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Politique

Politique : Le topic du FN / RN


Invité §dow743BW
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Messages recommandés

 

Dans les faits, je ne suis pas sur que les "sans dents" se sentent de nos jours aussi bien protégés que tu sembles l'évoquer.

 

Pour les populations éloignées les destinations prisées sont plutôt l'Allemagne, les pays du nord et l'Angleterre.

Bref plutôt des pays ou tu es en mesure de trouver facilement du travail parce qu'il y a une économie qui marche a peu près correctement.

Les pays du sud ne sont finalement que des zones de transit ( au grand désespoir de nos dirigeants Français qui font tout pour essayer de fixer ces populations en France plutôt que de les laisser partir ailleurs - pas sur que ça marche d'ailleurs )

 

.

 

 

bonne analyse, je parlais de l'Europe dans son ensemble et ce qui te rend raison tout de même est que les migrants veulent pas trop de la France, mal gérée à part les ROMs

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Ah si l'ECU, le franc faisait partie du serpent monétaire européen, les monnaies étaient déjà embrigadées.

Tout ça pour faire plaisir aux groupes financiers qui serrent les fesses quand il y a des yoyo des monnaies.

En langage politicien depuis 30 ans pour Mme Michu ça devient : si la monnaie est dévaluée vous êtes ruinés, vous perdez vos économies. Alors que ça n'a rien à voir, ce qui fait perdre ses économies est l'inflation.

 

 

je crois que tu dois absolument te relire: tu passes ton temps à vouloir quitter le navire Europe, ok, mais comment tenir le pays ensuite quand tu sais que plus rien fonctionne!!

 

au RU, j'ai pas peur pour eux car ils ont déjà fait leurs réformes, ils ont pas perdu l'habitude de travailler avec leurs anciennes colonies et protectorats, il font des économies à faire la guerre un peu partout mais nous, avons nous tout ça?

ou fait tout ça? Marine en a t'elle conscience?

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Tu as une entreprise dans quelle domaine?

 

Dans quel domaine ton entreprise alors? :o

 

Superbe aveu de ce qu'est l'UE :

 

En fait tu n'as pas d'entreprise.

Encore une grande g***le qui ne sait pas de quoi elle parle.

FN style :o

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je crois que tu dois absolument te relire: tu passes ton temps à vouloir quitter le navire Europe, ok, mais comment tenir le pays ensuite quand tu sais que plus rien fonctionne!!

 

au RU, j'ai pas peur pour eux car ils ont déjà fait leurs réformes, ils ont pas perdu l'habitude de travailler avec leurs anciennes colonies et protectorats, il font des économies à faire la guerre un peu partout mais nous, avons nous tout ça?

ou fait tout ça? Marine en a t'elle conscience?

Le FN n'est vraiment pas clair sur une sortie de l'euro.

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En fait tu n'as pas d'entreprise.

Encore une grande g***le qui ne sait pas de quoi elle parle.

FN style :o

 

 

 

désolé, j'ai déjà dit avoir voter Fn et je tiens une entreprise et c'est d'ailleurs pour cela que j'ai voté FN :o

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je suis pour l'Europe mais aussi de faire le ménage en son seing

 

a3quattros-line.gif.ec8435556cde962cbc978e2eb1d91330.gif et l'Euro et l'Europe ne sont absolument pas responsables de notre débâcle économique , c'est plutôt la gestion du pays

depuis des décennies par une bande d'incapable qui ont été incapable d'anticiper la mondialisation en pensant que l'on était les plus beaux et les plus forts

et qu'il pouvait rien nous arriver .

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c'est plutôt la gestion du pays

depuis des décennies par une bande d'incapable qui ont été incapable d'anticiper la mondialisation

 

Et on est pas un peu responsable aussi en voulant toujours du moins cher ???

Avant la chine, les délocalisations c' était au Maroc et en Tunisie.

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Et on est pas un peu responsable aussi en voulant toujours du moins cher ???

Avant la chine, les délocalisations c' était au Maroc et en Tunisie.

 

 

:jap:

 

C'est exactement ça le prob. Les gens veulent du moins cher, les patrons veulent du salarié moins cher, résultat on se retrouve dans un pays discount avec un pouvoir d'achat à la mesure du désastre

Les politiques n'y pourront rien, ceux qui ont amené cette folie lowcost au nom de la modernité économique à la fin des années 80 l'ont fait pour le pognon, la finance

On en revient toujours au même point, c'est lassant.

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:jap:

 

C'est exactement ça le prob. Les gens veulent du moins cher, les patrons veulent du salarié moins cher, résultat on se retrouve dans un pays discount avec un pouvoir d'achat à la mesure du désastre

Les politiques n'y pourront rien, ceux qui ont amené cette folie lowcost au nom de la modernité économique à la fin des années 80 l'ont fait pour le pognon, la finance

On en revient toujours au même point, c'est lassant.

 

 

pas les patrons, les politiques!

 

traité de Lisbonne voté en 2007 contre l'avis de la plèbe en 2005

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tout est possible?

C’est quasiment devenu un genre littéraire à part entière que de savoir ce qui se passerait si le Front national parvenait aux affaires. Nouveau venu dans cet exercice de style : Joël Gombin, sûrement très connu de sa famille et de ses proches amis, « chercheur en science politique à l’université de Picardie Jules-Verne », à en croire le siteSlate.fr, dont il est l’un des collaborateurs occasionnels. Et ce « spécialiste de la sociologie électorale » de signer un sympathique petit livre sobrement intitulé Le Front national.

Pour aller court et faire bref, autant l’hypothèse d’un lepénisme élyséen relevait naguère du domaine de l’impossible, voilà qu’il participe désormais de celui du possible. Après, plusieurs scénarios sont envisageables. Énumérons.

Option humaniste. Marine Le Pen arrive à l’Élysée, le soleil s’arrête de briller et la Terre de tourner. Le chômage passe la barre des 110 %. Les intermittents du spectacle prennent le maquis au Marais. La Seine sort de son lit et le zouave du pont de l’Alma a de l’eau jusqu’aux roulettes. La valise RTL se délocalise en Suisse pour fuir l’inquisition fiscale. Patrick Cohen, au péril de sa vie, quitte France Inter pour animer la matinale de Radio Courtoisie, sous le fouet d’Henry de Lesquen, en guêpière et porte-jarretelles, façon Portier de nuit. L’OTAN déclare la guerre à la France. Des fumerolles nauséabondes sentant l’ordre noir, pire qu’un camembert oublié sur la cuvette des toilettes, empuantissent le trou de la couche d’ozone.Et Kim Kardashian, par un bel élan démocratique, refuse de venir se faire détrousser à Paris durant la Fashion Week.

Option vieille France. L’euro n’est plus, remplacé par le louis et la pistole, les ronds-points sont remplacés par des ponts-levis. La grande distribution doit s’acquitter de la gabelle, Éric Zemmour prend la direction du Parc Astérix, et Cyril Hanouna est envoyé dans les mines de sel. Et c’est le début d’une nouvelle croisade, guerre « juste » destinée à libérer la Jérusalem occupée.

Option boboïde. Florian Philippot à Matignon, la grande chasse aux tarlouzes est ouverte treize mois sur douze. On brûle les disques de Dave et de Klaus Nomi, alors que pédaler en Vélib’ est passible de la peine de mort. Petite consolation, néanmoins : les cendres de Jacques Chazot entrent au Panthéon alors que Bertrand Delanoë demande l’asile politique en Corée du Nord.

Option plus raisonnable, celle du livre ici évoqué. Les choses se passent actuellement si mal qu’elles ne peuvent qu’aller que mieux. Bien sûr, ça coince. Ça ronchonne du côté de Bruxelles. Ça piaille de celui de Strasbourg et de Berlin. Et alors ? Ces instances n’ayant pu mettre à genoux la petite Hongrie parviendraient-elles à faire de même de la grande France ? Washington piaule ? Ça leur passera. Une femme à l’Élysée ? Pourquoi pas, et surtout lorsque blonde de surcroît. Les demandeurs d’asile et autres apprentis terroristes nous fuiront – quelle catastrophe. Les plombiers polonais iront bosser ailleurs – quelle apocalypse – tandis que les fauteurs de guerres seront obligés d’aller exercer ailleurs leurs talents – quelle ordalie.

Il n’est pas interdit de tenter cette option en début d’année prochaine.

source BV

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En fait tu n'as pas d'entreprise.

Encore une grande g***le qui ne sait pas de quoi elle parle.

FN style :o

 

C'est nouveau ça, pour parler de l'entreprise il faut soit même avoir une entreprise ?

Apparemment tu ne sais pas que l'UE a imposé des tas de règles débiles, cf les agriculteurs.

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tout est possible?

C’est quasiment devenu un genre littéraire à part entière que de savoir ce qui se passerait si le Front national parvenait aux affaires. Nouveau venu dans cet exercice de style : Joël Gombin, sûrement très connu de sa famille et de ses proches amis, « chercheur en science politique à l’université de Picardie Jules-Verne », à en croire le siteSlate.fr, dont il est l’un des collaborateurs occasionnels. Et ce « spécialiste de la sociologie électorale » de signer un sympathique petit livre sobrement intitulé Le Front national.

Pour aller court et faire bref, autant l’hypothèse d’un lepénisme élyséen relevait naguère du domaine de l’impossible, voilà qu’il participe désormais de celui du possible. Après, plusieurs scénarios sont envisageables. Énumérons.

Option humaniste. Marine Le Pen arrive à l’Élysée, le soleil s’arrête de briller et la Terre de tourner. Le chômage passe la barre des 110 %. Les intermittents du spectacle prennent le maquis au Marais. La Seine sort de son lit et le zouave du pont de l’Alma a de l’eau jusqu’aux roulettes. La valise RTL se délocalise en Suisse pour fuir l’inquisition fiscale. Patrick Cohen, au péril de sa vie, quitte France Inter pour animer la matinale de Radio Courtoisie, sous le fouet d’Henry de Lesquen, en guêpière et porte-jarretelles, façon Portier de nuit. L’OTAN déclare la guerre à la France. Des fumerolles nauséabondes sentant l’ordre noir, pire qu’un camembert oublié sur la cuvette des toilettes, empuantissent le trou de la couche d’ozone.Et Kim Kardashian, par un bel élan démocratique, refuse de venir se faire détrousser à Paris durant la Fashion Week.

Option vieille France. L’euro n’est plus, remplacé par le louis et la pistole, les ronds-points sont remplacés par des ponts-levis. La grande distribution doit s’acquitter de la gabelle, Éric Zemmour prend la direction du Parc Astérix, et Cyril Hanouna est envoyé dans les mines de sel. Et c’est le début d’une nouvelle croisade, guerre « juste » destinée à libérer la Jérusalem occupée.

Option boboïde. Florian Philippot à Matignon, la grande chasse aux tarlouzes est ouverte treize mois sur douze. On brûle les disques de Dave et de Klaus Nomi, alors que pédaler en Vélib’ est passible de la peine de mort. Petite consolation, néanmoins : les cendres de Jacques Chazot entrent au Panthéon alors que Bertrand Delanoë demande l’asile politique en Corée du Nord.

Option plus raisonnable, celle du livre ici évoqué. Les choses se passent actuellement si mal qu’elles ne peuvent qu’aller que mieux. Bien sûr, ça coince. Ça ronchonne du côté de Bruxelles. Ça piaille de celui de Strasbourg et de Berlin. Et alors ? Ces instances n’ayant pu mettre à genoux la petite Hongrie parviendraient-elles à faire de même de la grande France ? Washington piaule ? Ça leur passera. Une femme à l’Élysée ? Pourquoi pas, et surtout lorsque blonde de surcroît. Les demandeurs d’asile et autres apprentis terroristes nous fuiront – quelle catastrophe. Les plombiers polonais iront bosser ailleurs – quelle apocalypse – tandis que les fauteurs de guerres seront obligés d’aller exercer ailleurs leurs talents – quelle ordalie.

Il n’est pas interdit de tenter cette option en début d’année prochaine.

source BV

 

Je vois rien de sérieux dans ces délires :D

 

Comme :

- rien ne bouge dans les élites françaises, et ça empire, même dupont gnangnan est devenu européiste, en fait de l'extrême gauche à dupont gnangnan ils sont tous d'accord pour engraisser des Junker et Barroso :lol:

- que l'UE continue ses délires, cf le CETA et le TAFTA qui continuent toujours contre l'avis de tout le monde (à l'image du canard sans tête qui continue de courir)

- qu'une majorité de français se rendent bien compte que ça tourne plus rond là haut

 

le fn, diabolisé ou non, sera la seule solution pour un changement

 

et oui dommage pour vous :D

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je crois que tu dois absolument te relire: tu passes ton temps à vouloir quitter le navire Europe, ok, mais comment tenir le pays ensuite quand tu sais que plus rien fonctionne!!

 

au RU, j'ai pas peur pour eux car ils ont déjà fait leurs réformes, ils ont pas perdu l'habitude de travailler avec leurs anciennes colonies et protectorats, il font des économies à faire la guerre un peu partout mais nous, avons nous tout ça?

ou fait tout ça? Marine en a t'elle conscience?

 

:blague:

Mais c'est le but justement en sortant de l'euro, de pouvoir redévelopper notre industrie.

 

Si on reste dans l'euro il faudra des sacrifices : plus de sécu, plus de caf, plus d'alloc logement, smic réduit de 30%, retraite à 67 ans, tva à 23%, 4 semaines de congés, c'est ça ton idéal ? est-ce que Fillon a mis ça dans son programme ? Non je crois pas loulove.gif.6b99a63d7bdf7745a6ebf668936969dc.gif

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:blague:

Mais c'est le but justement en sortant de l'euro, de pouvoir redévelopper notre industrie.

 

Si on reste dans l'euro il faudra des sacrifices : plus de sécu, plus de caf, plus d'alloc logement, smic réduit de 30%, retraite à 67 ans, tva à 23%, 4 semaines de congés, c'est ça ton idéal ? est-ce que Fillon a mis ça dans son programme ? Non je crois pas loulove.gif.6b99a63d7bdf7745a6ebf668936969dc.gif

 

 

faux débat, les investissements sont impossible en France car trop de paperasses et de contraintes administratives en premier lieu

 

beaucoup partent dans d'autres pays fournir leurs talents à ceux qui ont compris contre une plus belle rénumeration que chez nous

 

c'est pas l'€ qui est responsable de la politique de notre pays, l'argent s'achète au prix le plus bas, du jamais vu depuis des decennies et pourtant, ça marche pas, la confiance manque

 

c'est pas dans le livre de Fillon, je l'ai lu!

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faux débat, les investissements sont impossible en France car trop de paperasses et de contraintes administratives en premier lieu

 

 

Et les usines qui partent c'est pour quelle raison ?

 

beaucoup partent dans d'autres pays fournir leurs talents à ceux qui ont compris contre une plus belle rénumeration que chez nous

 

c'est pas l'€ qui est responsable de la politique de notre pays, l'argent s'achète au prix le plus bas, du jamais vu depuis des decennies et pourtant, ça marche pas, la confiance manque

 

c'est pas dans le livre de Fillon, je l'ai lu!

 

On va être longtemps en désaccord là dessus :D

C'est pas le manque d'argent le problème, c'est le prix de revient d'un produit fabriqué en France.

Chez nous la protection sociale est maximale, donc c'est logique que le prix de revient soit élevé. Ajouté à ça une monnaie forte qu'est l'euro, les produits français ne s'en sortent pas, car historiquement ce sont des produits bas/moyen de gamme, contrairement à l'Allemagne qui fait du haut de gamme.

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Invité §Jes257LV

 

:jap:

 

C'est exactement ça le prob. Les gens veulent du moins cher, les patrons veulent du salarié moins cher, résultat on se retrouve dans un pays discount avec un pouvoir d'achat à la mesure du désastre

Les politiques n'y pourront rien, ceux qui ont amené cette folie lowcost au nom de la modernité économique à la fin des années 80 l'ont fait pour le pognon, la finance

On en revient toujours au même point, c'est lassant.

Rien de plus normal ;)

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Et on est pas un peu responsable aussi en voulant toujours du moins cher ???

Avant la chine, les délocalisations c' était au Maroc et en Tunisie.

Pas trop le choix non plus si on veut que les" bas salaires" en majorité dans notre pays puissent avoir accès aux divers produits de consommation .

Après , on peut aussi se poser la question de savoir si c'est les bas salaires qui ont entraîné l'importation massif du made ailleurs ou si c'est le

made ailleurs qui a tiré les salaires vers le bas ( un peu comme l'oeuf et la poule )

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:jap:

 

C'est exactement ça le prob. Les gens veulent du moins cher, les patrons veulent du salarié moins cher, résultat on se retrouve dans un pays discount avec un pouvoir d'achat à la mesure du désastre

Les politiques n'y pourront rien, ceux qui ont amené cette folie lowcost au nom de la modernité économique à la fin des années 80 l'ont fait pour le pognon, la finance

On en revient toujours au même point, c'est lassant.

Et qui est-ce qui a signé des accords de libre échange sans contre partie le plus souvent ?

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:blague:

Mais c'est le but justement en sortant de l'euro, de pouvoir redévelopper notre industrie.

 

Si on reste dans l'euro il faudra des sacrifices : plus de sécu, plus de caf, plus d'alloc logement, smic réduit de 30%, retraite à 67 ans, tva à 23%, 4 semaines de congés, c'est ça ton idéal ? est-ce que Fillon a mis ça dans son programme ? Non je crois pas loulove.gif.6b99a63d7bdf7745a6ebf668936969dc.gif

 

Cela existait déjà avant l'Euro et l'UE . :jap:

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Et les usines qui partent c'est pour quelle raison ?

 

 

 

On va être longtemps en désaccord là dessus :D

C'est pas le manque d'argent le problème, c'est le prix de revient d'un produit fabriqué en France.

Chez nous la protection sociale est maximale, donc c'est logique que le prix de revient soit élevé. Ajouté à ça une monnaie forte qu'est l'euro, les produits français ne s'en sortent pas, car historiquement ce sont des produits bas/moyen de gamme, contrairement à l'Allemagne qui fait du haut de gamme.

 

 

jackbauer2.gif.de4c2bed619ed2c61ff10a36285c78ba.gif bénéfices , bénéfices , bénéfices .............y'a 50 ans ( exemple ) une grosse entreprise faisait 30% de bénéfices et elle embauchait , aujourd'hui

elle fait 50% de bénéfices et elle délocalise .

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Et les usines qui partent c'est pour quelle raison ?

 

 

 

On va être longtemps en désaccord là dessus :D

C'est pas le manque d'argent le problème, c'est le prix de revient d'un produit fabriqué en France.

Chez nous la protection sociale est maximale, donc c'est logique que le prix de revient soit élevé. Ajouté à ça une monnaie forte qu'est l'euro, les produits français ne s'en sortent pas, car historiquement ce sont des produits bas/moyen de gamme, contrairement à l'Allemagne qui fait du haut de gamme.

 

 

si elles est partent, c'est qu'elles investissent ailleurs...

 

pour le reste... c'est ça vu que je le subis ainsi et va pas encore me dire que cela vient de l'€

 

pour le haut de gamme.... on revient au problème de l'investissement... de la robotique en général, de l'ergonomie au travail surtout (je fais du haut de gamme dans ma branche)

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jackbauer2.gif.de4c2bed619ed2c61ff10a36285c78ba.gif bénéfices , bénéfices , bénéfices .............y'a 50 ans ( exemple ) une grosse entreprise faisait 30% de bénéfices et elle embauchait , aujourd'hui

elle fait 50% de bénéfices et elle délocalise .

 

 

 

elle a déjà délocalisé :o

 

 

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c'est pas l'€ qui est responsable de la politique de notre pays, l'argent s'achète au prix le plus bas, du jamais vu depuis des decennies et pourtant, ça marche pas, la confiance manque

 

 

 

Ben oui cela ne marche pas, mais tu ne met pas vraiment le doigt sur le pourquoi.

 

Ce que tu ne veux pas voir c'est que l'euro dans son esprit de conception n'est qu'une machine à libéraliser les échanges entre ses membres, sans aucun moyen de contrôle possible du fait que la monnaie a été rendue unique et commune.

 

Aujourd'hui si je suis industriel et que je veux construire une nouvelle usine, ou vais-je l'implanter ? Je vais choisir de préférence l'endroit ou le cout du travail, le cout du capital et le poids de la règlementation sont moins élevés. Bref je vais aller l'installer en Allemagne ou dans les pays de l'est ou c'est le plus intéressant et ou je pourrais sans problème ni contrainte vendre mes produits dans les pays du sud du fait que l'euro existe.

 

Aujourd'hui je suis entreprise de BTP et je veux construire un ensemble immobilier en France. Vais-je négliger le fait que je peux utiliser sans problème sur mon chantier des sociétés Polonaises avec des travailleurs détachés payés en euro qui sont très performants et peu onéreux ?

 

Effectivement l'argent n'est pas cher, les taux sont très bas et cela devrait générer un boom économique sans précédent, mais cela ne marche pas.

Et cela ne marche pas car les Français vont avoir beaucoup de mal a être plus performant que les allemands en industrie et aussi peu cher que des Polonais en BTP. Le système euro concentrera l'industrie là ou les industries sont les plus profitables et utilisera les travailleurs les plus profitables là ou ils se trouvent.

 

Avant quand on constatait qu'il y avait un problème difficile a résoudre on faisait profil bas et on dévaluait la monnaie ce qui permettait de repartir du bon pied (Feu Mitterand a fait par exemple 3 dévaluations du Franc entre 1981 et 1983 pour payer les erreurs de ses premières années de président avant qu'il change de politique). Personne n'en est jamais mort et la France ou l'Italie gardaient des productions industrielles proche de ce que faisait l'Allemagne.

 

Aujourd'hui ce n'est plus possible depuis la mise en place de l'Euro. Et cela ne marche pas.

 

.

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Ben oui cela ne marche pas, mais tu ne met pas vraiment le doigt sur le pourquoi.

 

Ce que tu ne veux pas voir c'est que l'euro dans son esprit de conception n'est qu'une machine à libéraliser les échanges entre ses membres, sans aucun moyen de contrôle possible du fait que la monnaie a été rendue unique et commune.

 

Aujourd'hui si je suis industriel et que je veux construire une nouvelle usine, ou vais-je l'implanter ? Je vais choisir de préférence l'endroit ou le cout du travail, le cout du capital et le poids de la règlementation sont moins élevés. Bref je vais aller l'installer en Allemagne ou dans les pays de l'est ou c'est le plus intéressant et ou je pourrais sans problème ni contrainte vendre mes produits dans les pays du sud du fait que l'euro existe.

 

Aujourd'hui je suis entreprise de BTP et je veux construire un ensemble immobilier en France. Vais-je négliger le fait que je peux utiliser sans problème sur mon chantier des sociétés Polonaises avec des travailleurs détachés payés en euro qui sont très performants et peu onéreux ?

 

Effectivement l'argent n'est pas cher, les taux sont très bas et cela devrait générer un boom économique sans précédent, mais cela ne marche pas.

Et cela ne marche pas car les Français vont avoir beaucoup de mal a être plus performant que les allemands en industrie et aussi peu cher que des Polonais en BTP. Le système euro concentrera l'industrie là ou les industries sont les plus profitables et utilisera les travailleurs les plus profitables là ou ils se trouvent.

 

Avant quand on constatait qu'il y avait un problème difficile a résoudre on faisait profil bas et on dévaluait la monnaie ce qui permettait de repartir du bon pied (Feu Mitterand a fait par exemple 3 dévaluations du Franc entre 1981 et 1983 pour payer les erreurs de ses premières années de président avant qu'il change de politique). Personne n'en est jamais mort et la France ou l'Italie gardaient des productions industrielles proche de ce que faisait l'Allemagne.

 

Aujourd'hui ce n'est plus possible depuis la mise en place de l'Euro. Et cela ne marche pas.

 

.

 

Ben oui cela ne marche pas, mais tu ne met pas vraiment le doigt sur le pourquoi.

 

Ce que tu ne veux pas voir c'est que l'euro dans son esprit de conception n'est qu'une machine à libéraliser les échanges entre ses membres, sans aucun moyen de contrôle possible du fait que la monnaie a été rendue unique et commune.

on peut mettre la monnaie comme responsable car cela facilite le dialogue, avant, pendant le dialogue, tu avais des fluctuations de change, plus maintenant ( j'ai travaillé à Maastrich et payé en $, j'ai perdu au change des mois plus tard quand le chantier fut fini) aujourd'hui, j'suis tranquille

 

Aujourd'hui si je suis industriel et que je veux construire une nouvelle usine, ou vais-je l'implanter ? Je vais choisir de préférence l'endroit ou le cout du travail, le cout du capital et le poids de la règlementation sont moins élevés. Bref je vais aller l'installer en Allemagne ou dans les pays de l'est ou c'est le plus intéressant et ou je pourrais sans problème ni contrainte vendre mes produits dans les pays du sud du fait que l'euro existe.

 

Aujourd'hui je suis entreprise de BTP et je veux construire un ensemble immobilier en France. Vais-je négliger le fait que je peux utiliser sans problème sur mon chantier des sociétés Polonaises avec des travailleurs détachés payés en euro qui sont très performants et peu onéreux ?

là aussi, c'est situation politique qui est responsable, monté une usine est en soit pas cher où que tu l'as met mais la gestion de l'humain est autre chose ( son cout social, son cout de la protection, son cout du licenciement, les normes etc...)

c'est donc un problème intra-communautaire et l'€ en cause

 

Effectivement l'argent n'est pas cher, les taux sont très bas et cela devrait générer un boom économique sans précédent, mais cela ne marche pas.

Et cela ne marche pas car les Français vont avoir beaucoup de mal a être plus performant que les allemands en industrie et aussi peu cher que des Polonais en BTP. Le système euro concentrera l'industrie là ou les industries sont les plus profitables et utilisera les travailleurs les plus profitables là ou ils se trouvent.

 

Avant quand on constatait qu'il y avait un problème difficile a résoudre on faisait profil bas et on dévaluait la monnaie ce qui permettait de repartir du bon pied (Feu Mitterand a fait par exemple 3 dévaluations du Franc entre 1981 et 1983 pour payer les erreurs de ses premières années de président avant qu'il change de politique). Personne n'en est jamais mort et la France ou l'Italie gardaient des productions industrielles proche de ce que faisait l'Allemagne.

 

Aujourd'hui ce n'est plus possible depuis la mise en place de l'Euro. Et cela ne marche pas.

ici, c'est difficile de répondre car il faut réfléchir au passage au franc si c'est décidé, je donne mon point vu avec mon métier:

 

depuis 18 mois je suis confronté à la concurrence de détachés à donf, du jamais vu, d'habitude, 6 mois d'avance, aujourd'hui, 2 mois et parfois à vu, je suis obligé de passer au haut de gamme complet et donc, 100% tuiles émaillées, où

la trouver? en Hollande et en Belgique, ouais, les cocos vont dire que je suis un traite sauf qu'en 2012, elle étaient encore en France!!!

 

Donc là, mes polonais, mes roumains passent plus!! mais si je dois passer de franc à l'€ alors que mon premier se cassera la gueule, c'est sur que c'est le chômage qui attend mes gars

 

pour finir, Mitterand a dévalué car il était lâche car c'est cela qui a donné le top départ de pas faire de réformes, le top départ pour avoir l'argent pas chère pour financier le déficit public, le même qui votera encore pour lui en 2008

la Roi Chirac fera la même chose....

 

c'est pas l'€ le responsable mais nos gouvernants

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Le seul pb majeur que crée l'Euro contrairement au Franc de l'époque en ce qui nous concerne , est que on ne peut pas le dévaluer

pour relancer l'économie ( quoique il vient d'être dévalué volontairement il y a peu par la BC européenne ) du pays comme on pouvait le faire

avec le Franc donc pour baisser les coûts , il ne reste plus qu'une solution ( en dehors du licenciement ) que je vous laisse deviner . :)

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on peut mettre la monnaie comme responsable car cela facilite le dialogue, avant, pendant le dialogue, tu avais des fluctuations de change, plus maintenant ( j'ai travaillé à Maastrich et payé en $, j'ai perdu au change des mois plus tard quand le chantier fut fini) aujourd'hui, j'suis tranquille

 

 

D'un coté tu as éliminé le risque de change pour toi, mais la contrepartie c'est que tu récupères une concurrence qui elle aussi n'a plus ce risque.

 

Donc au final seul le plus compétitif survivra a long terme dans un marché ou il n'y a plus d'ajustement possible. Le problème reste entier.

 

 

 

 

depuis 18 mois je suis confronté à la concurrence de détachés à donf, du jamais vu, d'habitude, 6 mois d'avance, aujourd'hui, 2 mois et parfois à vu, je suis obligé de passer au haut de gamme complet et donc, 100% tuiles émaillées, où

la trouver? en Hollande et en Belgique, ouais, les cocos vont dire que je suis un traite sauf qu'en 2012, elle étaient encore en France!!!

 

 

 

Un jour les sociétés polonaises ou roumaines, ayant bien développé leur circuits commerciaux en commençant par le bas de gamme, vont se retrouver attractives sur du plus haut de gamme en diversification ... c'est la suite logique.

 

L'activité part ou c'est le plus attractif.

 

.

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Invité §Jes257LV

Je vous propose un nouveau candidat qui saura mettre tout le monde d'accord :approuver:

 

 

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Le seul pb majeur que crée l'Euro contrairement au Franc de l'époque en ce qui nous concerne , est que on ne peut pas le dévaluer

pour relancer l'économie ( quoique il vient d'être dévalué volontairement il y a peu par la BC européenne ) du pays comme on pouvait le faire

avec le Franc donc pour baisser les coûts , il ne reste plus qu'une solution ( en dehors du licenciement ) que je vous laisse deviner . :)

 

 

+1 :jap: c'est en gros la facilité contre le manque de courage

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