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Peugeot

Durée de vie courroie de distribution 1,2L Puretech


Jean_Luc
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Invité §Ano672Nl

Je pousse fort lors des dépassements et après les péages et jusqu’à maintenant jamais aucun raté et mon ralenti est toujours stable , après faire ça 50 fois d’affilée c’est impossible....on verra bien :)

 

C'est tout bon à priori alors !

Va savoir pourquoi un véhicule va s'encrasse plus qu'un autre pour des conditions similaires...

C'est du même genre que les problèmes de courroie...

On sait qu'il y a une faiblesse, mais ça ne veut pas dire que tout le monde va être concerné.

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Pour l'instant je suis à 49500 km et ras avec ma 208 puretech 110, achetée neuve et toujours alimentée en 95E10 depuis l'achat.

 

Le WE dernier, sur une autoroute allemande donc sans limitation : 5 adultes + clim = 187 km/h (portion très dégagée, je ne fais pas n'importe quoi non plus :D en Allemagne, si tu traines à 130 tu es limite en danger lorsque les Cayenne te doublent à 200 :lol: )

 

Seul sans clim, l'année d'avant je suis arrivé à 193 km/h.

 

J'ai vraiment beaucoup de mal à croire qu'à 5000 km, que ce moteur puisse déjà être encrassé comme dans le cas de Christophe. :q

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Pour l'instant je suis à 49500 km et ras avec ma 208 puretech 110, achetée neuve et toujours alimentée en 95E10 depuis l'achat.

 

Le WE dernier, sur une autoroute allemande donc sans limitation : 5 adultes + clim = 187 km/h (portion très dégagée, je ne fais pas n'importe quoi non plus :D en Allemagne, si tu traines à 130 tu es limite en danger lorsque les Cayenne te doublent à 200 :lol: )

 

Seul sans clim, l'année d'avant je suis arrivé à 193 km/h.

 

J'ai vraiment beaucoup de mal à croire qu'à 5000 km, que ce moteur puisse déjà être encrassé comme dans le cas de Christophe. :q

Et pourtant joel; je l'ai fait! :coolfuck:

Mais pas possible pour moi de la lancer à plus de 130km/h...

Maintenant, pour monter dans les tours, je roule avec une vitesse inférieure; pas d'autre solution.

Finalement, devrait limiter le 110 à 4 vitesses: ça devrait limiter l'encrassement (mais ils ne tiendraient plus leurs chiffres écolo réglementaires: on peut pas tout avoir, hein)...

:whistle:

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PSA préconise le E5, en tout cas tous les vendeurs et CC insistent lourdement là-dessus depuis les problèmes de casse de bougie et de fonte de courroie... :D

Même s'il y a le tocolant E5/E10 sur la trappe de réservoir et sur la notice... :ange:

Ça sert à rien vu que les problèmes sont quasiment tous arrivés sur des moteurs qui n'ont jamais vu passer un pistolet E85, mais c'est pas grave ! :lol:

Donc le SP98 pour "nettoyer", mais lol ! :p

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Et pourtant joel; je l'ai fait! :coolfuck:

Mais pas possible pour moi de la lancer à plus de 130km/h...

Maintenant, pour monter dans les tours, je roule avec une vitesse inférieure; pas d'autre solution.

Finalement, devrait limiter le 110 à 4 vitesses: ça devrait limiter l'encrassement (mais ils ne tiendraient plus leurs chiffres écolo réglementaires: on peut pas tout avoir, hein)...

:whistle:

 

 

Trop fort Christophe :lol:

 

 

Vous y croyez à cette démonstration, je serai tenté pour balancer ça en préventif. :??:

 

Sinon dans ma famille, quelqu'un a une 308 puretech 110 avec 70 000 km et elle broute légèrement. :ange: sans message d'erreur, elle est passée chez Peugeot : réponse RAS (sans blagues)

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Faut essayer ce genre de prestation, ça marche généralement bien.

Franchement Joel, perso je ne me risquerai jamais à rajouter des produits pour nettoyer; PSA a déjà du mal à nettoyer leur moulin sans que cela génère des casses (vécu avec mon puretech 130)...

Il y a trop de capteurs dans cette usine à gaz et un rien, ça par en cacahuète...

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Franchement Joel, perso je ne me risquerai jamais à rajouter des produits pour nettoyer; PSA a déjà du mal à nettoyer leur moulin sans que cela génère des casses (vécu avec mon puretech 130)...

Il y a trop de capteurs dans cette usine à gaz et un rien, ça par en cacahuète...

 

Je sais pas ce qu'ils lui ont fait à ton C4 mais visiblement ils ont bien merdé. Il est vrai que l'injection de détergent peut générer des défauts, mais y'a pas de raison (si c'est bien fait) que ça casse quoi que ce soit.

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Selon ce qu'ils m'ont dit, c'était un nettoyage des conduites aux granulés.

Mais c'est devenu bien sensible ces moteurs...

Un rien et ils faut qu'ils fassent venir un expert régional...

Le véhicule est immobilisé, ils roulent avec un ordi branché, ils analysent, etc

Dès qu'ils touchent, tu as peur des effets secondaires!!!

Et de mon expérience, ça ne loupe pas; on découvre des soucis peu après.

Pour l'instant, mon puretech 110 fonctionne sans problème, à 15000km.

J'ai changé ma manière de rouler; est-ce pour cela ou est-ce la loterie?

Je n'en sais rien.

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Ah ok donc ils ont démonté toute l'admission pour sabler aux granulés, et ils ont mal remonté ou casser un truc , ou alors il ont réussi à remplir l’échappement avec des granulés. Il n'y a pas de raison qu'un nettoyage casse quoi que ce soit si on s'y prend bien.

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Le gars m'avait dit qu'il pensait que c'était un capteur qui n'avait pas aimé...

En l'espace de 50km parcouru, je suis quand même tombé 3 fois en mode dégradé!

A chaque fois, il y avait une autre cause...

Bref!

Ca fait flipper de penser que même si je n'ai pas d'ennui d'ici 4 ans (6 ans d'âge) avec le moteur, faut qu'il l'ouvre pour remplacer la courroie de distri!

Ensuite, je relativise et me dis que d'ici là.......

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Invité §ren685AR

La seule solution pour que les problèmes cessent, serait sans doute de revenir à l'injection indirecte comme sur l'athmo et d'externer cette maudite courroie... Ils peuvent pas faire le test sur quelques moteurs ?

 

En plus ça supprimerait une grande quantité de particules fines pour celles qui n'ont pas de GFP.

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Le sp98 ne nettoie rien; il réduit les risques de cliquetis et rumble.

Voui voui ! :jap:

 

Et maintenant tu vas expliquer comment le SP98 doit diminuer les cliquetis, selon nos chers CC, et quelle est la cause des cliquetis, dans une chambre de combustion... ;)

Je me demande même si ce n'est pas un argument marketing ultra usité par un pétrolier national dont le nom commence par To et finit par tal... ^^

 

Et par là-même, pourquoi il y a eu aussi des casses de bougies sur des moteurs qui n'ont jamais touché autre chose que du E5... :o

 

Et tant qu'à faire ce qu'il se passe dans un PT 110/130 qui tourne 90% de son temps en dessous de 2000trs/mn... :ange:

 

Moi je m'en tartine : pour éviter tout ça, je rajoute 80% d'un carburant ayant un taux d'octane supérieur à 110 et ayant prouvé son pouvoir anti-encrassement, et pas qu'à 50% comme le dit si bien le pétrolier dont le nom reste à découvrir ci dessus... :D

Donc moi, les cliquetis et le rumble... :o

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Invité §ana106Wp

Et maintenant tu vas expliquer comment le SP98 doit diminuer les cliquetis, selon nos chers CC, et quelle est la cause des cliquetis, dans une chambre de combustion... ;)

Je me demande même si ce n'est pas un argument marketing ultra usité par un pétrolier national dont le nom commence par To et finit par tal... ^^

 

Et par là-même, pourquoi il y a eu aussi des casses de bougies sur des moteurs qui n'ont jamais touché autre chose que du E5... :o

 

Et tant qu'à faire ce qu'il se passe dans un PT 110/130 qui tourne 90% de son temps en dessous de 2000trs/mn... :ange:

 

Moi je m'en tartine : pour éviter tout ça, je rajoute 80% d'un carburant ayant un taux d'octane supérieur à 110 et ayant prouvé son pouvoir anti-encrassement, et pas qu'à 50% comme le dit si bien le pétrolier dont le nom reste à découvrir ci dessus... :D

Donc moi, les cliquetis et le rumble... :o

Le cliquetis est une combustion détonante dont l'onde de choc est supersonique, et il peut apparaître lorsqu'on est à forte charge à la limite de la phase closed loop, par ex. lorsque le moteur est en 6° en légère montée en régime pauvre , le régime riche "open loop" (qui éloigne les risques de cliquetis et permet les perf maxi) n'étant appliqué par le calculateur qu'au dessus de 40% d'enfoncement de la pédale des gaz ...Sinon l'"additif à haut indice d'octane", je suppose que c'est de l'E85, mais à 80% certainement pas car à 70% sur les PT t'as l'allumage du voyant moteur en été, le calculateur étant incapable de gérer d'avantage ...mais attention, en open loop, les sondes lambda sont shuntées: c'est un programme carto qui est appliqué+ le coefficient correcteur de la phase closed loop), il y a donc des risques de surchauffe si l'on a le pied lourd et que le mélange devient trop pauvre...

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Invité §ana106Wp

La seule solution pour que les problèmes cessent, serait sans doute de revenir à l'injection indirecte comme sur l'athmo et d'externer cette maudite courroie... Ils peuvent pas faire le test sur quelques moteurs ?

 

En plus ça supprimerait une grande quantité de particules fines pour celles qui n'ont pas de GFP.

 

les moteurs de haut de gamme (y compris chez Toyota sur les Lexus) ont généralement une double injection : directe ET indirecte (ça passe de l'un à l'autre pour optimiser les phases de fonctionnement) , mais ça nécessite 2 injecteurs par cylindre...

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Invité §ana106Wp

Et "tirer" dans le moteur (à chaud) pour la décrasser.

Cela n'a pas suffit; il a fallu qu'ils procèdent à un nettoyage de l'admission, qui a généré des pannes de capteurs... Mode dégradé... etc.

 

 

 

Sur un moteur à injection directe qui est encrassé, tirer dedans ne sert à rien: ce sont des concrétions dures qui se forment sur les soupapes d'admission (gaz de carter brûlés) et pour les éliminer, la seule méthode efficace (propre comme neuf et aucun risque de dégradation d'un capteur), c'est le sablage à la coquille de noix broyée, mais beaucoup de garagistes ne le font pas, soit parce qu'ils n'ont pas la sableuse spéciale (avec aspiration), soit parce qu'ils ont la flemme de déposer les tubulures d'admission...

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Je ne vois absolument pas en quoi sa courroie se détériorerait plus vite que quelqu'un qui fait 50 ou 100 kilomètres par jour :??:

 

 

10 kilomètres sont assez pour que le moteur, eau, pots ,etc.. monte en chauffe, pas plus pas moins que quelqu'un d'autres qui ferait 100 kilomètres par jour.

 

Après, si c'est moins que 10, genre 1/2 par jour ,etc... pourquoi pas. :jap:

 

 

 

alors là je te dis non tout de suite. Sur mon VTI 12à à 10km, le moteur n'est pas bouillant comme il peut l’être à 30km. Et niveau puissance pareil. A 10km il marche moins bien qu'à 20; va faire de l'autoroute durant 100kmet viens comparer comment le moteur et le capot sont bouillants. :lol:

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Le cliquetis est une combustion détonante dont l'onde de choc est supersonique, et il peut apparaître lorsqu'on est à forte charge à la limite de la phase closed loop, par ex. lorsque le moteur est en 6° en légère montée en régime pauvre , le régime riche "open loop" (qui éloigne les risques de cliquetis et permet les perf maxi) n'étant appliqué par le calculateur qu'au dessus de 40% d'enfoncement de la pédale des gaz ...Sinon l'"additif à haut indice d'octane", je suppose que c'est de l'E85, mais à 80% certainement pas car à 70% sur les PT t'as l'allumage du voyant moteur en été, le calculateur étant incapable de gérer d'avantage ...mais attention, en open loop, les sondes lambda sont shuntées: c'est un programme carto qui est appliqué+ le coefficient correcteur de la phase closed loop), il y a donc des risques de surchauffe si l'on a le pied lourd et que le mélange devient trop pauvre...

 

Lul !

 

 

Intéressant mais à côté de la plaque sur la réponse apportée concernant l'impérative utilisation du SP98 selon les CC Pijot et son pétrolier fétiche : je ne demandais pas ce qu'était un cliquetis, mais ce qui le favorise et comment on devrait y remédier selon eux : la merde déposé dans la chambre, qui crée un point chaud, et cette merde qui doit être nettoyée au karcher grâce à l'utilisation judicieuse d'un carburant d'exception proposé par une super boite française à forte valeur boursière. ;)

J'ai pas dit que ça marchait, mais c'est le discours marketing ambiant chez ce pétrolier, et chez Pijot ! :p

 

Et concernant l'E85, quand je fais mes pleins avec 10 d'E5 et 40l d'E85, c'est quoi la proportion ? 80% ? Ouai, il me semble bien que c'est que que j'ai écris.. :ange:

En plus je suis joueur, je ne le prends que chez Edouard, le roi du taux respectueux ! :lol:

Demande à Moreno308 quelle était la quantité d'E85 admissible par son PT 130, sans voyant... :sol:

 

Ps : sur les PT, en dessous de 2000trs, il y a l'EGR qui sert (entre autre) à faire baisser la T° de combustion (35% max de gaz brûlés qui sont aspirés), sans arroser (trop) en carburant du coup (c'est bon pour la planète !). Et du ça n'aide pas à garder les chambres propres... D'où les risques de cliquetis, d'où les bougies cassées sur certains moteurs avant les versions GPF, défaut corrigé disaient-ils via une MAJ du calculateur pour modifier ce qui se passait en dessous de ce régime moteur...

Bref, usine à gaz d'un moteur pourtant très sympa mais que les contraintes anti-pollution n'ont pas aidé à tourner rond.

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Voui voui ! :jap:

 

Et maintenant tu vas expliquer comment le SP98 doit diminuer les cliquetis, selon nos chers CC, et quelle est la cause des cliquetis, dans une chambre de combustion... ;)

Je me demande même si ce n'est pas un argument marketing ultra usité par un pétrolier national dont le nom commence par To et finit par tal... ^^

 

Et par là-même, pourquoi il y a eu aussi des casses de bougies sur des moteurs qui n'ont jamais touché autre chose que du E5... :o

 

Et tant qu'à faire ce qu'il se passe dans un PT 110/130 qui tourne 90% de son temps en dessous de 2000trs/mn... :ange:

 

Moi je m'en tartine : pour éviter tout ça, je rajoute 80% d'un carburant ayant un taux d'octane supérieur à 110 et ayant prouvé son pouvoir anti-encrassement, et pas qu'à 50% comme le dit si bien le pétrolier dont le nom reste à découvrir ci dessus... :D

Donc moi, les cliquetis et le rumble... :o

Hello,

 

Concernant le "rumble", j'ai constaté avec du E50 un léger grondement moteur en reprise à basse vitesse(>1500tr) avec le 5008 passablement chargé de 5 personnes de poids divers et le coffre plein de leurs bagages.

La EAT8, depuis que la fonction apprentissage a mis en mémoire mes conditions d'utilisation, reprend maintenant assez souvent vers 1500tr.

Comme ce sont des conditions de chargement inhabituels, il m'est difficile de faire la corrélation avec le E50.. Je vais suivre ça...

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Invité §ana106Wp

Intéressant mais à côté de la plaque sur la réponse apportée concernant l'impérative utilisation du SP98 selon les CC Pijot et son pétrolier fétiche : je ne demandais pas ce qu'était un cliquetis, mais ce qui le favorise et comment on devrait y remédier selon eux : la merde déposé dans la chambre, qui crée un point chaud, et cette merde qui doit être nettoyée au karcher grâce à l'utilisation judicieuse d'un carburant d'exception proposé par une super boite française à forte valeur boursière. ;)

J'ai pas dit que ça marchait, mais c'est le discours marketing ambiant chez ce pétrolier, et chez Pijot ! :p

 

Et concernant l'E85, quand je fais mes pleins avec 10 d'E5 et 40l d'E85, c'est quoi la proportion ? 80% ? Ouai, il me semble bien que c'est que que j'ai écris.. :ange:

En plus je suis joueur, je ne le prends que chez Edouard, le roi du taux respectueux ! :lol:

Demande à Moreno308 quelle était la quantité d'E85 admissible par son PT 130, sans voyant... :sol:

 

Ps : sur les PT, en dessous de 2000trs, il y a l'EGR qui sert (entre autre) à faire baisser la T° de combustion (35% max de gaz brûlés qui sont aspirés), sans arroser (trop) en carburant du coup (c'est bon pour la planète !). Et du ça n'aide pas à garder les chambres propres... D'où les risques de cliquetis, d'où les bougies cassées sur certains moteurs avant les versions GPF, défaut corrigé disaient-ils via une MAJ du calculateur pour modifier ce qui se passait en dessous de ce régime moteur...

Bref, usine à gaz d'un moteur pourtant très sympa mais que les contraintes anti-pollution n'ont pas aidé à tourner rond.

 

 

Dans ce cas là, écrivez de façon intelligible, et pas systématiquement sur cet insupportable mode "moquerie"...Quand à Total, c'est le seul groupe pétrolier Français restant, qui a absorbé tous les autres: si vous préférez des pétroliers étrangers, c'est votre choix, ce n'est pas le mien...comme je l'ai dit, le taux d'éthanol réel est très rarement supérieur à 74% en été , et plutôt proche de 60% en hiver, donc vos remarques plus ou moins désobligeantes et vos calculs à la louche on s'en passera...et la vanne EGR sert exclusivement (et pas "entres autres"), à faire baisser la t° de combustion pour éviter la formation de NOx, et je ne vois pas comment avec un tuyau de si petite section, l'EGR pourrait faire passer 35% du volume de gaz alimentant le moteur: selon mes sources c'est au maximum 10%...la vanne EGR n'est rien de nouveau, elle est apparue dans les années 80, y compris sur certains moteurs essence...

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Ouille ! Ça balance !!! :lol:

Hormis le fait que je ne t'ai pas forcément demandé d'intervenir dans un échange, certes ironique c'est vrai, avec mon interlocuteur du moment, je ne remets pas en question tes connaissances, sauf quand tu te plantes (ça arrive à tout le monde, y compris à moi, vu ce que je peux débiter comme conneries ! :p ) et que je donne des infos provenant de docs Pijot, ou de sites comme celui de G. Darding sur le Puretech et son fonctionnement : ça te fera de la saine lecture... :p

Ou de mon expérience personnelle (les 74% d'éthanol chez Edouard !!! :lol: :lol: :lol: ). Suffit de lire les différents forums parlant d'E85 pour voir ce que donnent les tests Palatino suivant les stations et les saisons (Total est le plus fiable sur la teneur en éthanol en passant, quelle que soit la saison) ou les sondes à carburant sur les Kit Eflexfuel.

Je ne parlerai pas de mes calculs qui ne sont pas "à la louche" : pas de ma faute si les pourcentages ne sont pas ta tasse de thé, je peux te passer mon tableau Excel si tu veux... :p

 

 

Donc je suis désolé pour ton égo s'il est froissé, ce n'était pas ma volonté première, hein, je m'en excuse, mais je m'en amuse aussi quand même un peu... :D

 

Donc je prends des pincettes (ou pas) pour te dire qu'il y a pas de "vanne" sur un Puretech, que l'EGR d'un diesel avec son pitit toyox qui se bouche facile n'a rien à voir avec l'EGR d'un PT110/130 essence qui se fait par déphasage des soupapes en mode de fonctionnement Atkinson (sous 2000trs, et qui perdurerai même à un régime plus élevé à moyenne charge).

Que du coup, cet EGR sert à 2 choses, limiter les NOx, et diminuer la T° de la chambre pour éviter le cliquetis (d'où le "entre autre").

Que je suis aussi client chez ce pétrolier que tu vénère au plus haut point (cocorico ! :sol: ).

Que je continue à foutre 80% d'E85 à chaque plein dans ma 308 : 40l sur 50l, je pose 2 et je retiens 1. :ange:

 

Que je me garde le droit de me foutre de la gueule des ingés motoristes qui ont pondu un moteur sympa mais d'une fiabilité douteuse (après tout, c'est mois qui paye !), des CC qui font tout ce qu'ils peuvent pour essayer de se défausser de leurs obligations de garantie légale, et d'un super pétrolier français qui pense nous prendre pour des jambon en essayant de faire croire au vulgum pecum que son super carburant protège de tout, et des mecs qui pensent du coup que parce qu'ils utilisent de l'Excellium, ils ont le cul sorti des ronces !

 

J'emploie le ton que je veux, un humour de merde si ça me fait plaisir, des vannes foireuses quand c'est possible, et malgré tout ça, si on se croise un jour en Borderie, j'aurai quand même le plaisir de te payer une mousse, parce que je ne suis (peut être) pas si con que ça au final (mais chut, faut pas le dire), tout en parlant pour refaire le monde ! ;)

 

 

Bisous

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Invité §ZEM283hI

Problème bien connu chez psa. La courroie ce décompose avec un manque entretien sur les vidanges huile de merde norauto ou e85 qui provoque de la calamine dans les cylindre et qui pollue huile.

Une fois huile pollue par la décomposition de la courroie les actionneurs huile et poulie variable seront à changé

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Invité §ana106Wp

Après on se demande pourquoi je n’ai jamais voulu avoir de moteurs de moins de 4 cylindres... à force de réduire le moteur, pas étonnant qu’on trouve des problèmes de conceptions ...

 

Un moteur de 2cv est quasi indestructible, et il n'a que 2 cylindres...

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Invité §ana106Wp

Le vrai problème des 3 cylindres c'est les acyclismes et du coup sur le THP on a mit des doubles volants moteurs amortisseurs qui sont très peu fiables. Très peu probable que le volant moteur fasse la vie de la voiture.

 

Il n'y a pas d'acyclisme sur les 3 cylindres, l'écart angulaire (240°) entre les explosions est constant ce qui n'était pas le cas par exemple du 6 cylindres PRV (première version) et le V6 Maserati de la SM...le volant bimasse c'est seulement sur le puretech 130cv, le puretech 110 cv en est dépourvu...a noter que quasiment tous les diesel modernes en sont équipés...

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Invité §ana106Wp

Problème bien connu chez psa. La courroie ce décompose avec un manque entretien sur les vidanges huile de merde norauto ou e85 qui provoque de la calamine dans les cylindre et qui pollue huile.

Une fois huile pollue par la décomposition de la courroie les actionneurs huile et poulie variable seront à changé

 

La seule huile spécifique homologuée par PSA est la Total Quartz Ineo First 0w30 (~10€ le litre, mais le moteur n'en contient que 3,25L) et les vidanges c'est 1x par an minimum sinon on perd la garantie, c'est exactement pareil chez Ford avec leur 1,0L Ecoboost 125 et 140cv (mais eux ils ont une huile spécifique différente en 0w20)... l'E85 ne provoque pas de calamine, mais au contraîre l'élimine très efficacement...le seul endroit ou ça calamine sur un puretech, comme sur tous les moteurs à injection directe, c'est les soupapes d'admission sur lesquelles se condensent et brûlent les vapeurs de reniflard (gaz de carter)...

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Il n'y a pas d'acyclisme sur les 3 cylindres, l'écart angulaire (240°) entre les explosions est constant ce qui n'était pas le cas par exemple du 6 cylindres PRV (première version) et le V6 Maserati de la SM...le volant bimasse c'est seulement sur le puretech 130cv, le puretech 110 cv en est dépourvu...a noter que quasiment tous les diesel modernes en sont équipés...

 

 

L'écart est constant entre les explosions, ça n’empêche pas les acyclismes comme sur tous les moteurs à explosions. À régime constant, la vitesse angulaire ou même l’accélération angulaire du vilebrequin n'est pas constante dans le temps. Au plus il y a de cylindres et au plus plus le moteur tourne vite, au plus plus on réduit les acyclismes. Donc si on favorise un régime lent et qu'on réduit le nombre de cylindre on augmente inévitablement les acyclismes. Les DVA c'est pour bien les THP 110 et 130 et ce n'est pas pour rien qu'ils ont monté ce type d'embrayage sur les THP.

 

 

A noter aussi que si les DVA réduisent efficacement les acyclismes coté boite, ils les augmentent coté moteur du fait d'une masse primaire d'inertie moins importante. Ces acyclismes moteur se répercutent (entre autre) sur la courroie de distribution entrainant des variations de tension plus importantes sur celle ci...

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