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Doit-on retirer nos troupes d'Afghanistan ?





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Doit-on retirer nos troupes d'Afghanistan ? Le sondage.

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Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:42:21  
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Reprise du message précédent :

Iri76gf a écrit :



D'où l'intérêt de reconstruire le pays, de bâtir des routes, des écoles, des ponts, de diversifier l'agriculture, bref de donner tous les moyens possibles à ce peuple pour qu'il puisse vivre par ses propres moyens autrement qu'en cultivant le pavot et en leur faisant entrevoir un avenir meilleur que celui que leur promettent les talibans.

le reste suivra tout seul. :bah:

Mais pour cela il faudrait une VERTIABLE volonté politique d'apaisement et de reconstruction, ce qui est très loin d'être le cas actuellement. :o

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Iri76gf a écrit :


la peste et le choléra c'est une image Stan, une métaphore, on ne va pas commencer à pinailler sur le vocabulaire employé sur le Bistral tout de même ? :o


Par contre pour le retrait des troupes d'Afghanistan, relis un peu mes interventions sur le sujet parce que là tu te fourres le doigt dans l'oeil jusqu'à l'omoplate mon grand, je suis opposé à un retrait des troupes dans l'état actuel des choses.....

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Je reconnais que même si je ne suis pas d'accord avec toi il t'arrive d'avoir un certain raisonnement  :D

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paxi
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:44:40  
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Iri76gf a écrit :



Instruire et mettre en place une armée gouvernementale régulière peut être considéré comme faisant partie de la reconstruction, sur le principe, ça ne me choque pas, tant que les proportiosn d'attribution de l'aide que tu cites ne sont pas vraies. :D

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En gros, elles le sont :

Le collectif d'ONG réclame aussi des moyens supplémentaires pour travailler sur le terrain. "Nous avons énormément à faire sur la sécurité infantile, les programmes d'éducation, l'agriculture, mais cela coûte cher", a ajouté Andrea Brezovsek. "Pour 100 millions de dollars dépensés pour l'effort militaire, quatre millions sont versés pour l'aide humanitaire", soulignent les 18 ONG.

Par contre c'est pas seulement pour l'armée afghane mais pour l'effort de guerre en général.

Citation :


le problème est que dans tous les rapports effectués jusqu'ici on s'aperçoit qu'en Afghanistan, à l'instar de ce qu'il se passe en Irak, une proportion absolument hallucinante du fric injecté s'évapore en backchich et autres détournements de fonds.

Si on rajoute à ça des actes totalement irresponsables et illogiques comme l'attribution à 99.9 % de la reconstruction à des sociétés américaines ou alliées qui refusent même d'embaucher des locaux pour qu'ils reconstruisent leur pays de leurs propres mains, il ne faut pas s'étonner du ressentiment de la population. :bah:

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---------------
Il ne faut pas juger un homme d'après ses fréquentations. Ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables.
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:46:04  
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Sta47oi a écrit :




Je reconnais que même si je ne suis pas d'accord avec toi il t'arrive d'avoir un certain raisonnement  :D
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Je reconnais qu'avec la faune qui rôde dans le coin, tomber sur une personne se revendiquant de la gauche et qui soit dotée d'une capacité de raisonnement peut quelque peu vous déconcerter, en effet. [:cdgtosea:7]

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Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:47:23  
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paxi a écrit :

En gros, elles le sont :

Le collectif d'ONG réclame aussi des moyens supplémentaires pour travailler sur le terrain. "Nous avons énormément à faire sur la sécurité infantile, les programmes d'éducation, l'agriculture, mais cela coûte cher", a ajouté Andrea Brezovsek. "Pour 100 millions de dollars dépensés pour l'effort militaire, quatre millions sont versés pour l'aide humanitaire", soulignent les 18 ONG.

Par contre c'est pas seulement pour l'armée afghane mais pour l'effort de guerre en général.

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Mouais donc "effort de guerre" c'est tellement flou qu'on ne ssait pas à quoi ça sert au final. La seule certitude c'est que c'est pas pour améliorer le quotidien des afghans.  :pfff:

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paxi
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:50:17  
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Iri76gf a écrit :



Tandis que toi, autoproclamé "spécialiste en bon goût" tout en bavant notoirement devant les loches siliconnées de la pintade qui présente la Roue de la Fortune, il est sûr et certains que toi, tu as les clés du problème, que tu as compris la situation et que tu sais absolument ce qu'il faut faire pour ramener la paix dans le monde.... :W
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Il propose justement d'envoyer la dite pintade aux afghans :buzz:

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Il ne faut pas juger un homme d'après ses fréquentations. Ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables.
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Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:50:36  
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Il faut laisser les troupes en Afghanistan jusqu'à ce que le dernier taliban soit éliminé. Tant qu'y il aura des terroristes, la sécurité et la paix dans ce pays ne seront pas possibles.


Un bon taliban est un taliban mort !  :buzz:
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Message édité par Hen59wa le 24/09/2008 à 14:52:21
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terisonen
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:51:29  
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Hen59wa a écrit :
Il faut laisser les troupes en Afghanistan jusqu'à ce que le dernier teliban soit éliminé. Tant qu'y il aura des terroristes, la sécurité et la paix dans ce pays ne seront pas possibles.


Un bon taliban est un taliban mort !  :buzz:
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On y est pour mille ans. :buzz:


---------------
9000 km par an, ça c'est fait.

Je tiens toujours mes promesses.
Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:52:49  
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paxi a écrit :


Il propose justement d'envoyer la dite pintade aux afghans :buzz:
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Ce n'est pas interdit par le traité de Non-prolifération des armes de destruction massives ça ? [:cdgtosea:7]


Hen59wa a écrit :
Il faut laisser les troupes en Afghanistan jusqu'à ce que le dernier teliban soit éliminé. Tant qu'y il aura des terroristes, la sécurité et la paix dans ce pays ne seront pas possibles.


Un bon taliban est un taliban mort !  :buzz:
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dans ce cas nous y seron ad vitam eternam. :bah:

On ne gagnera pas cette guerre en éliminant tous les talibans puisque pour un qui tombe au champ de bataille un ou deux autres s'enrôlent aussitôt.

on ne supprimera les talibans (ou du moins on les réduira à l'innofensive) qu'en s'attaquant au terreau sur lequel il survit : la pauvreté, l'éducation, et la paix. :o

Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:52:56  
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Et si les afghans ne voulaient tout simplement pas des occidentaux ?
Si tout ce qu'ils veulent c'est simplement continuer à vivre à leur manière selon leurs traditions ?

Après tout, avant l'occupation russe, personne n'avait entendu parler des afghans :bah:

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Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:53:15  
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Iri76gf a écrit :



Tandis que toi, autoproclamé "spécialiste en bon goût" tout en bavant notoirement devant les loches siliconnées de la pintade qui présente la Roue de la Fortune, il est sûr et certains que toi, tu as les clés du problème, que tu as compris la situation et que tu sais absolument ce qu'il faut faire pour ramener la paix dans le monde.... :W
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J'ai du mal à voir le rapport entre les loches de Victoria Silvstedt et la lutte contre les talibans. Enfin c'est pas grave :roll:

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Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:54:32  
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Dem85xi a écrit :
Et si les afghans ne voulaient tout simplement pas des occidentaux ?
Si tout ce qu'ils veulent c'est simplement continuer à vivre à leur manière selon leurs traditions ?

Après tout, avant l'occupation russe, personne n'avait entendu parler des afghans :bah:

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Et former des terroristes aussi, ça t'échappe un peu cet aspect du problème de l'Afghanistan.

Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:55:49  
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Sta47oi a écrit :


J'ai du mal à voir le rapport entre les loches de Victoria Silvstedt et la lutte contre les talibans. Enfin c'est pas grave :roll:
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Ce petit détour du sujet servait pourtant à mettre en exergue la haute opinion que tu as de toi-même, permettant par là même de mettre en lumière la valeur de tes déclarations sur l'opinion que se font les autres que toi de ce conflit quoi.

En d'autres termes, de démontrer à quel point tu pues l'arrogance et te faire comprendre que ton jugement sur l'opinion des autres vaut moins que la barbe du dernier des talibans.... [:cdgtosea:7]

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Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:57:50  
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Dem85xi a écrit :
Et si les afghans ne voulaient tout simplement pas des occidentaux ?
Si tout ce qu'ils veulent c'est simplement continuer à vivre à leur manière selon leurs traditions ?

Après tout, avant l'occupation russe, personne n'avait entendu parler des afghans :bah:

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Ben si leur souhait pouvait être exaucé ce serait génial. C'est ce que j'exprimais une pages ou deux plus haut, c'est que l'immense majorité de la population n'aspire qu'à une chose : vivre en paix du fruit de leurs terres et de leur bétail.

Malheureusement, si on se retire, je donne pas deux mois à l'Afghanistan pour redevenir la plus grand camp d'entraînement à ciel ouvert au monde pour terroristes en herbe. :bah:

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paxi
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  1. Posté le 24/09/2008 à 14:58:36  
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Iri76gf a écrit :


Ce petit détour du sujet servait pourtant à mettre en exergue la haute opinion que tu as de toi-même, permettant par là même de mettre en lumière la valeur de tes déclarations sur l'opinion que se font les autres que toi de ce conflit quoi.

En d'autres termes, de démontrer à quel point tu pues l'arrogance et te faire comprendre que ton jugement sur l'opinion des autres vaut moins que la barbe du dernier des talibans.... [:cdgtosea:7]
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Stan est trés taliban dans son attitude :buzz:


Dem85xi a écrit :
Et si les afghans ne voulaient tout simplement pas des occidentaux ?
Si tout ce qu'ils veulent c'est simplement continuer à vivre à leur manière selon leurs traditions ?

Après tout, avant l'occupation russe, personne n'avait entendu parler des afghans :bah:

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Bonne idée, par contre, y'a de trés belles afghanes, je suggère de ne pas les laisser sur place, pour finir sous une bâche, importons les :buzz:


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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:00:20  
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Iri76gf a écrit :


Ce petit détour du sujet servait pourtant à mettre en exergue la haute opinion que tu as de toi-même, permettant par là même de mettre en lumière la valeur de tes déclarations sur l'opinion que se font les autres que toi de ce conflit quoi.

En d'autres termes, de démontrer à quel point tu pues l'arrogance et te faire comprendre que ton jugement sur l'opinion des autres vaut moins que la barbe du dernier des talibans.... [:cdgtosea:7]
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Génail, je suis très heureux d'apprendre que j'ai une bonne opinion de moi :cool:

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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:03:58  
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Sta47oi a écrit :


Génail, je suis très heureux d'apprendre que j'ai une bonne opinion de moi :cool:
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grande folle va :cubitus:


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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:05:32  
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Sta47oi a écrit :


Génail, je suis très heureux d'apprendre que j'ai une bonne opinion de moi :cool:
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Content d'avoir su provoquer en toi ce moment de bonheur. :jap:

Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:07:06  
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Iri76gf a écrit :


Ben si leur souhait pouvait être exaucé ce serait génial. C'est ce que j'exprimais une pages ou deux plus haut, c'est que l'immense majorité de la population n'aspire qu'à une chose : vivre en paix du fruit de leurs terres et de leur bétail.

Malheureusement, si on se retire, je donne pas deux mois à l'Afghanistan pour redevenir la plus grand camp d'entraînement à ciel ouvert au monde pour terroristes en herbe. :bah:
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C'est quelque chose à surveiller, quand ce sera le cas il faudra appliquer la politique du frapper lourdement et partir.


Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:08:18  
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:09:35  
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Sta47oi a écrit :
Comme ce topic devient n'importe quoi, des images qui ne sont pas taliban-proof  :love:


http://images.heaven666.org/im [...] dt-ass.jpg


http://ziza.ru/girls/032006/28 [...] _99723.jpg


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:blague:


Putain Stan..... :beuh:

Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:11:44  
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:17:42  
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Sta47oi a écrit :
Là je tombe amoureux, c'est tellement naturel  :love:



http://yeeeah.com//wp-content/ [...] ini_03.jpg
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Tu voudrais pas gentiment arrêter de polluer ce sujet qui, pour une fois sur le Bistral, était un débat d'idée assez courtois et constrcutif jusqu'à ce que tu arrives ?

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paxi
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:18:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Sta47oi a écrit :
Là je tombe amoureux, c'est tellement naturel  :love:



http://yeeeah.com//wp-content/ [...] ini_03.jpg
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Elle a la rondelle tellement alésée qu'elle vérifie que rien n'est tombé par inadvertance...

C'est pas parce que tu as le même problème que c'est un geste naturel...

Message édité par paxi le 24/09/2008 à 15:20:27

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Il ne faut pas juger un homme d'après ses fréquentations. Ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables.
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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:50:28  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Iri76gf a écrit :


Tu voudrais pas gentiment arrêter de polluer ce sujet qui, pour une fois sur le Bistral, était un débat d'idée assez courtois et constrcutif jusqu'à ce que tu arrives ?
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C'est peut-être le type de bombe qui ferait changer d'avis les talibans :ptdr:

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  1. Posté le 24/09/2008 à 15:54:11  
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Dem85xi a écrit :


C'est peut-être le type de bombe qui ferait changer d'avis les talibans :ptdr:
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Tu suggères un lâcher généralisé de blondes siliconées sur l'Afghanistan, habillées seulement d'un mince voiule transparant sur lequel on aurait imprimé "Make Love, Not War" ? :buzz:

Jamais une frappe chirurgicale n'aura aussi bien porté son nom avec tout ce silicone..... [:cdgtosea:7]

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jpfohr
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  1. Posté le 24/09/2008 à 16:24:08  
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Dem85xi a écrit :


 :D

Pauvre con, observer le ramadan ne t'améliore pas   :non:
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Olé, le duo de choc ...  :lol:

... :siffle:

.

Message cité 1 fois

---------------
Ce qui rend heureux, c'est d'être heureux...  Johnny©
[:jokeiz:5] [:aleph_lct:3] [:taisnej:10] [:absolute:10]  :ml:
Je suis à peu près civilisé, et ne recours à la violence que lorsque je suis moi-même agressé... Apalta©
Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 16:28:44  
  2. answer
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Iri76gf a écrit :



Tu suggères un lâcher généralisé de blondes siliconées sur l'Afghanistan, habillées seulement d'un mince voiule transparant sur lequel on aurait imprimé "Make Love, Not War" ? :buzz:

Jamais une frappe chirurgicale n'aura aussi bien porté son nom avec tout ce silicone..... [:cdgtosea:7]
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Bah, le silicone tue moins vite que les explosifs :cubitus:
Quoi qu'un coup de nichon siliconé en pleine tronche.... [:aimkdu13:1]  

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paxi
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  1. Posté le 24/09/2008 à 17:14:53  
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jpfohr a écrit :



Olé, le duo de choc ...  :lol:

... :siffle:

.
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C'est pas en berlaphant trois mois d'espagnol que tu vas récupérer l'andalousie  :o

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Il ne faut pas juger un homme d'après ses fréquentations. Ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables.
Invité
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  1. Posté le 24/09/2008 à 17:54:49  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

paxi a écrit :



C'est pas en berlaphant trois mois d'espagnol que tu vas récupérer l'andalousie  :o

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C'est sur que ça leurs est resté de travers dans le gosier :lol:
C'est ça qui les énerve, perdre des territoires qu'ils considéraient "Dar al islam"  
Perdre la Palestine est pour eux 1000 fois pire que perdre l'Andalousie et ça les fait enrager  [:error404:6]  
 

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Profil : Pilote pro
  1. config
paxi
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  1. Posté le 29/09/2008 à 08:16:59  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Dem85xi a écrit :


C'est sur que ça leurs est resté de travers dans le gosier :lol:
C'est ça qui les énerve, perdre des territoires qu'ils considéraient "Dar al islam"  
Perdre la Palestine est pour eux 1000 fois pire que perdre l'Andalousie et ça les fait enrager  [:error404:6]  
 
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Rien à voir, qu'est ce que la Palestine comparée à l'Espagne ?

Mais bon qu'ils soient rassurés, le guignol qui est au pouvoir chez nos amis ibères est capable de leur filer l'Andalousie au titre des réparations :roll:  


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Ca pique !
Profil : As du volant
slash
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  1. Posté le 29/09/2008 à 09:31:12  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Retirer nos troupes c'est donner nos fesses au térrorisme, et ça pas question :jap:

Ce n'est pas parcequ'il y a eu des morts qu'on va laisser ce pays retomber dans le moyen age et laisser les talibans appliquer leur vision merdique de la vie :jap:

En fait mieux que ça, je propose qu'on envois d'autres soldat afin d'épauler ceux déja présent pour éviter qu'un drame comme celui d'il y a quelques semaines se reproduise :jap:
Message cité 2 fois
Message édité par slash le 29/09/2008 à 09:31:39

---------------
Non, La France n'est pas coupable d'avoir voulu faire partager sa culture aux peuples d'Afrique © F.Fillon
[:slash:20] [:slash:20] [:slash:20] [:slash:20]
"Faire l’apologie de l’esclavage n’est pas condamnable par la loi française" © Elie Domota.
Profil : Pilote pro
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paxi
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  1. Posté le 29/09/2008 à 09:50:43  
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  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

slash a écrit :
Retirer nos troupes c'est donner nos fesses au térrorisme, et ça pas question :jap:

Ce n'est pas parcequ'il y a eu des morts qu'on va laisser ce pays retomber dans le moyen age et laisser les talibans appliquer leur vision merdique de la vie :jap:

En fait mieux que ça, je propose qu'on envois d'autres soldat afin d'épauler ceux déja présent pour éviter qu'un drame comme celui d'il y a quelques semaines se reproduise :jap:
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La mort de ces hommes étaient effectivement un drame, je n'en souhaite pas d'autre mais c'est une guerre et ce sont des soldats. Leur métier implique ce risque, cette probabilité...

Maintenant, on peut se poser des questions sur leur formation, leur équipement, le fait que les renforts sont arrivés tards...

Ce qui est clair c'est qu'un soldat se forme réellement au feu... Avant, aussi difficile que ça puisse être, ce n'est que de la préparation, l'acquisition de réflexes, de méthodes...

Message cité 2 fois

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Il ne faut pas juger un homme d'après ses fréquentations. Ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables.
Ca pique !
Profil : As du volant
slash
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  1. Posté le 29/09/2008 à 10:02:20  
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paxi a écrit :


La mort de ces hommes étaient effectivement un drame, je n'en souhaite pas d'autre mais c'est une guerre et ce sont des soldats. Leur métier implique ce risque, cette probabilité...

Maintenant, on peut se poser des questions sur leur formation, leur équipement, le fait que les renforts sont arrivés tards...

Ce qui est clair c'est qu'un soldat se forme réellement au feu... Avant, aussi difficile que ça puisse être, ce n'est que de la préparation, l'acquisition de réflexes, de méthodes...

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Moi je ne doute pas de leur formation, l'armé Française ne recrute pas n'importe qui ( :cyp: ) en revanche certaines questions comme le pourquoi du manque de minutions, ou encore l'attaque très stratégique des énnemies, ou encore l'absence total d'un appuye aérien sont beaucoup plus important à mes yeux, le coup de l'hélico qui devait etre sur place mais qui n'a jamais décollé par exemple :blague:

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  1. Posté le 29/09/2008 à 10:05:51  
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slash a écrit :
Retirer nos troupes c'est donner nos fesses au térrorisme, et ça pas question :jap:

Ce n'est pas parcequ'il y a eu des morts qu'on va laisser ce pays retomber dans le moyen age et laisser les talibans appliquer leur vision merdique de la vie :jap:

En fait mieux que ça, je propose qu'on envois d'autres soldat afin d'épauler ceux déja présent pour éviter qu'un drame comme celui d'il y a quelques semaines se reproduise :jap:
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Pourquoi tu ne te portes pas volontaire ... :hum:

:siffle:
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Je suis à peu près civilisé, et ne recours à la violence que lorsque je suis moi-même agressé... Apalta©
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  1. Posté le 29/09/2008 à 10:11:39  
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paxi a écrit :


La mort de ces hommes étaient effectivement un drame, je n'en souhaite pas d'autre mais c'est une guerre et ce sont des soldats. Leur métier implique ce risque, cette probabilité...

Maintenant, on peut se poser des questions sur leur formation, leur équipement, le fait que les renforts sont arrivés tards...

Ce qui est clair c'est qu'un soldat se forme réellement au feu... Avant, aussi difficile que ça puisse être, ce n'est que de la préparation, l'acquisition de réflexes, de méthodes...

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:lol:

On voit bien que t'as acquis des reflexes et des méthodes à Tsahal la Kfor ... :siffle:

L'ex-Error est surement ton compagnon d'armes, ça compte ça  :W


:siffle:

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paxi
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  1. Posté le 29/09/2008 à 10:13:22  
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slash a écrit :

Moi je ne doute pas de leur formation, l'armé Française ne recrute pas n'importe qui ( :cyp: ) en revanche certaines questions comme le pourquoi du manque de minutions, ou encore l'attaque très stratégique des énnemies, ou encore l'absence total d'un appuye aérien sont beaucoup plus important à mes yeux, le coup de l'hélico qui devait etre sur place mais qui n'a jamais décollé par exemple :blague:
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:jap:

L'armée française est mal équipée... Des VAB sans protection balistique au niveau de la tourelle, un manque de moyens de transmissions, et puis ça a peut être merdé au niveau de la chaine de commandement, effectivement.

Je me souviens du passage aux treillis camo... Qui en avait profité les premiers ? Des troupes d'élites ? Des troupes en opération extérieure ??? Non : le commandement en métropole  :ange:  :pfff:

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Il ne faut pas juger un homme d'après ses fréquentations. Ne perdons pas de vue que Judas avait des amis irréprochables.
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