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 Sujet :

Sujet officiel

[Topic Officiel] Alpine A110 (2017)

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Profil : Vétéran confirmé
invite-de-courtoisie
Marques - succès argent messages
  1. Posté le 29/09/2018 à 07:27:20  
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Reprise du message précédent :
la version de l'a110 qui sort l'an prochain permettra de gagner la perfo pour passer devant au verdict final de ce cayman S optionné.pour un prix toujours inférieur.
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Sujets relatif
Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 29/09/2018 à 09:14:01  
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Vivement 2019 alors.....il feront peu être un comparatif avec le 718 gt4 qui sort l’an prochain.
Message édité par re135.. le 29/09/2018 à 09:15:52
Variable d'ajustement
Profil : Pilote
  1. config
cjauss69
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  1. Posté le 29/09/2018 à 09:16:06  
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Mouais...
Comparer l'A110 avec le Cayman S ou le TT-RS, je vois pas bien :??:
Faut comparer à prix équivalent, donc avec le Cayman de base.
Message cité 3 fois

---------------
4cyl => 5cyl => 8cyl => Flat6
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Profil : Membre confirmé
  1. config
newbie06
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  1. Posté le 29/09/2018 à 09:48:37  
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cjauss69 a écrit :

Mouais...
Comparer l'A110 avec le Cayman S ou le TT-RS, je vois pas bien :??:
Faut comparer à prix équivalent, donc avec le Cayman de base.
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C'est justement ce qui rend le résultat de ce comparatif aussi intéressant : le Cayman S l'emporte d'un rien sur l'A110 malgré un moteur bien plus puissant et un prix bien plus élevé avec les options.

Profil : Vétéran confirmé
invite-de-courtoisie
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  1. Posté le 29/09/2018 à 10:16:41  
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cjauss69 a écrit :

Mouais...
Comparer l'A110 avec le Cayman S ou le TT-RS, je vois pas bien :??:
Faut comparer à prix équivalent, donc avec le Cayman de base.
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En effet mais le comparer justement au cayman de base ça serait faire perdre Porsche...
Mais pour des personnes qui veulent voir plus loin que leur nez je trouve que ce résultat face au cayman S bien optionné (en pièces perfo aussi) rends l'a110 encore mieux placé.

Si on s'attarde sur la différence de chrono la aussi le prix par seconde/tour entre l'a110 et cette cayman S fait mal à Porsche.

Message cité 1 fois
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Profil : Routard confirmé
porsche996c4s
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  1. Posté le 29/09/2018 à 10:45:46  
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Invité de courtoisie a écrit :


En effet mais le comparer justement au cayman de base ça serait faire perdre Porsche...
Mais pour des personnes qui veulent voir plus loin que leur nez je trouve que ce résultat face au cayman S bien optionné (en pièces perfo aussi) rends l'a110 encore mieux placé.

Si on s'attarde sur la différence de chrono la aussi le prix par seconde/tour entre l'a110 et cette cayman S fait mal à Porsche.
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Pour les dubitatifs de l'A110 "Porsche c'est mieux et une 4C bien mieux sur circuit" : dans le dernier Sport-Auto, l'A110 colle 4 secondes à la 4C sur le Bugatti.....

Message cité 1 fois
Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 29/09/2018 à 11:44:12  
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cjauss69 a écrit :

Mouais...
Comparer l'A110 avec le Cayman S ou le TT-RS, je vois pas bien :??:
Faut comparer à prix équivalent, donc avec le Cayman de base.
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En effet , et le Cayman de base fait déjà le taf.....

Profil : Routard
tangld
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  1. Posté le 29/09/2018 à 12:06:45  
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PORSCHE996c4s a écrit :



Pour les dubitatifs de l'A110 "Porsche c'est mieux et une 4C bien mieux sur circuit" : dans le dernier Sport-Auto, l'A110 colle 4 secondes à la 4C sur le Bugatti.....
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Pas 4 secondes ! Voici les chiffres de sport auto sur le Bugatti :

718 Boxster S : 1'53''90
A110 : 1'56''84
4C : 1'57''20

Effectivement c'est le 718 en version S avec toutes les options dynamiques...

Et évidemment le but est de ne pas fâcher Porsche à peu de temps de la présentation du nouveau GT4 et du Spyder...

Message édité par TangLD le 29/09/2018 à 12:08:00
Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 29/09/2018 à 12:12:51  
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Les options.... perso je place un très gros billet sur le fait que le résultat serait idem avec un véhicule de base.

Ceci dit elle est très bien cette Alpine !!

Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 29/09/2018 à 12:15:06  
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Invité de courtoisie a écrit :

la version de l'a110 qui sort l'an prochain permettra de gagner la perfo pour passer devant au verdict final de ce cayman S optionné.pour un prix toujours inférieur.
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Bah, la presse comparera cette A110 sport avec un GT4 qui coûtera le double et tout ira pour le mieux... ;)

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Profil : Membre confirmé
  1. config
newbie06
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 29/09/2018 à 13:16:59  
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TangLD a écrit :

Bah, la presse comparera cette A110 sport avec un GT4 qui coûtera le double et tout ira pour le mieux... ;)
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S'ils en tirent la même conclusion que le comparo actuel, ça ira largement pour l'A110 :lol:

Citation :


Yet the idea of finding the small, lithe Alpine on your driveway each morning is quite compelling, as are its unique, almost classic car dynamics. It feels special, a car you’d enjoy taking out on high days and holidays, but which you could use every day. Today the Cayman claims the narrowest of victories, but without its optional dynamic components it could be a very different result. Porsche really should be worried.


Je trouve cette conclusion très flatteuse pour l'Alpine.
Message cité 1 fois
Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 29/09/2018 à 13:33:10  
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newbie06 a écrit :


S'ils en tirent la même conclusion que le comparo actuel, ça ira largement pour l'A110 :lol:



Je trouve cette conclusion très flatteuse pour l'Alpine.
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Oui mais disons qu'on aimerait que la presse soit un peu exigeante avec les constructeurs pour les essais presse. Je pense que Porsche UK doit bien avoir un ou deux Cayman non S dans son parc presse...

Profil : Pilote
  1. config
cliorsfan
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  1. Posté le 29/09/2018 à 18:57:33  
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---------------
Ma TTRS MK3 Gris Daytona :
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Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 29/09/2018 à 20:04:42  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Citation :


Oui mais disons qu'on aimerait que la presse soit un peu exigeante avec les constructeurs pour les essais presse. Je pense que Porsche UK doit bien avoir un ou deux Cayman non S dans son parc presse...[/



Le Moniteur de l’automobile, dont le sérieux est connu a fait le test alpine/718 , il on aimer l’alpine ,mais le gagnant est le 718 au prix de base de 55.000€ .
Par contre il garderait l’alpine pour sont côté joueur.

Détail marrant sur l’alpine les Launch Control sont limiter à 5 rapprocher et sera désactiver après 1500, même si on ne passe pas sont temps à faire des départs arrêtez je trouve ça interpelant.

L’essais est en ligne.

Profil : Pilote semi-pro
  1. config
alex_keyz
Marques - succès or messages
  1. Posté le 29/09/2018 à 20:59:26  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Préparation salon.

7046FD73-B89F-482C-A71F-D872598D34A5Voir l'image en grand0 vote


Photo: Alpine planet
Message édité par alex_keyz le 29/09/2018 à 21:00:15

---------------
RTA
Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 30/09/2018 à 00:25:33  
  2. answer
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J'ai lu cet essai, j'avais acheté le N° du MA (en version numérique). Le Cayman en question était doté du PASM...

Citation :


Le Cayman, lui, enroule les courbes d’une toute autre façon. Plus clinique, il pivote avec moins d’entrain mais se comporte au final plus sainement. À son volant, le jeu consiste à ne pas entrer trop vite en courbe, pour limiter le sous-virage chronique et planter le train avant dans la corde sur un freinage fi nissant. Une fois le châssis bien verrouillé sur ses appuis (ce qui se fait d’autant plus rigoureusement lorsque, comme pour ce test, la suspension pilotée PASM est retenue; 1.573 €) on peut alors réaccélérer très tôt et profi ter de l’excellente motricité pour repartir en trombe vers le virage suivant.


Pour être précis ce Cayman "de base" avait 28.387€ d'options. Dont le PASM, le Porsche Torque vectoring et sans doute le pack chrono en sus de la PDK...
Message édité par TangLD le 30/09/2018 à 00:30:31
Profil : Pilote d'essai
tornade
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  1. Posté le 30/09/2018 à 07:23:09  
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Configurateur on line les amis :)


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Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 30/09/2018 à 08:33:29  
  2. answer
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Citation :


J'ai lu cet essai, j'avais acheté le N° du MA (en version numérique). Le Cayman en question était doté du PASM...



Pour être précis ce Cayman "de base" avait 28.387€ d'options. Dont le PASM, le Porsche Torque vectoring et sans doute le pack chrono en sus de la PDK...[/





Tu ajoute le Pasm , le ptv , pdk tu es Tj sous les 65’000€. Le fait d’avoir 28.000 € d’option joue même en ça défaveur ( plus lourd ) et mise à part le Pasm , le ptv ,pdk,je ne vois pas d’autres chose qui aiderait au performance.

L’alpine a aussi des options qui font grimper la note.

Maintenant comme déjà dit l’alpine est une super voiture qui pour moi est équivalente en perf à peu de chose prêt du 718 300cv, mais l’argument du prix.......

Profil : Routard
tangld
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  1. Posté le 30/09/2018 à 10:07:29  
  2. answer
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Il y a d'autres options qui jouent sur le comportement ou l'allègement : jantes allégées, freins carbones, bacquets...

Mais je n'ai évoqué que les options dynamiques dont le DGL...

Il serait intéressant de voir un comparatif à tarif équivalent.

Evo l'avait fait je crois. Leur conclusion était d'ailleurs que le Cayman était finalement plus amusant sans barda...

Il n'y avait pas de chrono si mes souvenirs sont bons.
Message cité 1 fois
Profil : Routard
  1. config
sly_north
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  1. Posté le 30/09/2018 à 14:09:57  
  2. answer
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TangLD a écrit :

Il serait intéressant de voir un comparatif à tarif équivalent.[...]
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Si j'ai bien suivi, il n'y a pas de tarif équivalent vu que le Cayman de base a 8k€ de plus en malus WLTP, non?

Message édité par Sly_North le 30/09/2018 à 14:10:23
Profil : Routard
tangld
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  1. Posté le 30/09/2018 à 15:19:22  
  2. answer
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Le tarif indépendamment du malus qui est variable selon les pays et réglementations.

En tout cas on compare une A110 PE de 58000€ à un Cayman au même tarif, un TT-S et non RS...

Bref, un minimum de cohérence.

Sinon autant comparer l'Alpine à une MX5 !

Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 30/09/2018 à 15:32:03  
  2. answer
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Les tarifs sont pratiquement identique.
Message cité 1 fois
Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 30/09/2018 à 16:08:43  
  2. answer
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re135.. a écrit :

Les tarifs sont pratiquement identique.
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A condition de ne pas ajouter 30000€ d'options, effectivement. :)

Message cité 2 fois
Profil : Membre confirmé
  1. config
newbie06
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  1. Posté le 30/09/2018 à 17:01:49  
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TangLD a écrit :

A condition de ne pas ajouter 30000€ d'options, effectivement. :)
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En effet, si tu ne rajoutes pas d'option, au Royaume-Uni la Legende est à peu près au même prix que le Cayman S. Les prix officiels :

A110 Pure £46,905
A110 Legende £50,805
718 Cayman £42,897
718 Cayman S £51,853


Mais avec les options, c'est une autre histoire.

EDIT : les prix en France
A110 Pure 54,700
A110 Legende 58,500
718 Cayman 55,040
718 Cayman S 67,790

Message édité par newbie06 le 30/09/2018 à 17:19:25
Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 30/09/2018 à 18:53:06  
  2. answer
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Citation :


A condition de ne pas ajouter 30000€ d'options, effectivement. :)[/




Mais bien sûr.....

Profil : Pilote pro
re1355
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 30/09/2018 à 18:56:36  
  2. answer
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Citation :



En effet, si tu ne rajoutes pas d'option, au Royaume-Uni la Legende est à peu près au même prix que le Cayman S. Les prix officiels :

A110 Pure £46,905
A110 Legende £50,805
718 Cayman £42,897
718 Cayman S £51,853


Mais avec les options, c'est une autre histoire.

EDIT : les prix en France
A110 Pure 54,700
A110 Legende 58,500
718 Cayman 55,040
718 Cayman S 67,790[/




Ça me fait un peu rire cette histoire d’option,même sans la moindre option les deux on tout ce qu’il faut pour être performante....

Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 30/09/2018 à 19:11:48  
  2. answer
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re135.. : je ne comprends pas trop tes remarques.

Pour rappel Sport Auto avait comparé l'A110 PE avec un Cayman de base "peu" optionné (10000€, sans PASM) et une M2, sur le circuit de Mornay.

Et curieusement la rédaction avait oublié de rendre public le chrono...

En gros un journaliste sérieux de magazine de sport auto "de référence" se voit confier la réalisation d'un comparatif sur circuit. Et il n'aurait pas pensé à faire de chrono.

Je précise que ce n'est pas Laurent Chevallier que je mets en cause, c'est un essayeur objectif et rigoureux.

Profil : Membre confirmé
  1. config
newbie06
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  1. Posté le 30/09/2018 à 19:12:47  
  2. answer
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Tu ne veux pas apprendre à répondre correctement aux citations ? C'est pénible à lire...

Bref, je voulais juste rappeler qu'en Angleterre l'Alpine se place plutôt niveau tarif en face du Cayman S, et plutôt niveau Cayman en France, si on ne compte pas les options. Après libre à toi de ne pas prendre la moindre option sur ton Cayman et te retrouver avec une voiture moins bien équipée que l'Alpine, mais aussi performante.

PS - TangLD cette réponse n'était évidemment pas pour toi :)
Message édité par newbie06 le 30/09/2018 à 19:13:46
Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 30/09/2018 à 19:46:17  
  2. answer
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TangLD tu veut dire quoi par là ? Pas capter...

Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 30/09/2018 à 19:47:17  
  2. answer
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Newbie elle a quoi d’origine de plus l’Alpine ?

Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 30/09/2018 à 19:50:43  
  2. answer
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C'est simple le dernier sport auto affirme qu'un Cayman de base serait devancé par l A110.

Je pense que Sylvain Vetaux fait implicitement référence à l'essai de Mornay et à ce chrono que le magazine a choisi de ne pas publier pour ne pas chagriner Porsche.

Profil : Pilote pro
re1355
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 30/09/2018 à 19:54:04  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu trouve des temps sans soucis sur le net, perso je ne vois pas pourquoi sur certain circuit elle ne pourrait pas être devant, selon le pilote et le circuit pourquoi pas ?

Comme déjà dit niveau perf les deux joue dans la même cours.

Alpine / 718

ontidrom 3.8 km 1'35"28 1'35"43
Sachsenring 1'39"47 1'38"25
Hockenheim court 1'14"00 1'12"40
Message édité par re135.. le 30/09/2018 à 20:01:21
Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 30/09/2018 à 20:08:26  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ce qu'on disait c'est que les essais presse ont un peu tendance à ménager Porsche, c'est tout. Soit en comparant l'A110 à des versions S du Cayman, soit en jetant un voile pudique sur les comparatifs qui ne sont pas à l'avantage de Porsche.


Je crois que c'est ce que sous-entendait Invité de courtoisie et je me suis contenté d'abonder avec quelques exemples à l'appui.

Le problème n'étant pas Porsche mais le manque d'impartialité des magazines qui ne veulent pas se mettre Porsche à dos.

Mais bon on ne va épiloguer sans fin sur ce sujet, j'avais l'impression que tu contestais la possibilité que l'A110 puisse devancer un 718 de base.
Message cité 1 fois
Profil : Pilote pro
re1355
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  1. Posté le 30/09/2018 à 20:14:53  
  2. answer
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Non, ça joue dans la même cours avec deux véhicule différent dans les réglages et le style de conduite différent , pour moi l’alpine peu être aussi vite que le 718 non S , deja je trouve que ce sont deux voiture qui a la base ne sont pas de même catégorie.

L’alpine est plus dans le style Lotus , 4c, un peu comme une moto que tu prend pour aller rouler ou faire un tours.

Quand au faite que les journalistes cachent des temps pour ne pas froisser Porsche, perso je n’y croit pas une seconde, on peu aussi dire que les journalistes français sont chauvin....

Au niveau tarif ça me fait aussi rire que certain annonce qu’il faut 30.000€ de plus sur la Porsche, si on la veut équiper correctement je ne dit pas qu’il n’y aurai pas une diff de 3/4000 € mais à ce niveau de prix...
Message édité par re135.. le 30/09/2018 à 20:18:42
Profil : Routard
tangld
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 30/09/2018 à 20:22:29  
  2. answer
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Pourtant jusqu'ici je n'ai vu dans la presse aucun chrono qui placerait l'A110 devant le 718 non S. On peut aussi penser que c'est une coïncidence. Mais je t'ai donné un exemple de comparatif pour lequel curieusement on n'a eu droit à aucun chrono.

En gros, tu es journaliste auto spécialisé dans les sportives. On te file 3 sportives à comparer sur un circuit, dont deux qui sont assez proches dans leur définition (l'A110 et le 718), et tu ne penses pas à faire de chrono.

 :ange:

Profil : Pilote pro
re1355
Coupe bronze Marques Marques - succès bronze nombre de vues Marques - succès bronze sujets
  1. Posté le 01/10/2018 à 07:35:21  
  2. answer
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Possible mais encore une fois ? Ça fait quoi ? Si une Lotus moins puissante est plus rapide qu’une porsche on ne le dit pas ?

En tout cas je suis contre ce genre de pratique !

Perso je me fou complètement de l’image ou du blason.

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