DS 7 Crossback, du premium?

pandanloeil · 13 juin 2019

Mon avis qui n'engage que moi et mon expérience, d'abord j'ai été bercé Citroen, Un papa qui collectionne les autos (dont Citroen) et qui jamais aura une Allemande. Une DS7.... bah c'est pas très spacieux, il y a des moteurs de mobylettes (1.2 130 CV hum hum le premium) et puis on ne peut rien tracter !!! J'ai un bateau de ski nautique (remorque + bateau 2 T) j'ai une Airstream 34 pieds (3T2) qu'est ce que je peux faire avec une DS7 et bah rien de rien à part rouler en ville et faire les courses au Supermarché !!! J'ai acheté une TODI parce que je voulais un V8 ou V10.... impossible à trouver sur des voitures Françaises....voilà aussi pourquoi les Berlines Allemandes ont un statut. L'image ca se travaille par le luxe et les matériaux, les performances et le haut de gamme....quid du haut de gamme en France puisqu'on est bridé à tous les niveaux....donc on doit se contenté de la médiocrité. Les nouvelles lignes peugeot sont très jolies, mais quels moteurs ? Comment comparer un SQ5 à une DS7...etc etc

Peleakan · 13 juin 2019

Comment comparer un SQ5 à une DS7...etc etc

On est d'accord que le choix moteur de DS (mais c'est vrai de toutes les françaises) n'est pas très affriolant... Mais dans un pays où le plaisir de conduire est un gros mot depuis des années il ne faut pas s'étonner.

Je pense que l'on peut tout à fait comparer DS7 à un Q5, mais plus difficilement c'est vrai à un SQ5. En même temps, à 60k€ le DS7 toutes options (hors hybride), et à 77k€ le SQ5 de base... il y a un peu de marge. Et à équipement équivalent on ne doit pas être loin de 90k€ pour le SQ5. Je sais de quoi je parle, j'ai un Q5 ancien modèle: prix de départ de ma finition 3.0 tdi Sline déjà pas trop mal = 55k€, prix de ma config finale = 85k€...

Donc comparer: oui, mais alors tous les paramètres.

Au final, pour le prix du SQ5, on pourra se payer le DS7 Hybride. Avec 300ch, on peut comparer un peu plus du coup...

AutoCro · 13 juin 2019

J'ai acheté une TODI parce que je voulais un V8 ou V10....

Oui mais si ça que tu veux, prends en bien soin, parce que dans dix ans, chez "TODI", ce sera comme chez les autres : requiem...

pandanloeil · 13 juin 2019

Oui mais si ça que tu veux, prends en bien soin, parce que dans dix ans, chez "TODI", ce sera comme chez les autres : requiem...

Le sujet n'est pas là à proprement parler, l'idée c'est de savoir comment véhiculer une image Premium et est ce que les caractéristiques répondent aux attentes d'un client potentiel. Il n'y a pas de motorisation phare ou d'innovations monstrueuses (dans les années 60 une DS était au prix d'une 911... voilà les trajectoires sont différentes) ... bref, les clients sont ils prêts à débourser pour une DS7 qui ce veut Premium mais l'est elle vraiment ? Regardons les standards de la catégorie pour mieux y coller, trouvez vous chez le triptyque allemand un moteur de 1L2 pour une voiture haut de gamme ???

mikjanv · 13 juin 2019

Exactement

Les industriels regardent l'avenir quand certains prennent plaisir à regarder le passé !

Le timing est parfait pour DS . Ils misent sur le confort , la techno embarquée et la qualité perçue et certes dans une moindre mesure pour le moment sur l'hybride voire l'électrique ( mais ça viendra , comme tout le monde ) . Miser sur du V6/8/10/12 serait complètement d'arrière garde . Quelle sera la plus value des motoristes traditionnels comme BMW dans 10 ou 20 ans ? Alors que tout ce qui va remplacer nos traditionnels moteurs va finalement être sous traité et que les perfs seront les mêmes pour tout le monde ( à gamme de prix comparable).D'où aussi la difficulté d'être avant gardiste sur ce sujet , Tesla le fait mais au prix de très lourds investissements et donc de fortes pertes.

Ils misent aussi sur un réseau de distribution qui me semble prendre le bon pli . Les showrooms et vendeurs n'ont pas à rougir de la concurrence . La clientèle semble être celle visée , c'est à dire la clientèle premium qui ne regarde pas que la motorisation mais tout un ensemble , soit les trois quarts de celle ci ( voire plus ! )

Après , effectivement hors UE voire France c'est plus compliqué mais est ce si surprenant ? C'est un peu le cas de figure général . Les européennes sont fortes en Europe , les américianes aux US , les chinoises se développent chez elles et on ne peut pas dire que les japonaises cartonnent en Europe . Mais ça me parait juste logique et déconnecté de la qualité intrinsèque des véhicules.

Enfin bref , sujet un peu putaclic car faisant appel aux plus bas instincts de l'homme avec sa bagnole !

pandanloeil · 13 juin 2019

On est d'accord que le choix moteur de DS (mais c'est vrai de toutes les françaises) n'est pas très affriolant... Mais dans un pays où le plaisir de conduire est un gros mot depuis des années il ne faut pas s'étonner.
Je pense que l'on peut tout à fait comparer DS7 à un Q5, mais plus difficilement c'est vrai à un SQ5. En même temps, à 60k€ le DS7 toutes options (hors hybride), et à 77k€ le SQ5 de base... il y a un peu de marge. Et à équipement équivalent on ne doit pas être loin de 90k€ pour le SQ5. Je sais de quoi je parle, j'ai un Q5 ancien modèle: prix de départ de ma finition 3.0 tdi Sline déjà pas trop mal = 55k€, prix de ma config finale = 85k€...

Donc comparer: oui, mais alors tous les paramètres.
Au final, pour le prix du SQ5, on pourra se payer le DS7 Hybride. Avec 300ch, on peut comparer un peu plus du coup...

Etes vous prêt à changer votre Q5 pour une DS7 ? Vous qui roulez en Allemande, quand vous rencontrez une DS7 quelle est votre attitude psychologique.... c'est bien mais pas encore au niveau ? Tiens voilà un type qui ne peut pas se payer un véhicule Haut de gamme donc il va chez une pale copie etc etc, je suis curieux de connaitre l'attitude intellectuelle, parce qu on ne juge pas les qualités du véhicule, on juge son image et ce qu'elle dégage, enfin d'après moi. Sur le fond je vous rejoins complètement, mais je pense qu'il manque une motorisation "phare" ou une révolution technologique que personne n'attendait !!!

mikjanv · 13 juin 2019

Etes vous prêt à changer votre Q5 pour une DS7 ? Vous qui roulez en Allemande, quand vous rencontrez une DS7 quelle est votre attitude psychologique.... c'est bien mais pas encore au niveau ? Tiens voilà un type qui ne peut pas se payer un véhicule Haut de gamme donc il va chez une pale copie etc etc, je suis curieux de connaitre l'attitude intellectuelle, parce qu on ne juge pas les qualités du véhicule, on juge son image et ce qu'elle dégage, enfin d'après moi. Sur le fond je vous rejoins complètement, mais je pense qu'il manque une motorisation "phare" ou une révolution technologique que personne n'attendait !!!

Franchement quelle tristesse !

L'attitude psychologique quand on croise un gars en ds ? Sèrieux ???

Faut vraiment être en crise de confiance en soi pour regarder et juger les autres sur leur voiture ! En arriver à essayer d'imaginer ce que les autres pensent ...Franchement vivez votre vie avec un gros cube et soyez en heureux et arrêtez de juger les autres

pandanloeil · 13 juin 2019

Enfin bref , sujet un peu putaclic car faisant appel aux plus bas instincts de l'homme avec sa bagnole !

Complètement d'accord, toutefois il faut en tenir compte, quand on voit le nombre de personnes prêt à dépenser des sommes astronomiques juste pour avoir un écusson sur le capot !!!

A titre personnel, plus jeune j'avais un budget pour une voiture de fonction, ils ont tous choisi des Todi ou autres.... mais pour rentrer dans le budget c'était 105 cv interieur de base alors que j avais une 407 féline full cuir sièges chauffants phare aux xénons 136 cv etc etc... mais j avis une Peugeot (super routière du reste).... alors c'est peut-être primitif, mais c'est un élément à ne surtout pas négliger !

pandanloeil · 13 juin 2019

Franchement quelle tristesse !

L'attitude psychologique quand on croise un gars en ds ? Sèrieux ???

Faut vraiment être en crise de confiance en soi pour regarder et juger les autres sur leur voiture ! En arriver à essayer d'imaginer ce que les autres pensent ...Franchement vivez votre vie avec un gros cube et soyez en heureux et arrêtez de juger les autres

Je ne dis pas que c'est bien ou mal, je pose la question ? Toute l'idée est là, l'analyse de la valeur.... écrivez-vous mieux avec un Montegrappa qu'un bic ? Lisez vous mieux l heure sur une Rolex qu'une swatch ? Jouez vous mieux au tennis avec du matos de champion du monde qu'avec une raquette moyenne..... tout est là, l'image, et ne vous en déplaise vous faites la même chose à votre niveau. Pourquoi porter des Berlutti ou avoir un sac Zegna alors qu on peut porter des Zara et avoir un sac Kiabi.... TOUT EST Là malheureusement, même si je trouve ça aussi pathétique et que je roule encore dans un Espace 4 full cuir ;o)

mikjanv · 13 juin 2019

J'ai pas tout suivi alors , je croyais que vous rouliez en Audi V8 pour tracter votre bateau

Et il y a une différence entre se faire plaisir avec de beaux objets ( qui ne valent que rarement le surplus occasionné ) pour soi et en attendre un quelconque retour du regard d'autrui .

Je vis dans une ville bourgeoise ou je croise autant de Macan que de 3008 , mais vous pensez que le gars en X5 se sent petit joueur quand il croise une Bentley ? Que le gars en Aston se dit : " Quel bouffon celui ci avec sa Mercedes , il se croit riche ? "

Il y aura toujours plus , quoiqu'il arrive . C'est vraiment se faire mal pour rien que de regarder et jalouser son voisin.

Enfin bref , comme je le disiais sujet vraiment tordu depuis le départ

pandanloeil · 13 juin 2019

J'ai pas tout suivi alors , je croyais que vous rouliez en Audi V8 pour tracter votre bateau

Et il y a une différence entre se faire plaisir avec de beaux objets ( qui ne valent que rarement le surplus occasionné ) pour soi et en attendre un quelconque retour du regard d'autrui .
Je vis dans une ville bourgeoise ou je croise autant de Macan que de 3008 , mais vous pensez que le gars en X5 se sent petit joueur quand il croise une Bentley ? Que le gars en Aston se dit : " Quel bouffon celui ci avec sa Mercedes , il se croit riche ? "

Il y aura toujours plus , quoiqu'il arrive . C'est vraiment se faire mal pour rien que de regarder et jalouser son voisin.

Enfin bref , comme je le disiais sujet vraiment tordu depuis le départ

J'ai effectivement roulé en S6 (que j'ai revendu à la perte de mon permis de conduire) mais au quotidien, à l'entreprise et pour aller chez mes clients je me déplace en Espace 4.... la S6 n'est pas un véhicule tracteur !!! Il ne s'agit pas de jalouser, mais de dégager une image "Premium" ou pas ! Une ville ou il y a autant de Macan que de 3008..... à part Monaco même à Reims ca ne doit pas être le cas et heureusement pour Peugeot ;o)

Acheter une Macan, n'est ce pas acheter une image, parce qu'au fond en France il roulera toujours à 130 max.... voir 170 si il n'est pas à 3 points prêts sur son permis C'est peut-être futile mais il est indéniable que la France n'a pas d'image Premium en voiture, pas comme on peut l avoir en couture, cosmétique, maroquinerie ou gastronomie.... et je ne vois pas DS révolutionner ça, malheureusement (

l_gars · 13 juin 2019

Le DS7 a d'autres moteurs que le 130 cv ... combien de fois je m'amuse aux sorties de péages à "planter" des Q5 TDI ...

D'autres part ... chacun son truc ... certains cherchent des "perf" et ils ont l'embarras du choix (Alfa, Bm, Merco ...)

D'autres cherchent du confort ... et là le DS7 est au Top ...

Sans oublier le rapport qualité / prix ...

J'ai même un gars en Merco GLE tout neuf qui m'a questionné sur le mien ... et je peux te dire qu'il était prêt à changer ...

mikjanv · 13 juin 2019

J'ai effectivement roulé en S6 (que j'ai revendu à la perte de mon permis de conduire) mais au quotidien, à l'entreprise et pour aller chez mes clients je me déplace en Espace 4.... la S6 n'est pas un véhicule tracteur !!! Il ne s'agit pas de jalouser, mais de dégager une image "Premium" ou pas ! Une ville ou il y a autant de Macan que de 3008..... à part Monaco même à Reims ca ne doit pas être le cas et heureusement pour Peugeot ;o)
Acheter une Macan, n'est ce pas acheter une image, parce qu'au fond en France il roulera toujours à 130 max.... voir 170 si il n'est pas à 3 points prêts sur son permis C'est peut-être futile mais il est indéniable que la France n'a pas d'image Premium en voiture, pas comme on peut l avoir en couture, cosmétique, maroquinerie ou gastronomie.... et je ne vois pas DS révolutionner ça, malheureusement (

Oui , je vis dans une ville où on ne fait même plus attention aux Porsche ou autre Range à 100KE tellement il y en a . Et dans ce décor bourgeois de belles demeures et cie on commence à voir pas mal de ds7 et il ne fait pas tâche ! J'en vois même dans des parkings d'hôtels 5 étoiles , j'espère que leurs propriétaires n'ont pas honte de se mêler à l'élite de la nation en Q5 tdi 190 sline ! Petite pique en plaisantant , dans le lot il y a bien sûr des véhicules qui ne boxent pas dans la même catégorie .

Je crois quand même qu'il y a pas mal de monde qui ne se pose pas autant de question que vous .

Si tu as 50KE de budget , le ds7 n'a pas à rougir de la concurrence ( et d'ailleurs les clients viennent ou comparent bien la concurrence directe premium ) . Si tu as 80KE tu ne le regardes même plus , c'est un fait . ça parait tellement simple

ça viendra peut être , wait and see !

Par ailleurs , on peut s'acheter une Rolex pour l'estime de soi , pour le regard des autres , l'impression d'avoir réussi quelque chose , ou par spéculation .On peut aussi l'acheter en faisant fi des préjugés juste parcequ'elle plait , que ça reste un produit de qualité reconnu en tant que tel par les amateurs et collectionneurs . Dans le même budget on peut aussi s'acheter une Grand Seiko qui conviendra aux seconds critères mais pas forcément aux premiers .

Chacun fait en fonction de son budget et de ses envies . Certains mettront dans une voiture et pas ailleurs , d'autres dans des loisirs ou hobbies , d'autres encore pourront se permettre bien plus mais essayer de généraliser alors que les critères d'achat sont multiples et complexes est peine perdue .

l_gars · 13 juin 2019

P'tit exemple ...

L'autre jour, je viens pour acheter un plumard ... mais comme ma caisse, je veux du confortable ... et ça monte vite ces trucs là.

Le vendeur (qui n'avait rien d'autre à foutre, au passage) passe ... me regarde de haut (bon, c'est vrai que les fringues et moi, ça fait deux) ... et me sort, nous on ne fait que de la qualité ... mais il faut les moyens ...

Ni une, ni deux ... demi-tour ... et je me barre ...

Z'auriez vu sa gueule quand il a vu que je montais dans mon DS7 ...

Peleakan · 13 juin 2019

Etes vous prêt à changer votre Q5 pour une DS7 ? Vous qui roulez en Allemande, quand vous rencontrez une DS7 quelle est votre attitude psychologique.... c'est bien mais pas encore au niveau ? Tiens voilà un type qui ne peut pas se payer un véhicule Haut de gamme donc il va chez une pale copie etc etc, je suis curieux de connaitre l'attitude intellectuelle, parce qu on ne juge pas les qualités du véhicule, on juge son image et ce qu'elle dégage, enfin d'après moi. Sur le fond je vous rejoins complètement, mais je pense qu'il manque une motorisation "phare" ou une révolution technologique que personne n'attendait !!!

Si je traîne sur ce forum c'est bien que je m’intéresse au DS7. Depuis plus de 35 ans de permis, après un début en R14 et une R11 turbo (joli souvenir...), j'ai toujours roulé en Audi, Volvo et BMW. Sincèrement, ce n'est pas pour l'image sociale (nous avons eu un break A4 vert pomme qui ne correspondait pas vraiment à l'image de la berline allemande BCBG...). J'aime conduire, j'aime les voitures joliment présentées avec de beaux matériaux et des moteurs confortables. J'aime l'objet par le plaisir qu'il apporte et pas pour l'image qu'il véhicule. J'ai toujours acheté mes voitures d'occasion en me faisant plaisir avec des voitures hors de prix neuves mais devenue abordables et encore en excellent état avec l'age. C'est pour moi une des forces des voitures "premium", de par la qualité des matériaux et des assemblages, elles restent comme neuves après bien des années.

La DS7 est une des premières voitures françaises qui me donne cette même impression de qualité dans l'habitable: les matériaux sont superbes et la présentation vraiment au dessus de ce que l'on peut trouver dans un 3008 sur la même base. La ligne extérieure est également très réussie, même si un peu bling-bling. Tout cela pourrait me faire franchir le pas. La faiblesse des mécaniques est effectivement un repoussoir, n'ayant que des 6 cylindres depuis près de 20 ans, c'est peu de dire que je n'ai pas été impressionné, même par le 225cv. L'hybride pourra peut être apporter un gros plus en agrément avec le couple de l'électrique.

J'espère juste que l'habitacle restera aussi magnifique avec 9 ans et 140000km comme mon Q5... mais oui, le DS7 pourrait devenir ma prochaine voiture.

pandanloeil · 13 juin 2019

P'tit exemple ...

L'autre jour, je viens pour acheter un plumard ... mais comme ma caisse, je veux du confortable ... et ça monte vite ces trucs là.

Le vendeur (qui n'avait rien d'autre à foutre, au passage) passe ... me regarde de haut (bon, c'est vrai que les fringues et moi, ça fait deux) ... et me sort, nous on ne fait que de la qualité ... mais il faut les moyens ...

Ni une, ni deux ... demi-tour ... et je me barre ...

Z'auriez vu sa gueule quand il a vu que je montais dans mon DS7 ...

C'est trop BON ça ....

l_gars · 14 juin 2019

Dans le même genre ... Monaco (Monte-Carlo) ... devant le Jules Verne (resto +++++) ... belle palette de caisses de musée ... arrive une Aston toute neuve ... z'auriez vu la dégaine du gars qui en est sorti pour rentrer au Resto ...

Comme quoi, l'habit ne fait pas le moine ...

seb7788 · 15 juin 2019

Dans le même genre ... Monaco (Monte-Carlo) ... devant le Jules Verne (resto +++++) ... belle palette de caisses de musée ... arrive une Aston toute neuve ... z'auriez vu la dégaine du gars qui en est sorti pour rentrer au Resto ...

Comme quoi, l'habit ne fait pas le moine ...

Exact sauf que dans ce monde de premium on te juge en 2 Sec à ta tenue vestimentaire et la çà peux réserver des grosses surprises. Je connais un retraité dans mon coin il est habillé comme si il sortait de chez Tati...et pourtant cet homme d attitude banale paye beaucoup mais alors beaucoup d impôts chaque année...comme quoi si on le sais pas ...on dirait qu il a une toute petite retraite...et qu il a du mal à finir les fins de mois...

l_gars · 15 juin 2019

Perso, c'est pas tati ... mais C & A ... :lol:

Mais, j'aurai de quoi me payer une belle Italienne au cheval cabré neuve ...

21 juillet 2019

Bonjour,

Je m'autorise un bref passage sur ce post ou je n'ai rien à faire mais en attendant la livraison de ma DS3 crossback en septembre (le "petit frère" comme l'on dit avec un poil de condescendance) je le parcours avec intérêt car il y a quand même quelques points communs.

Ce post sur la psychologie des propriétaires en fonction du nombre de chevaux de leur voiture est tout à fait réjouissant. Je n'oublierai pas de lever ma casquette quand au hasard d'un feu je me trouverai côte à côte avec une DS7 crossback ou pas... puis de fusiller du regard le peigne-cul garé à ma droite dans sa Skoda.

Autre sujet de satisfaction à la lecture du forum DS7 c'est que la très grande majorité des posts sont écrits en très bon français et sans fautes d'orthographe. Cà c'est Premium.

Allez, je m'en retourne chez les "petits frères" bien qu'il n'y a pas grand chose à lire vu que les premiers viennent tout juste de sortir en concessions.

PS: pour le profil personnel, permis passé en 1961 !

21 juillet 2019

Et tu oses encore conduire ?

N'empêche il existe des pays ( riches en plus ) ou après 75 ans il faut un avis médical avant d'avoir le droit de continuer à conduire ...

21 juillet 2019

Sinon ..une info de Mulhouse usine PSA...la production des DS7 est légèrement réduite à partir de septembre car les ventes sont en baisses légeres .

Comme quoi l'image toujours l'image...ca fait vendre les taudis ou autres XC etc..mais PSA a encore du mal . Et rien à voir avec les moteurs ...plutot avec les offres LOA par exemple.. toujours pas assez concurrentielles avec les autres premiums...

AutoCro · 21 juillet 2019

Et tu oses encore conduire ?
N'empêche il existe des pays ( riches en plus ) ou après 75 ans il faut un avis médical avant d'avoir le droit de continuer à conduire ...

Dans des pays riches, je veux bien le croire, parce que dépasser 75 ans dans les pays pauvres...

Mais tirer des conclusions en généralisant à partir de l'age, c'est un peu comme classer les conducteurs en fonction des véhicules qu'ils conduisent, il n'y a pas mieux pour se planter.

j'ai connu de vieux débris qui n'avaient pas soixante ans.

Et de jeunes gens vifs et fringants qui avaient largement dépassé quatre vingt piges...

21 juillet 2019

Hello,

Les 75 ans sont bien derrière moi mais une visite médicale ne me ferait pas peur.

Il y a quelques jours à une intersection un connard ( pas eu le temps de voir s'il s' agissait d'un jeune ou d'un vieux con) a déboité au stop à une dizaine de mètres de moi. Je roulais à 70 et j'ai pilé pour m'arrêter à hauteur de sa portière gauche. Côté reflexe je crois être encore bon pour le service

l_gars · 21 juillet 2019

Comme quoi l'image toujours l'image...ca fait vendre les taudis ou autres XC etc..mais PSA a encore du mal .

[h1]Il n'y a pas que PSA qui souffre ... [/h1]

[h1]La débandade des géants allemands de l’automobile[/h1]

DaimlerBenz a annoncé vendredi une baisse historique de ses profits pour 2019. Une semaine plus tôt, le patron de BMW a été poussé dehors pour cause de résultats insatisfaisants.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/07/15/la-debandade-des-geants-allemands-de-l-automobile_5489593_3234.html

21 juillet 2019

Croire que le marché chinois allait être l'eldorado pour les constructeurs premium étrangers / européens et d’imaginer que les constructeurs chinois resteraient sans réagir... relevait d’une grande naïveté.

Le basculement à la propulsion électrique va contraindre à une totale redistribution des cartes. En plus du qualificatif premium, la classe argentée chinoise va surtout vouloir du hi-tech (conduite autonome, véhicules interconnectés, etc.). Il suffit de voir ce que Byton est en train de concevoir - et bientôt de mettre en production - pour comprendre que les européens (y compris les premiums allemands) n’ont pas la moindre chance sur le marché chinois... Seules marques qui pourront tirer leur épingle du jeu ; Tesla mais aussi les véhicules d’exception : Porsche, Ferrari, etc. ...

21 juillet 2019

De la bonne lecture

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/ds-prepare-un-plan-d-ampleur-pour-se-relancer-en-chine-823745.html

21 juillet 2019

Bonne lecture ...ah . BFTV merdum premium a encore frappé ?

pandanloeil · 31 juillet 2019

Je crois que ca y est, on a touché le fond, on a trouvé un bon prof de Français totalitaire ou un ancien petit fonctionnaire chef de service qui roules en quoi...ah oui DS3 et qui va distiller des leçons et d'après SA vérité il est bon pour le service. Il est top celui là, il juge les autres et lui même..... finalement le cul dans une DS3 lui va pas mal.... on est assez en phase

l_gars · 5 août 2019

3 mois que je n'avais pas été sur My DS ... et bien ... toujours la même daube ...

Il m'indique que j'ai des MAJ ... que j'ai déjà effectuée depuis longtemps ... et impossible de les supprimer, le programme "bug" et ... plante.

Franchement ... c'est quoi ce site ??? une honte pour une marque qui se veut "premium" !!! :q

Toute l'actu Caradisiac

Essais par catégories

Tous les guides d'achat

Les services Caradisiac

Conseils

Entretien

Les forums

Top marques

Toutes les marques

Connexion

DS 7 Crossback, du premium?

Messages recommandés

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Participants fréquents à ce sujet

Participants fréquents à ce sujet

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Ano171ig

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §phi057pP

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §phi057pP

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Ano171ig

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Lau505va

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §Ano171ig

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Invité §phi057pP

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire

Partager sur d’autres sites

Lien vers le commentaire