est jour du seigneur. :buzz:

Faudrait que les élections aient lieu en semaine, comme la visite médicale, journée chaumée-payée évidemment :ddr:

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jpfohr
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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:34:54  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
C'est plus facile de réformer quand le gouvernement en place a la confiance des électeurs.  :bah:
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Le problème avec les français, c'est que cette confiance se volitilise dès qu'on parle de véritables reformes, donc forcement douloureuses ... :bah:
 
 


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Je suis à peu près civilisé, et ne recours à la violence que lorsque je suis moi-même agressé... Apalta©
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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:37:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Si bien sûr.

Mais l'excuse est un peu facile je trouve, quand le gouvernement met en cause la mentalité française. :oui:
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Je ne dis pas que les élus et les prétendants élus aussi d'ailleurs, doivent fuir leurs responsabilités. :nanana:

Je dis simplement que les français ont raison quand à leurs édiles, mais que les hommes politiques n'ont pas tord non plus vis à vis de leur électorat. :bah:

Bref il ne faut pas se défausser, et si je pense qu'il faut une "réforme des réformeurs" (que les politiciens se remettent en question), je pense que les électeurs français doivent aussi travailler sur eux-mêmes, reprendre le sens des réalités par exemple.

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:40:21  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Moa96pm a écrit :
Les grèves ont lieu en semaine, les élections le dimanche : le dimanche pas moyen d'aller voter, c'est jour du seigneur. :buzz:

Faudrait que les élections aient lieu en semaine, comme la visite médicale, journée chaumée-payée évidemment :ddr:
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Je ne parle pas forcément uniquement de grèves tu sais, je parle globalement de manifestations contre des réformes (qui peuvent inclure des grèves, mais pas toujours).

Honnêtement je n'arrive pas à comprendre ceux qui ne vont pas voter, laissant donc les autres choisir à leur place, et vont gueuler après dans les rues, parceque le choix qu'ils ont laissé les autres prendre ne leur plaît pas...

(attention: je sais que des votants vont manifester, et que des abdstentionnistes ne vont pas manifester).

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:40:31  
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Ben c'est tellement la même chose que tout le monde s'en va piquer dans le programme du FN pour le remettre à sa sauce.

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:40:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit :
Je ne dis pas que les élus et les prétendants élus aussi d'ailleurs, doivent fuir leurs responsabilités. :nanana:

Je dis simplement que les français ont raison quand à leurs édiles, mais que les hommes politiques n'ont pas tord non plus vis à vis de leur électorat. :bah:

Bref il ne faut pas se défausser, et si je pense qu'il faut une "réforme des réformeurs" (que les politiciens se remettent en question), je pense que les électeurs français doivent aussi travailler sur eux-mêmes, reprendre le sens des réalités par exemple.
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Oui.

Mais qui à part les politiques pourraient montrer la voie aux électeurs français ?


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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:43:49  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit :
Je ne parle pas forcément uniquement de grèves tu sais, je parle globalement de manifestations contre des réformes (qui peuvent inclure des grèves, mais pas toujours).

Honnêtement je n'arrive pas à comprendre ceux qui ne vont pas voter, laissant donc les autres choisir à leur place, et vont gueuler après dans les rues, parceque le choix qu'ils ont laissé les autres prendre ne leur plaît pas...

(attention: je sais que des votants vont manifester, et que des abdstentionnistes ne vont pas manifester).
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C'était une boutade ;)
Globalement je suis d'accord avec toi : son opinion c'est dans les urnes qu'il faut la faire connaître, pas "dans la rue" après coup :jap:

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:46:49  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Oui.

Mais qui à part les politiques pourraient montrer la voie aux électeurs français ?
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C'est donnant-donnant.

Si les politiques n'ont pas de signaux de soutien après coup... Et bien ils n'y arriveront pas tout seuls.

De même qu'une volonté globale des électeurs n'aboutirait à rien si les hommes politiques ne se remettent pas en question.

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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:50:12  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

jay_2_da_double_dee a écrit :
C'est donnant-donnant.

Si les politiques n'ont pas de signaux de soutien après coup... Et bien ils n'y arriveront pas tout seuls.

De même qu'une volonté globale des électeurs n'aboutirait à rien si les hommes politiques ne se remettent pas en question.
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Je considère la politique comme du management à grande echelle.

Et pour gagner la confiance des électeurs, il faut déjà montrer l'exemple. :oui:

Le gros problème à l'heure actuelle, c'est le manque total de crédibilté. :bah:



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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:51:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
De toute facon la dicotomie gauche/droite a la francaise ne m'a jamais plu, je la trouves tres caricaturalle et surtout tres surfaite, enormement biaisée ...
Il y a des courants de gauches et des courants de droite mais du sego ca ne resemble pas a du DSK et du sarko ca ne resemble pas a du chirac/devillepin ...
Si on parles de themes comme l'acceptation de l'economie de marché, heuresement qu'il n'y a plus de difference fondamentales sur ce sujet, on est plus en 1920
Message cité 1 fois
Message édité par adr47oj le 21/05/2006 à 14:51:25
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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:57:59  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

adr47oj a écrit :
De toute facon la dicotomie gauche/droite a la francaise ne m'a jamais plu, je la trouves tres caricaturalle et surtout tres surfaite, enormement biaisée ...
Il y a des courants de gauches et des courants de droite mais du sego ca ne resemble pas a du DSK et du sarko ca ne resemble pas a du chirac/devillepin ...
Si on parles de themes comme l'acceptation de l'economie de marché, heuresement qu'il n'y a plus de difference fondamentales sur ce sujet, on est plus en 1920
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En fait la vraie "dichotomie" droite/gauche n'est pas toujours dans les faits mais c'est plus une logique de "clans rivaux".

On ne cherchera pas à faire le mieux et à aboutir à des concensus, à admettre ce qui est bon dans l'autre camp quand ça l'est... On cherchera surtout à se faire valoir et à s'opposer systématiquement aux autres... Parfois même pour refaire la même chose après.


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  1. Posté le 21/05/2006 à 14:58:31  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Oui.

Mais qui à part les politiques pourraient montrer la voie aux électeurs français ?

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On a les politiques qu'on merite, tant qu'il y en auras pour ecouter des promesse mielleuse envelopé dans un napage de bonnes intentions, completement irealisable et utopique et bien ca ne changeras pas ...
Ce sont les gens qui definissent la politique, si en france en politique on a pas la culture du resultat et qu'on a autant la culture des "bonnes valeurs" (finallement on vaut pas beaucoup mieux que les americains de ce coté la) c'est pas la faute des elites c'est la faute du peuple. Je rappelle qu'on est en democratie, si chirac qui est l'exemple type du politique qui brasse beaucoup d'air, fait des declaration mielleuse dans le sens du vent sans jamais faire preuve de courage politique a fait cette cariere c'est pas un hasard

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Message édité par adr47oj le 21/05/2006 à 15:00:04
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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:07:24  
  2. answer
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adr47oj a écrit :
On a les politiques qu'on merite, tant qu'il y en auras pour ecouter des promesse mielleuse envelopé dans un napage de bonnes intentions, completement irealisable et utopique et bien ca ne changeras pas ...
Ce sont les gens qui definissent la politique, si en france en politique on a pas la culture du resultat et qu'on a autant la culture des "bonnes valeurs" (finallement on vaut pas beaucoup mieux que les americains de ce coté la) c'est pas la faute des elites c'est la faute du peuple. Je rappelle qu'on est en democratie, si chirac qui est l'exemple type du politique qui brasse beaucoup d'air, fait des declaration mielleuse dans le sens du vent sans jamais faire preuve de courage politique a fait cette cariere c'est pas un hasard
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C'est malheureusement vrai. :bah:

Une prise de conscience collective des français relève de l'utopie totale.

Il faudra quand même bien un jour qu'une personne réussisse à rassembler. :L

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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:16:50  
  2. answer
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C-Rico a écrit :
C'est malheureusement vrai. :bah:

Une prise de conscience collective des français relève de l'utopie totale.

Il faudra quand même bien un jour qu'une personne réussisse à rassembler. :L
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Peut-être le jour où LePen passera...

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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:24:28  
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jay_2_da_double_dee a écrit :
Peut-être le jour où LePen passera...
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Je souhaite de tout mon coeur que cela n'arrive jamais. :L

Il faudrait un électrochoc.

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Message édité par C-Rico le 21/05/2006 à 15:27:39

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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:27:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Je souhaite de tout que mon coeur que cela n'arrive jamais. :L

Il faudrait un électrochoc.
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Ben ça, si s'en est pas un! :W


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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:31:36  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Et Ziriako, il en dit quoi?

Pour moi c'est tous des pourris qui ne pense qu'a eux et aucunement a satisfaire et faire evoluer le pays!
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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:32:35  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

mxa74cn a écrit :
Et Ziriako, il en dit quoi?
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Zizi est parti. :cry: :ouin:

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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:34:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Zizi est parti. :cry: :ouin:
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Pleures pas, un troll de parti, 10 de retrouvés... :tourne:


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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:36:27  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
:coucou: j' ai voté " tout pourri "

la politique c' est du n' importe quoi il y en a pas un pour ratrappé
l' autre et les gens comme lepen merite pas de vivre voila ce que
j' en pense

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  1. Posté le 21/05/2006 à 15:54:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Zizi est parti.  :cry:   :ouin:
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Il est parti de son plein gré ou on l'a banni ? Pour quelles raisons ?

Message cité 1 fois
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  1. Posté le 21/05/2006 à 16:06:38  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

adr47oj a écrit :
Il est parti de son plein gré ou on l'a banni ? Pour quelles raisons ?
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Je ne sais pas. :non:




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  1. Posté le 21/05/2006 à 16:57:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C-Rico a écrit :
Zizi est parti.  :cry:   :ouin:
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Avec le nouveau FA, il a peut être jugé le niveau des discussions trop bas ... :bah:
 
 
Il va nous manquer ... :cry:
 
 
 
 

 


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jpfohr
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  1. Posté le 22/05/2006 à 11:22:55  
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adr47oj a écrit :
On a les politiques qu'on merite, tant qu'il y en auras pour ecouter des promesse mielleuse envelopé dans un napage de bonnes intentions, completement irealisable et utopique et bien ca ne changeras pas ...
Ce sont les gens qui definissent la politique, si en france en politique on a pas la culture du resultat et qu'on a autant la culture des "bonnes valeurs" (finallement on vaut pas beaucoup mieux que les americains de ce coté la) c'est pas la faute des elites c'est la faute du peuple. Je rappelle qu'on est en democratie, si chirac qui est l'exemple type du politique qui brasse beaucoup d'air, fait des declaration mielleuse dans le sens du vent sans jamais faire preuve de courage politique a fait cette cariere c'est pas un hasard
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C'est vrai que la politique c'est un peu ça : Il faut caresser les élécteurs dans le sens du poil ! Imagine un peu un président à la Groland qui promet de ne rien faire pendant son mandat : Qui peut voter pour lui ... :hum:
 
 
C'est qui est drôle aussi dans la politique française se sont les réactions ridicules des socialistes face aux déboirs de la droite. S'opposer à la majorité uniquement pour la forme et sans aucun projet politique valable ...  :ange:
 
Comme disait Coluche : QUAND ON A RIEN A DIRE ON EST AUTORISE A FERMER SA GUEULE ! :jap:
 
 


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Ce qui rend heureux, c'est d'être heureux...  Johnny©
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Je suis à peu près civilisé, et ne recours à la violence que lorsque je suis moi-même agressé... Apalta©
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jean-pijot
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  1. Posté le 22/05/2006 à 11:24:40  
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D'où l'UMPS :buzz:


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Je me drogue a la réalité qui est le plus puissant hallucinogène.

Si tu parles dans mon dos, ca veut dire j'suis loin devant toi.
Profil : Vétéran confirmé
panthere-rose
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  1. Posté le 22/05/2006 à 11:42:23  
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Ne pas oublier non plus la décentralisation,qui en donnant des moyens à de petits roitelets mégalomanes, au niveau des régions, communes, départements, , etc ...a permis aux Français de se rendre compte du respect  de la chose publique par leurs élus, de droite comme de gauche : réalisations pharaoniques, véhicules de fonction, séminaires, restaurants, voyages d'études, réception, caves à vin ,etc ...
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Diamstrong, on voit toutes tes dents
C'est écrit noir sur blanc !
Profil : Pilote pro
jpfohr
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  1. Posté le 22/05/2006 à 12:51:23  
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panthere rose a écrit :
Ne pas oublier non plus la décentralisation,qui en donnant des moyens à de petits roitelets mégalomanes, au niveau des régions, communes, départements, , etc ...a permis aux Français de se rendre compte du respect de la chose publique par leurs élus, de droite comme de gauche : réalisations pharaoniques, véhicules de fonction, séminaires, restaurants, voyages d'études, réception, caves à vin ,etc ...
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Pourtant, la décentralisation est considérée comme un acquis.
 
Dans quelques temps, les politiques arriveront peut être à nous faire regreter la centralisation à la soviétique ... :ddr:
 
 

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