Politique : Le topic du FN / RN

[Pedroninho]

 

C'est bien 4

 

 

 

Nan nan, ça coute une fortune, et ça rentre pas dans une bagnole classique genre 306/307/308/clio

 

2, le premier avant 30 ans, le 2eme avant 32/33, voila cétout, ensuite vos gueules les mioches papa veut dormir le matin

[zygomard]

tiens Pedro, j'ai lu un peu ce que tu écrivais sur les événements en Allemagne, dommage, car il est passé un documentaire sur LCP avec des

élus allemands dont certains révélaient qu'une des causes de ça, étaient que les turcs, surtout, refusaient l'intégration, refusaient d'apprendre

la langue etc... le message est à l'envers et est repris par les manifestants comme un message futur... dans leurs subconscients d'abord et des

leurs sentiments présents ensuite.

 

comme je suis abonné, je vais faire profiter à tous un témoignage de mon torchon préféré:

 

[h1]Manifestations anti-islamisation en Allemagne : pourquoi l'Europe ferait bien de s'en préoccuper[/h1]

 

Près de 18 000 personnes ont défilé dans plusieurs villes d'Allemagne lundi soir à l'appel du mouvement anti-immigration Pegida. Défiant l'appel de la chancelière Angela Merkel à rejeter ces rassemblements, qu'elle a qualifiés de racistes, les manifestants ont scandé "Wir sind das Volk !" ("Nous sommes le peuple").

A quand peut-on faire remonter l'origine de ce malaise ? Peut-on faire un rapprochement avec les difficultés économiques -croissance atone, chômage- de la zone euro, ou ces interrogations sont-elles plus profondes ?

Cette confrontation avait été bien perçue déjà en 2003 par le grand anthropologue Claude Levi Strauss, qui, interrogé par Dominique Antoine Grison du Magazine Littéraire, avait déclaré : "Notre culture est sur la défensive vis à vis de menaces extérieures parmi lesquelles figure l’explosion islamique. Du coup je me sens fermement et ethnologiquement défenseur de ma culture".

Dans un de ses ouvrages, Claude Levi-Strauss explique très clairement, ce qu’il advient lorsque deux civilisations différentes se trouvent en confrontation sur un même territoire. Il nous dit :

"On aperçoit mal comment une civilisation pourrait profiter du style de vie d’une autre, à moins de renoncer à être elle même. Deux possibilités existent :

- Soit une désorganisation et un effondrement du pattern d’un des groupes ;

- Soit une synthèse originale qui, alors, consiste en l’émergence d’un troisième pattern lequel devient irréductible par rapport aux deux autres ".

On a donc avec Levi-Strauss la réponse à notre problème : ou bien les nouveaux arrivants qui relèvent d’une autre civilisation que la notre abandonnent leur civilisation et s’intègrent dans la notre, ou bien ils la conservent, et alors émergera une autre civilisation sur notre continent, une civilisation que Levi-Strauss qualifie de "troisième pattern", un nouveau modèle donc, "irréductible par rapport aux deux autres". Cela signifiant que nous allons voir s’éteindre notre civilisation occidentale européenne, et que va inéluctablement émerger une nouvelle civilisation.

[h3]Récemment, la Cour de justice européenne, dans une décision hautement symbolique, avait fait passer le principe de libre-circulation dans l'espace Shengen au second plan, en interdisant le principe du tourisme social. A quelles problématiques les institutions européennes sont-elles confrontées ? Quels sont les enjeux de l'émergence de cette question identitaire européenne ?[/h3]

 

 

[h3]Atlantico : Alors que le modèle d'intégration allemand semblait mieux fonctionner que les autres, comment expliquer que l'Allemagne s'empare aujourd'hui du sujet ?[/h3]

 

 

Claude Sicard : Chaque lundi, en Allemagne, depuis prés de deux mois, les Pediga appellent à des manifestations contre l’islamisation de leur pays, et à Dresde 10.000 personnes ont défilé début décembre. Les Pediga sont un mouvement d’européens qui, se considérant comme "patriotes", s’insurgent contre l’islamisation de l’Europe.

[h3]Dans quelle mesure cette contestation de l'islamisation prend-il pied en Europe ?[/h3]

 

Un peu partout un éveil se produit es Européens prennent conscience soudain des conséquences pour leur identité que vont avoir ces arrivées massives d’immigrants en provenance des pays islamiques : on voit se développer un peu partout des mouvements nationalistes de caractère populaire qui ont pour nom le Front National en France dont on s’étonne soudain du succès, le Parti "Vrais Finlandais" en Finlande, le parti du Peuple au Danemark, le parti PPV en Hollande, etc.

[h3]De quels malaises ce type de contestation -qui s'illustre par la montée du vote identitaire- est-il le reflet ?[/h3]

 

Pour bien comprendre les enjeux de cette confrontation civilisationnelle, il faut s’en référer aux anthropologues. Ces derniers nous enseignent sur ce qu’est une civilisation, et ils nous disent qu’il est impossible que deux civilisations différentes coexistent dans un même espace géographique.

 

Citons tout d’abord cette excellente définition d’une civilisation qu’a donnée l’anthropologue mexicain Rodolphe Stavenhagen dans un travail qu’il fit pour l’UNESCO : "C’est l’ensemble des traits distinctifs spirituels et matériels qui caractérisent une société. Cela englobe en outre les arts, les modes de vie, les façons de vivre ensemble, les systèmes de valeur, les traditions et les croyances". Cette définition est sans doute l’une des meilleures qui puisse être donnée du concept de civilisation, un concept en fait très difficile à bien saisir, les personnes s’en tenant généralement lorsqu’on leur parle de civilisation à de simples manifestations extérieures, comme l’architecture, la mode vestimentaire, la musique, la gastronomie…. omettant totalement de comprendre qu’il s’agit de caractéristiques beaucoup plus profondes, des caractéristiques qui touchent à l’essentiel des individus : leur personnalité profonde, leur mode de pensée et leur façon de voir le monde.

 

Il existe aujourd’hui à travers le monde, 5 ou 6 civilisations différentes, selon les auteurs, et chacune possède sa propre identité. Aussi l’arrivée et le développement rapide de nombreuses communautés islamiques en Europe pose-t-elle le problème inévitable de la confrontation sur notre territoire européen de notre civilisation, la civilisation occidentale dans sa version européenne, avec la civilisation musulmane qui est celle de tous ces nouveaux arrivants.

 

Les musulmans arrivent en Europe et s’y implantent avec leur civilisation, aidés par la Charte européenne des Droits de l’homme que le Conseil de l’Europe a pour mission de défendre bec et ongles. Cette charte interdit formellement aux pays signataires que nous sommes, nous les pays du vieux continent, de développer de quelconques mesures qui pourraient être de nature à faire obstacle a ce que ces nouveaux arrivants conservent leur culture. Il ne s’agit pas tant pour tous ces immigrants musulmans qui viennent s’installer en Europe de problèmes de religion que de problèmes d’identité : tous ces nouveaux arrivants revendiquent leur appartenance à la civilisation islamique, bien au delà de leurs croyances religieuses. Bon nombre, bien sûr, sont attachés à leur religion, mais ceux qui le sont moins revendiquent néanmoins leur appartenance à la civilisation islamique, une civilisation qui fut une grande civilisation dans le passé et que les musulmans voudraient voir retrouver ses titres de noblesse dans le monde d’aujourd’hui.

 

Si les citoyens de notre continent se désintéressent du sort de notre civilisation, alors il se produira une très profonde mutation de celle ci, mutation vers ce que Levi- Strauss a nommé un autre "pattern". C’est d’ailleurs ainsi que meure toute civilisation. Un autre très grand esprit du siècle dernier nous avait avertis en se fondant sur l’étude des quelques 22 ou 23 civilisations qu’il avait eu à étudier tout au cours de son existence de chercheur, en nous laissant l’enseignement suivant: "Les civilisations ne sont pas assassinées, elles se suicident".

l'auteur: Claude Sicard est consultant international et auteur de deux livres sur l'islam, "L'islam au risque de la démocratie" et "Le face à face islam chrétienté-Quel destin pour l'Europe ?".

[Pedroninho]

tiens Pedro, j'ai lu un peu ce que tu écrivais sur les événements en Allemagne, dommage, car il est passé un documentaire sur LCP avec des

élus allemands dont certains révélaient qu'une des causes de ça, étaient que les turcs, surtout, refusaient l'intégration, refusaient d'apprendre

la langue etc... le message est à l'envers et est repris par les manifestants comme un message futur... dans leurs subconscients d'abord et des

leurs sentiments présents ensuite.

 

comme je suis abonné, je vais faire profiter à tous un témoignage de mon torchon préféré:

 

[h1]Manifestations anti-islamisation en Allemagne : pourquoi l'Europe ferait bien de s'en préoccuper[/h1]

 

Près de 18 000 personnes ont défilé dans plusieurs villes d'Allemagne lundi soir à l'appel du mouvement anti-immigration Pegida. Défiant l'appel de la chancelière Angela Merkel à rejeter ces rassemblements, qu'elle a qualifiés de racistes, les manifestants ont scandé "Wir sind das Volk !" ("Nous sommes le peuple").

A quand peut-on faire remonter l'origine de ce malaise ? Peut-on faire un rapprochement avec les difficultés économiques -croissance atone, chômage- de la zone euro, ou ces interrogations sont-elles plus profondes ?

Cette confrontation avait été bien perçue déjà en 2003 par le grand anthropologue Claude Levi Strauss, qui, interrogé par Dominique Antoine Grison du Magazine Littéraire, avait déclaré : "Notre culture est sur la défensive vis à vis de menaces extérieures parmi lesquelles figure l’explosion islamique. Du coup je me sens fermement et ethnologiquement défenseur de ma culture".

Dans un de ses ouvrages, Claude Levi-Strauss explique très clairement, ce qu’il advient lorsque deux civilisations différentes se trouvent en confrontation sur un même territoire. Il nous dit :

"On aperçoit mal comment une civilisation pourrait profiter du style de vie d’une autre, à moins de renoncer à être elle même. Deux possibilités existent :

- Soit une désorganisation et un effondrement du pattern d’un des groupes ;

- Soit une synthèse originale qui, alors, consiste en l’émergence d’un troisième pattern lequel devient irréductible par rapport aux deux autres ".

On a donc avec Levi-Strauss la réponse à notre problème : ou bien les nouveaux arrivants qui relèvent d’une autre civilisation que la notre abandonnent leur civilisation et s’intègrent dans la notre, ou bien ils la conservent, et alors émergera une autre civilisation sur notre continent, une civilisation que Levi-Strauss qualifie de "troisième pattern", un nouveau modèle donc, "irréductible par rapport aux deux autres". Cela signifiant que nous allons voir s’éteindre notre civilisation occidentale européenne, et que va inéluctablement émerger une nouvelle civilisation.

[h3]Récemment, la Cour de justice européenne, dans une décision hautement symbolique, avait fait passer le principe de libre-circulation dans l'espace Shengen au second plan, en interdisant le principe du tourisme social. A quelles problématiques les institutions européennes sont-elles confrontées ? Quels sont les enjeux de l'émergence de cette question identitaire européenne ?[/h3]

 

 

[h3]Atlantico : Alors que le modèle d'intégration allemand semblait mieux fonctionner que les autres, comment expliquer que l'Allemagne s'empare aujourd'hui du sujet ?[/h3]

 

 

Claude Sicard : Chaque lundi, en Allemagne, depuis prés de deux mois, les Pediga appellent à des manifestations contre l’islamisation de leur pays, et à Dresde 10.000 personnes ont défilé début décembre. Les Pediga sont un mouvement d’européens qui, se considérant comme "patriotes", s’insurgent contre l’islamisation de l’Europe.

[h3]Dans quelle mesure cette contestation de l'islamisation prend-il pied en Europe ?[/h3]

 

Un peu partout un éveil se produit es Européens prennent conscience soudain des conséquences pour leur identité que vont avoir ces arrivées massives d’immigrants en provenance des pays islamiques : on voit se développer un peu partout des mouvements nationalistes de caractère populaire qui ont pour nom le Front National en France dont on s’étonne soudain du succès, le Parti "Vrais Finlandais" en Finlande, le parti du Peuple au Danemark, le parti PPV en Hollande, etc.

[h3]De quels malaises ce type de contestation -qui s'illustre par la montée du vote identitaire- est-il le reflet ?[/h3]

 

Pour bien comprendre les enjeux de cette confrontation civilisationnelle, il faut s’en référer aux anthropologues. Ces derniers nous enseignent sur ce qu’est une civilisation, et ils nous disent qu’il est impossible que deux civilisations différentes coexistent dans un même espace géographique.

 

Citons tout d’abord cette excellente définition d’une civilisation qu’a donnée l’anthropologue mexicain Rodolphe Stavenhagen dans un travail qu’il fit pour l’UNESCO : "C’est l’ensemble des traits distinctifs spirituels et matériels qui caractérisent une société. Cela englobe en outre les arts, les modes de vie, les façons de vivre ensemble, les systèmes de valeur, les traditions et les croyances". Cette définition est sans doute l’une des meilleures qui puisse être donnée du concept de civilisation, un concept en fait très difficile à bien saisir, les personnes s’en tenant généralement lorsqu’on leur parle de civilisation à de simples manifestations extérieures, comme l’architecture, la mode vestimentaire, la musique, la gastronomie…. omettant totalement de comprendre qu’il s’agit de caractéristiques beaucoup plus profondes, des caractéristiques qui touchent à l’essentiel des individus : leur personnalité profonde, leur mode de pensée et leur façon de voir le monde.

 

Il existe aujourd’hui à travers le monde, 5 ou 6 civilisations différentes, selon les auteurs, et chacune possède sa propre identité. Aussi l’arrivée et le développement rapide de nombreuses communautés islamiques en Europe pose-t-elle le problème inévitable de la confrontation sur notre territoire européen de notre civilisation, la civilisation occidentale dans sa version européenne, avec la civilisation musulmane qui est celle de tous ces nouveaux arrivants.

 

Les musulmans arrivent en Europe et s’y implantent avec leur civilisation, aidés par la Charte européenne des Droits de l’homme que le Conseil de l’Europe a pour mission de défendre bec et ongles. Cette charte interdit formellement aux pays signataires que nous sommes, nous les pays du vieux continent, de développer de quelconques mesures qui pourraient être de nature à faire obstacle a ce que ces nouveaux arrivants conservent leur culture. Il ne s’agit pas tant pour tous ces immigrants musulmans qui viennent s’installer en Europe de problèmes de religion que de problèmes d’identité : tous ces nouveaux arrivants revendiquent leur appartenance à la civilisation islamique, bien au delà de leurs croyances religieuses. Bon nombre, bien sûr, sont attachés à leur religion, mais ceux qui le sont moins revendiquent néanmoins leur appartenance à la civilisation islamique, une civilisation qui fut une grande civilisation dans le passé et que les musulmans voudraient voir retrouver ses titres de noblesse dans le monde d’aujourd’hui.

 

Si les citoyens de notre continent se désintéressent du sort de notre civilisation, alors il se produira une très profonde mutation de celle ci, mutation vers ce que Levi- Strauss a nommé un autre "pattern". C’est d’ailleurs ainsi que meure toute civilisation. Un autre très grand esprit du siècle dernier nous avait avertis en se fondant sur l’étude des quelques 22 ou 23 civilisations qu’il avait eu à étudier tout au cours de son existence de chercheur, en nous laissant l’enseignement suivant: "Les civilisations ne sont pas assassinées, elles se suicident".

l'auteur: Claude Sicard est consultant international et auteur de deux livres sur l'islam, "L'islam au risque de la démocratie" et "Le face à face islam chrétienté-Quel destin pour l'Europe ?".

 

 

En fait, ce que j'ai du mal à comprendre, c'est ça:

 

Il ne s’agit pas tant pour tous ces immigrants musulmans qui viennent s’installer en Europe de problèmes de religion que de problèmes d’identité

 

L'immigration allemande n'est plus du tout une immigration musulmane.. elle est polonaise, roumaine, espagnole, portugaise, serbe, croate, italienne, grecque.... le flux turc n'est que mineur.

 

Donc pourquoi maintenant

 

 

 

 

 

[h1]Nearly a million new immigrants in Germany[/h1]

Germany has been looking for skilled workers, and last year saw the highest rate of immigration in more than 15 years. More and more people are coming from crisis-wracked EU countries.

 

 

Pigi Mourmouri is close to retirement, but for the last year she has had more work than ever. Up to 20 immigrants come to her Catholic Church counseling service in Berlin each week. The advice-seekers have just arrived in the German capital from Greece and want to know how things work. A year ago, she had, at most, four immigrants a week.

 

an increasing number of immigrants are coming to Germany from European Union countries plagued by the debt crisis. Last year, some 24,000 people arrived from Greece to live and work in Germany. That is about 10,000 more than in 2010 - an increase of 90 percent. Immigration from Spain also rose 50 percent.

In all, the number of new immigrants to Germany last year topped 958,000, which is 20 percent more than 2010. Another reason for the exceptionally high immigration rate was the end of restrictions on people looking to immigrate from new EU member states in eastern and southeastern Europe: Poland, Hungary and Romania.

[zygomard]

 

En fait, ce que j'ai du mal à comprendre, c'est ça:

 

Il ne s’agit pas tant pour tous ces immigrants musulmans qui viennent s’installer en Europe de problèmes de religion que de problèmes d’identité

 

L'immigration allemande n'est plus du tout une immigration musulmane.. elle est polonaise, roumaine, espagnole, portugaise, serbe, croate, italienne, grecque.... le flux turc n'est que mineur.

 

Donc pourquoi maintenant

 

 

la peur, la peur du lendemain, ça bouge dans toute l'Europe mais cela reste cacher, L'Allemagne est le centre de l'Europe, donc, gaffe à l'exportation du phénomène

 

pour les turcs, c'est dommage, je n'arrive pas à retrouver ce reportage, je t'ai mis mon sentiment après l'avoir vue, cela devait être en octobre/novembre

[Pedroninho]

Les turcs sont en grande majorité binationaux maintenant

 

 

D'ailleurs tout à l'heure j'étais dans le quartier turc, y'a 9 magasins de vêtements de mariage sur la même rue

[zygomard]

Les turcs sont en grande majorité binationaux maintenant

 

 

D'ailleurs tout à l'heure j'étais dans le quartier turc, y'a 9 magasins de vêtements de mariage sur la même rue

 

 

je lis que les torchons alors je ne peux donner qu'un avis vis à vis d'eux et des actions télévisuelles

 

j'aime beaucoup LCP car on y apprend beaucoup sur les autres pays

[Pedroninho]

On peut aussi y apprendre que la "menace islamiste" en Allemagne n'a fait qu'un seul mort de son histoire sur le sol du pays, un soldat américain tué par un bosnien islamiste à Francfort.

 

Par contre, un attentat à la bombe contre la communauté turc de cologne, c'est aussi du domaine de réel

 

http://www.dw.de/image/0,,17677423_404,00.jpg

 

tape donc Köln Keupstrasse dans google.

 

Ensuite, y'a eu 9 meurtres de turcs par un groupe néonazi (ils se sont aussi fait un grec au passage...)..

[zygomard]

On peut aussi y apprendre que la "menace islamiste" en Allemagne n'a fait qu'un seul mort de son histoire sur le sol du pays, un soldat américain tué par un bosnien islamiste à Francfort.

 

Par contre, un attentat à la bombe contre la communauté turc de cologne, c'est aussi du domaine de réel

 

http://www.dw.de/image/0,,17677423_404,00.jpg

 

tape donc Köln Keupstrasse dans google.

 

Ensuite, y'a eu 9 meurtres de turcs par un groupe néonazi (ils se sont aussi fait un grec au passage...)..

 

 

là, tu causes d'un truc extrême, des extrêmes, tu en as partout et pas que à droite

 

en l’occurrence, même les journaux allemands, bien traduit, disent que les manifestants sont pas des racistes, le phénomène est autre

[Pedroninho]

 

là, tu causes d'un truc extrême, des extrêmes, tu en as partout et pas que à droite

 

en l’occurrence, même les journaux allemands, bien traduit, disent que les manifestants sont pas des racistes, le phénomène est autre

 

Oui, mais c'est toujours ma question.... pourquoi maintenant, alors que la vague d'immigration turc est ancienne et terminée?

 

Le déclencheur aurait été (à ce que je lis), l'arrivée de plusieurs dizaines de milliers de réfugiés Syriens ces dernières années... mais il me semble que ce sont majoritairement des chrétiens d'ailleurs.

 

 

Et je reste quand même sur le fait que Dresde, c'est une ville sans étrangers et surtout dans musulmans...

 

 

J'ai un peu de mal à suivre tout cela en fait, je l'avoue, j'essaye surtout de comprendre.

[Pedroninho]

Bon un peu de lecture kômmem... des turcs/allemands qui parlent eux même des mauvais coté de la communauté turque, mais également des barrières apparentes quand tout est fait pour

 

http://www.dw.de/turks-in-germ [...] a-17691508

 

http://www.spiegel.de/internat [...] 32154.html

[Breton]

Oui, mais c'est toujours ma question.... pourquoi maintenant, alors que la vague d'immigration turc est ancienne et terminée?

 

Le déclencheur aurait été (à ce que je lis), l'arrivée de plusieurs dizaines de milliers de réfugiés Syriens ces dernières années... mais il me semble que ce sont majoritairement des chrétiens d'ailleurs.

 

les Syriens sont musulmans à plus de 90%, et ceux qui viennent se réfugier sont les sunnites, les plus durs des musulmans.

[Pedroninho]

les Syriens sont musulmans à plus de 90%.

les réfugiés qui ont gagné l’Allemagne sont apparemment majoritairement chaldéens.

[Breton]

les réfugiés qui ont gagné l’Allemagne sont apparemment majoritairement chaldéens.

 

C'est une vaste blague, les chaldéens essayent de rester en Syrie, où ils sont protégés par le gouvernement syrien. La guerre en Syrie est une guerre entre les Alaouites, apparentés au chiites, dont fait partie Assad, et les sunnites, qui veulent comme partout dans le monde imposer leur charia

[Pedroninho]

C'est une vaste blague, les chaldéens essayent de rester en Syrie, où ils sont protégés par le gouvernement syrien. La guerre en Syrie est une guerre entre les Alaouites, apparentés au chiites, dont fait partie Assad, et les sunnites, qui veulent comme partout dans le monde imposer leur charia

 

http://www.thelocal.de/20121110/46093

 

http://www.resettlement-observ [...] ugees.html

 

http://www.spiegel.de/politik/ [...] 02293.html

 

 

D'ailleurs, la grande majorité des 80 000 familles Syriennes d'allemagne sont des assyro chaldéens...

 

 

Nous en France, on a récupéré la partie Irakienne des assyro chaldéens, et c'est comme ça que Sarcelles est passée du surnom de "la petite jérusalem" à "sarcelles sur chaldée", avec pres de 10 000 membres.

[zygomard]

Oui, mais c'est toujours ma question.... pourquoi maintenant, alors que la vague d'immigration turc est ancienne et terminée?

 

Le déclencheur aurait été (à ce que je lis), l'arrivée de plusieurs dizaines de milliers de réfugiés Syriens ces dernières années... mais il me semble que ce sont majoritairement des chrétiens d'ailleurs.

 

 

Et je reste quand même sur le fait que Dresde, c'est une ville sans étrangers et surtout dans musulmans...

 

 

J'ai un peu de mal à suivre tout cela en fait, je l'avoue, j'essaye surtout de comprendre.

 

 

mais nous avons la même chose en ce moment, c'est que en France, c'est moins visible car planquer sous les aides sociales en tout genre, l'état en a des multitudes

pour le calme social, recherché en permanence, c'est syndrome de mai 68

 

reste que le déclencheur commun est la politique libérale pure et dure de Bruxelles couplée par l'abdication des états souverain pour tout ce qui est économie etc...

 

chez nous, c'est Bruxelles qui commande et non Paris, on placent des pions d'amateurs juste pour la forme, il y aurait personne, ça marcherait quand même... comme en Belgique

[Invité §e-d451GO]

 

mais nous avons la même chose en ce moment, c'est que en France, c'est moins visible car planquer sous les aides sociales en tout genre, l'état en a des multitudes

pour le calme social, recherché en permanence, c'est syndrome de mai 68

 

reste que le déclencheur commun est la politique libérale pure et dure de Bruxelles couplée par l'abdication des états souverain pour tout ce qui est économie etc...

 

chez nous, c'est Bruxelles qui commande et non Paris, on placent des pions d'amateurs juste pour la forme, il y aurait personne, ça marcherait quand même... comme en Belgique

 

 

Du coup on a qu'à virer les pions, on fera des économies

[Pedroninho]

Ah bah non vu qu'ils ont un régime spécial offrant 60 mois d'indemnisation chomage

[Invité §e-d451GO]

On fera des économies dans 60 mois, ce qui est mieux que rien du tout, et après on en entendra plus parler

[Seb78300]

 

tu penses pas à nos retraites?

 

 

Justement mon pauvre gamin devrait payer ta retraite de frontiste, sans façon merci http://stkr.es/p/zu2

[zygomard]

 

Justement mon pauvre gamin devrait payer ta retraite de frontiste, sans façon merci http://stkr.es/p/zu2

 

c'est fou, tu vois des frontistes partout, ils doivent être 80% par apport à tes idées?

[SV_DIDIER]

c'est fou, tu vois des frontistes partout, ils doivent être 80% par apport à tes idées?

 

 

On est pas sur le topic de l'abbé pierre non plus !

[zygomard]

 

On est pas sur le topic de l'abbé pierre non plus !

 

 

mais lui se prend pour lui vu qu'il veut pas d'enfants et veut le bien de tous...

 

Amen

[Breton]

http://www.thelocal.de/20121110/46093

 

http://www.resettlement-observ [...] ugees.html

 

http://www.spiegel.de/politik/ [...] 02293.html

 

 

D'ailleurs, la grande majorité des 80 000 familles Syriennes d'allemagne sont des assyro chaldéens...

 

 

Nous en France, on a récupéré la partie Irakienne des assyro chaldéens, et c'est comme ça que Sarcelles est passée du surnom de "la petite jérusalem" à "sarcelles sur chaldée", avec pres de 10 000 membres.

 

 

On ne parle pas de la même chose, mais c'est typique des mensonges des media, toi tu parles des quelques milliers de chaldéens qui font des demandes d'asile en toute légalité, moi je te parle des dizaines de milliers de syriens (dont une grande majorité musulman) qui essayent de passer clandestinement via l'Italie sur des bateaux pourris ...

[Invité §pax886Br]

Oui, mais c'est toujours ma question.... pourquoi maintenant, alors que la vague d'immigration turc est ancienne et terminée?

 

 

 

Peut-être parce qu'à l'instar de nombreuses autres vagues de cultures musulmanes, il n'y a pas eu d'intégration réelle dans le pays d'accueil mais la formation d'une communauté parallèle qui ne peut donc s'émanciper du poids de la religion et des traditions. Il n'y a pas de dilution et même si la vague est terminée, il y a une expansion de cette communauté par les naissances...

[Seb78300]

c'est fou, tu vois des frontistes partout, ils doivent être 80% par apport à tes idées?

 

On est pas sur le topic de l'abbé pierre non plus !

 

 

Merci Didier

 

mais lui se prend pour lui vu qu'il veut pas d'enfants et veut le bien de tous...

 

Amen

 

 

Putain c'était profond ça

[Invité §dou774pJ]

Putain c'était profond ça

[Invité §nyn781GE]

c'est fou, tu vois des frontistes partout, ils doivent être 80% par apport à tes idées?

 

 

à écouter le FN il y a bien 80% de gens qui adhèrent à leurs idées... vague bleue marine, les lepen qui parlent "au nom des français" touSSa... puis tous les 5 ans la réalité est cruelle --> 10-15%

[spartan44]

Et allez, un attentat islamiste Ils ont pas fait semblant, c'est triste

 

Et je crains que ça ne soit que le début

[Invité §Fan163fv]

 

à écouter le FN il y a bien 80% de gens qui adhèrent à leurs idées... vague bleue marine, les lepen qui parlent "au nom des français" touSSa... puis tous les 5 ans la réalité est cruelle --> 10-15%

 

 

Oui mais ma poule aux européennes cette année ce fut ~25% et l'union de la gauche ~ 14%.

C'est pour la gauche que ce fut cruel 2014. Et mon petit doigt me dit que ça ne va pas s'arrêter en si bon chemin.

[Invité §Fan163fv]

Réponse de la jolie Kelly à Claude Askolovitch et ses sbires au sujet de l'organisation d'un réveillon conjoint UMP/FN.

 

Puisque vous avez jugé utile de consacrer votre édito du 3 janvier dernier au réveillon que j’ai organisé et qui réunissait un certain nombre de jeunes d’horizons politiques et sociaux différents, j’aimerais ici vous rappeler que la jeunesse ne fait que mettre en application les idées politiquement correctes du « vivre ensemble » qu’en tant que représentant de la classe médiatico-politique dominante vous ne cessez de nous insuffler depuis des décennies.

Sauf à considérer que ce « vivre ensemble » s’applique à tous excepté aux adhérents du Front national, je ne comprends pas l’attitude sectaire dont vous faites preuve à notre égard. Vous parlez de « jeunes gens bien propres sur eux, plutôt blonds » : peut être serait-il bon de vous racheter des lunettes, et quand bien même, auriez-vous, comme M. Mélenchon, quelques griefs à ce sujet ?

Par ailleurs, vous semblez trouver anormal la composition de notre groupe d’amis eu égard à nos convictions politiques qui, selon vous, sont incompatibles et vous allez même jusqu’à utiliser le terme de « honte » !

Ce qui, pour moi, est honteux, c’est de voir des journalistes s’ériger en censeurs, en parfaite connivence avec la classe dirigeante, pour discriminer tous ceux qui auraient l’outrecuidance de ne pas adopter leurs critères du politiquement correct.

Ce qui est honteux, c’est l’affichage permanent de vos opinions alors que vous devriez faire preuve de la plus grande neutralité !

Ce qui est honteux, ce n’est pas cette jeunesse de vingt ans qui se retrouve un soir de fête mais l’exploitation politique que vous en faites alors qu’il y a tant de sujets plus importants à traiter !

Ce qui est honteux, c’est de vouloir instiller du rejet entre des personnes précisément là où il n’y en a pas !

Ce qui est honteux et contradictoire avec les valeurs républicaines que vous prétendez défendre, c’est de ne pas reconnaître à tous les mêmes droits !

Ce qui est honteux, c’est votre acharnement à repérer ceux qui ne partagent pas vos opinions pour les combattre par la diabolisation en lieu et place d’un vrai débat d’idées !

Ce qui est honteux, c’est la pauvreté de vos analyses politiques qui se résument à caricaturer le Front national comme le Mal absolu, tentant ainsi de supprimer toute opposition politique d’un système prétendu démocratique !

Ce qui est honteux, c’est le mépris que vous affichez pour le peuple en stigmatisant ses défenseurs que vous caractérisez, d’un revers de manche, de « populistes », terme ô combien péjoratif et réducteur ! Auriez-vous oublié que la République est l’émanation du Peuple par le Peuple pour le Peuple ?

Il est surprenant d’avoir à vous rappeler ce que vous ne cessez de nous répéter : « Ne pas faire d’amalgame, ne pas stigmatiser. » Vous seriez plus convaincant en vous appliquant vos propres conseils. Les adhérents et sympathisants FN ne sont pas des « fachos » mais des Français tout aussi démocrates, non racistes et respectueux que les autres des valeurs républicaines inscrites dans notre Constitution. Ils n’ont qu’un seul défaut qui leur vaut d’être exclus de votre « bien-pensance » sectaire : ils rejettent l’idéologie mondialiste et la technocratie européenne et lui préfèrent l’idée bien plus noble d’une souveraineté nationale car, eux, ils aiment profondément leur pays.

De Gaulle incarnait cette souveraineté nationale et une certaine idée de la France qui suscitait le respect à l’étranger. Ajoutez à cela sa grande intégrité, son intelligence et ses valeurs morales de loyauté, fidélité et patriotisme et vous comprendrez ce qui suscite mon admiration pour cet homme qui n’a d’égal que le mépris que je porte à la suffisance que vous vous plaisez à afficher.

 

habillé pour l'hivers le gars.

[Abygail]

Réponse de la jolie Kelly à Claude Askolovitch et ses sbires au sujet de l'organisation d'un réveillon conjoint UMP/FN.

 

Puisque vous avez jugé utile de consacrer votre édito du 3 janvier dernier au réveillon que j’ai organisé et qui réunissait un certain nombre de jeunes d’horizons politiques et sociaux différents, j’aimerais ici vous rappeler que la jeunesse ne fait que mettre en application les idées politiquement correctes du « vivre ensemble » qu’en tant que représentant de la classe médiatico-politique dominante vous ne cessez de nous insuffler depuis des décennies.

Sauf à considérer que ce « vivre ensemble » s’applique à tous excepté aux adhérents du Front national, je ne comprends pas l’attitude sectaire dont vous faites preuve à notre égard. Vous parlez de « jeunes gens bien propres sur eux, plutôt blonds » : peut être serait-il bon de vous racheter des lunettes, et quand bien même, auriez-vous, comme M. Mélenchon, quelques griefs à ce sujet ?

Par ailleurs, vous semblez trouver anormal la composition de notre groupe d’amis eu égard à nos convictions politiques qui, selon vous, sont incompatibles et vous allez même jusqu’à utiliser le terme de « honte » !

Ce qui, pour moi, est honteux, c’est de voir des journalistes s’ériger en censeurs, en parfaite connivence avec la classe dirigeante, pour discriminer tous ceux qui auraient l’outrecuidance de ne pas adopter leurs critères du politiquement correct.

Ce qui est honteux, c’est l’affichage permanent de vos opinions alors que vous devriez faire preuve de la plus grande neutralité !

Ce qui est honteux, ce n’est pas cette jeunesse de vingt ans qui se retrouve un soir de fête mais l’exploitation politique que vous en faites alors qu’il y a tant de sujets plus importants à traiter !

Ce qui est honteux, c’est de vouloir instiller du rejet entre des personnes précisément là où il n’y en a pas !

Ce qui est honteux et contradictoire avec les valeurs républicaines que vous prétendez défendre, c’est de ne pas reconnaître à tous les mêmes droits !

Ce qui est honteux, c’est votre acharnement à repérer ceux qui ne partagent pas vos opinions pour les combattre par la diabolisation en lieu et place d’un vrai débat d’idées !

Ce qui est honteux, c’est la pauvreté de vos analyses politiques qui se résument à caricaturer le Front national comme le Mal absolu, tentant ainsi de supprimer toute opposition politique d’un système prétendu démocratique !

Ce qui est honteux, c’est le mépris que vous affichez pour le peuple en stigmatisant ses défenseurs que vous caractérisez, d’un revers de manche, de « populistes », terme ô combien péjoratif et réducteur ! Auriez-vous oublié que la République est l’émanation du Peuple par le Peuple pour le Peuple ?

Il est surprenant d’avoir à vous rappeler ce que vous ne cessez de nous répéter : « Ne pas faire d’amalgame, ne pas stigmatiser. » Vous seriez plus convaincant en vous appliquant vos propres conseils. Les adhérents et sympathisants FN ne sont pas des « fachos » mais des Français tout aussi démocrates, non racistes et respectueux que les autres des valeurs républicaines inscrites dans notre Constitution. Ils n’ont qu’un seul défaut qui leur vaut d’être exclus de votre « bien-pensance » sectaire : ils rejettent l’idéologie mondialiste et la technocratie européenne et lui préfèrent l’idée bien plus noble d’une souveraineté nationale car, eux, ils aiment profondément leur pays.

De Gaulle incarnait cette souveraineté nationale et une certaine idée de la France qui suscitait le respect à l’étranger. Ajoutez à cela sa grande intégrité, son intelligence et ses valeurs morales de loyauté, fidélité et patriotisme et vous comprendrez ce qui suscite mon admiration pour cet homme qui n’a d’égal que le mépris que je porte à la suffisance que vous vous plaisez à afficher.

 

habillé pour l'hivers le gars.

 

Excellent.

[zygomard]

vidéo qui tourne sur les machin sociaux, très intéressantes

 

[Breton]

Finalement c'est le problème des gauchistes, à eux de gérer leurs rapports avec l'islam, et d'arriver à trouver une cohérence dans leur idéologie ...

et quand ils hurlent à la liberté d'expression, c'est savoureux, merci pour ces rigolades !

[Invité §nyn781GE]

 

Oui mais ma poule aux européennes cette année ce fut ~25% et l'union de la gauche ~ 14%.

C'est pour la gauche que ce fut cruel 2014. Et mon petit doigt me dit que ça ne va pas s'arrêter en si bon chemin.

 

 

ah oui 25% de 40% d'exprimé... donc pas grand chose ramené aux français, c'est bien ce que je dis.

 

sinon je vois pas pourquoi t'amène la gauche la dedans, déjà à l'échelle européenne c'est une des plus grosse percée avec le centre et ensuite nous on s'amuse à dire qu'on parle "au nom des français" à tout bout de champs.

[Invité §Fan163fv]

 

ah oui 25% de 40% d'exprimé... donc pas grand chose ramené aux français, c'est bien ce que je dis.

 

sinon je vois pas pourquoi t'amène la gauche la dedans, déjà à l'échelle européenne c'est une des plus grosse percée avec le centre et ensuite nous on s'amuse à dire qu'on parle "au nom des français" à tout bout de champs.

Et bien, sauf erreur de ma part, 14% de 40% c'est encore beaucoup moins que le score FN. Tu as toujours des soucis avec les chiffres, je n'y peux rien.