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Nouveaux moteurs essence chez Alfa ?

 

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Nouveaux moteurs essence chez Alfa ?

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el pibe de oro
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  1. Posté le 10/09/2008 à 14:58:13  
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Les Fiat et maintenant lancia bénéficient desmoteurs essence 1.4 T-Jet. Apparemment, le 1.8 est déja programmé pour Janvier sur la Delta. A ce jour, chez Alfa, seule la MiTo beneficie du 1.4 en 155 cv. Je trouve cela vraiement dommage pour une marque sportive, surtout quand je vois aujourd'hui en double page dans "l'equipe" une publicité pour l'Audi S3 !!
Quelqu'un a t il des informations sérieuses (sûres) concernant l'arrivée de moteurs essences T Jet sur le reste de la gamme Alfa, en particulier le Brera  et le GT ?


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Gilles38
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reglisse
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  1. Posté le 10/09/2008 à 15:20:23  
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Un peu de patience. Il s'agit du premier moteur down-sizing de la gamme. Il est bien évident qu'il est adapté en priorité aux nouveaux modèles... Par contre, le voir sur une Brera, je suis pas certain, car surement pas assez noble assurément.
Pour la pub, il est bien évident que la seule voiture sportive chez Alfa, c'est la 8C. Même une Brera avec un v6 ne peut être considérée comme voiture sportive (en tout cas, pas face à une S3). Donc voir une pub pour la 8C dans un canard populeux, limite "prolo" (sans être péjoratif), faut pas y compter.
Ensuite, imagines le prix d'une double page dans un magazine à gros tirage comme l'équipe...


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C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons ! (Perceval)
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el-pibe-de-oro
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  1. Posté le 10/09/2008 à 15:42:28  
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le probleme c'est qu'Alfa a pris pas mal de retard par rapport à la concurrence
Surtout quand je vois que ma 325 xi consomme moi qu'une 159 2.2 !!
J'ai tres envie de revenir à Alfa mais pour l'instant je trouve les motorisations essence vraiement indignes de la marque (pas sur le plaisir mais surtout les perfs et les conso qui sont délirantes).


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Gilles38
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Alfistement vôtre
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alfiste16
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  1. Posté le 10/09/2008 à 18:40:24  
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Pour le moment, le programme Alfa est orienté vers le bas, car ils n'ont pas la clientèle pour le très haut de gamme et les motorisations de grosses cylindrées ou trop peu ;)

Donc en ce moment, c'est 1.4 T JET 155cv & 230Nm et à venir sur la mito le nouveau 1.8 T JET de 230cv & 350Nm, ca promet de déménager :oui:

Après, arriveront pour la 169 d'ici deux ans, les nouveaux V6 (2.7 et 3.3, qui existeront en atmo, biturbo et triturbo,jusqu'à 520cv annoncés) Alfa dont le projet est encadré par un grand ingénieur Ferrari ;)


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  1. Posté le 10/09/2008 à 18:42:26  
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salut el pibe de oro
je suis d'accord avec toi coté conso les moteurs surtout les bmw sont excellents en consommation, mais cela ne fait pas tout. sport auto a testé il ya peu le v6 3.2 aresse (ceux de maintenant sont des v6 Holden avec haut moteur et l'échappement retravaillé par Alfa) et il est écrit mot pour mot que le v6 alfa est le meilleur du monde et qu'il est aussi l'un des 3 meilleurs 6 cylindres du monde avec le 6 en ligne bmw et le flat 6 porsche. J'ai essayé un 911 tiptronic il y a peu de temps . les sensations y sont fabuleuses mais différentes du v6 . je n'ai pas encore essayé 6 en ligne Bmw mais j'ai des potes qui en ont une alors çà va surement pas tarder.
si tu veux vraiment te faire plaisir prends soit une 156 gta ou une gt 3.2  . Après en avoir essayé une tu pourras dire si les moteurs alfa sont si indignes que çà . il y a aussi en préparation un v6 2.7 atmo de 350ch et un v6 3.5 biturbo de 500ch .
a+    

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el-pibe-de-oro
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  1. Posté le 10/09/2008 à 19:56:15  
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romeo95> rassures toi je connais très bien le fabuleux V6 arese pour en avoir eu un, et le plus abouti puisque qu'il s'agissait d'une 156 GTA selespeed.
J'ai malheureusement été obligé de la vendre car mon amie avait peur dedans, non pas a cause de ma conduite mais la boite nous avait fait un bien mauvais tour.
cela fait maintenant deux ans que je cherche une GTA BVM peu kilométrée et avec un prix décent. Le seul problème c'est que les garages ou les particuliers abusent sur les prix !
Mais ne comptez pas sur moi pour acheter un V6 Holden dans une Alfa !!
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Gilles38
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  1. Posté le 10/09/2008 à 20:09:47  
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A vrai dire, les GTA bon marché ont un passé plutot flou et vu que ce sont des modèles rares, les gens préfèrent mettre le prix sur des modèles peu kilométrées et avec une seule main :oui:

Une fois qu'on a gouté à ce V6, c'est foutu !:p :lover:


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  1. Posté le 10/09/2008 à 20:18:03  
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Qu'ils commencent à travailler sur les finitions avant de faire des moteurs.  :o


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- Alfa Romeo 166 2.4 JTD (2003) 179.000kms
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  1. Posté le 10/09/2008 à 21:50:57  
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el pibe de oro a écrit :
romeo95> rassures toi je connais très bien le fabuleux V6 arese pour en avoir eu un, et le plus abouti puisque qu'il s'agissait d'une 156 GTA selespeed.
J'ai malheureusement été obligé de la vendre car mon amie avait peur dedans, non pas a cause de ma conduite mais la boite nous avait fait un bien mauvais tour.
cela fait maintenant deux ans que je cherche une GTA BVM peu kilométrée et avec un prix décent. Le seul problème c'est que les garages ou les particuliers abusent sur les prix !
Mais ne comptez pas sur moi pour acheter un V6 Holden dans une Alfa !!
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Regarde en Belgique ou au Luxembourg, il y en moyen d'en trouver facilement car surtout au Luxembourg, posséder une telle voiture ne coute pas très cher tout comme l'essence d'ailleurs.

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  1. Posté le 11/09/2008 à 11:14:38  
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salut à tous

- concernant les moteurs chez alfa un nouveau v6 extrapolé du v6 arese est en prepa en 2.7 et 3.2 (pas en 3.3 comme on a pu le lire), pour des versions suralimentées, alfa en parle mais pour le moment c'est pas decidé.
je tiens ces infos d'un responsable alfa romeo et de ma visite de l'usine où j'ai pu y rencontré du beau monde

- je suis l'heureux possesseur d'une 147 gta n'ayant que 22000km et d'un autre que je viens d'acquerir afin de le prepare un peu et c'est vrai qu'une fois qu'on y a goutté c'est fini

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  1. Posté le 11/09/2008 à 13:04:49  
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hélas, j'ai peur que ce nouveau V6 ne puisse se faire sur la base de l'ancien Arese, car l'usine n'existe plus et ensuite, la base est justement à refondre car trop ancienne pour y adopter des techniques nouvelles ;)


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  1. Posté le 11/09/2008 à 14:03:43  
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Je pense qu'alfa ferait mieux de développer plus rapidement des moteurs moins présitigieux mais à la hauteur de leur concurrents d'outre-rhin (surtout bm) en quatre cylindres  car malheureusement ce n'est pas le cas pour l'instant sauf sur la Mito.


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Gilles38
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  1. Posté le 11/09/2008 à 15:14:41  
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re bonjour

l'usine arese est belle est bien fermee seulement ils ont conserve ttes les machines outils necessaires a la fabrication. de plus le bloc en lui meme n'est pas incompatible à l'injection directe et à l'admission variable, bien sur il faudra le modifie

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Invité
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  1. Posté le 11/09/2008 à 15:14:52  
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Les moteurs "prestigieux" de Bm sont en 6 cylindres ou des v8 non?

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  1. Posté le 11/09/2008 à 15:21:42  
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une nouvelle generation de 4 cylindres arrivent chez alfa romeo dc sur le point du developpement ils y sont déjà...

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reglisse
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  1. Posté le 11/09/2008 à 17:21:03  
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Alfa renoue avec la fabrication de moteurs. Il faut bien voir que les derniers moteurs essences JTS ou V6 des Brera et autres 159 sont des moteurs GM... Les seuls moteurs 100% Alfa étaient les JTD.
A partir du moment où Alfa va se remettre sur les rangs en recherche et développement, les moteurs risquent de briller par leur efficacité.
Actuellement, pour reprendre l'exemple de BMW, ce constructeur est concidéré comme un des meilleurs (voire même le) motoriste du monde... Alfa va devoir rivaliser... Et alors ? On a bien vu les superbes 2.5 et 3.2 Arese sur des Alfa. Les gesn qui on eu l'occasion de les essayer ces deux moulins (notament en version GTA) savent que ce smoteurs nont rien à envier aux moteurs BMW...

Mon avis, c'est qu'Alfa recommence à penser motorisation, et que ça va faire des étincelles...  :sol:


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Alfistement vôtre
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  1. Posté le 11/09/2008 à 19:29:13  
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les moteurs prestigieux de BMW sont les 6L :oui:

Oui sauf que Alfa développe rien du tout dans cette histoire, c'est le CRF qui fait cela et c'est FIAT powertrain qui fabrique, Alfa 0 sur ce point :D Idem pour le nouveau V6, y'a plus d'ingénieurs motoristes chez Alfa, juste des personnes qui te dessinent un jolie cache moteur :W


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  1. Posté le 11/09/2008 à 19:45:34  
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Je parlais du groupe Alfiat en fait, vu que de toute façon les moteurs sur les Alfa sont déjà étrainés sur les Fiat :)


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C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons ! (Perceval)
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  1. Posté le 11/09/2008 à 20:31:57  
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moi je m'en fiche que les moteurs proviennent directement de chez Fiat (quoi qu'un peu de différence ferait du bien pour l'image). Le problème reste le poids des véhicules 159 et brera accouplé à des rendements moteurs vraiment nuls.
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Gilles38
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  1. Posté le 11/09/2008 à 20:34:55  
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Alfa a compris le problème de surpoids et à l'avenir ils ne referont pas la même bétise, c'est certain :oui:
Car les 147 et 156 étaient tout simplement les plus légères de leur catégorie !
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  1. Posté le 11/09/2008 à 20:45:05  
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Alfiste16 a écrit :
Alfa a compris le problème de surpoids et à l'avenir ils ne referont pas la même bétise, c'est certain :oui:
Car les 147 et 156 étaient tout simplement les plus légères de leur catégorie !
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C'est pas faux, en plus la tendance est de faire des voitures plus légères a cause du facteur rejet/pollution Co2.
Plus la voiture sera légère et moins elle consommera et rejette moin de CO2, cqfd.

Alfistement vôtre
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  1. Posté le 11/09/2008 à 22:23:08  
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Avec la mito, ils sont sur la bonne voie niveau poids ;)


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reglisse
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  1. Posté le 12/09/2008 à 07:42:43  
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el pibe de oro a écrit :
moi je m'en fiche que les moteurs proviennent directement de chez Fiat (quoi qu'un peu de différence ferait du bien pour l'image). Le problème reste le poids des véhicules 159 et brera accouplé à des rendements moteurs vraiment nuls.
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Dans ton premier post de ce topic, tu demandais quand les moteurs Tjet plus puissants allaient sortir, si je ne me trompe pas...
sachant que de toute façon, les moteurs du groupe seront "test" sur les Fiat avant d'être montés ailleur, il faudra attendre qu'ils soient sorties sortis sur une Bravo ou une Croma avant de les voire arriver sur une Brera ou une GT...
Le 1.4 Tjet a été monté sur la GPunto avant le Mito.
Sinon, quand tu parle d'image, je ne suis pas (plus d'accord plutôt) avec cette image : depuis le succès de la Grande Punto, Fiat relève vraiment le nez et fait des voitures qui plaisent, bien motorisées, fiabilisées... Bien sur ce n'est pas Mercedes, ni Audi, ni BMW, mais ce n'est pas le but recherché.


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  1. Posté le 12/09/2008 à 10:26:40  
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Oui sauf que Alfa développe rien du tout dans cette histoire, c'est le CRF qui fait cela et c'est FIAT powertrain qui fabrique, Alfa 0 sur ce point  Idem pour le nouveau V6, y'a plus d'ingénieurs motoristes chez Alfa, juste des personnes qui te dessinent un jolie cache moteur

ils y a toujours des ingenieurs motoristes chez alfa, le nouveau v6 n'est pas developpe chez fiat d'une et de deux de nouveaux 4 cylindres vont sortir chez alfa developpe et construits par alfa

Je dis ce que je pense
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reglisse
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  1. Posté le 12/09/2008 à 10:31:31  
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Tu travailles chez Alfa ?


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el-pibe-de-oro
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  1. Posté le 12/09/2008 à 12:05:27  
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pour le V6,c'est possible, meme si en fait les ingé alfa sont des ingé fiat.  Par contre pour les 4 cl, je crois pas étant donné que Fiat a déja des très bons T jet.


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Gilles38
Invité
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  1. Posté le 12/09/2008 à 12:34:42  
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déjà il y a de l'avançement lisez:
http://www.italiaspeed.com/200 [...] rench.html

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enzo-sf
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  1. Posté le 12/09/2008 à 13:04:39  
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Je rêve où j'ai lu que le nouveau GTV aura ce moteur Vr630 diesel ?  :pfff:
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alfiste16
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  1. Posté le 12/09/2008 à 13:09:07  
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Peut être pour le V6, mais comme l'a dit el pibe de oro, ce sont des ingénieurs Fiat tout simplement. Quand au 1.8 TJET, Alfa na va strictement rien faire dessus, c'est Fiat qui fait cela :oui:


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  1. Posté le 12/09/2008 à 13:11:34  
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enzo-sf a écrit :
Je rêve où j'ai lu que le nouveau GTV aura ce moteur Vr630 diesel ?  :pfff:
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Tu as bien lu :sol:

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enzo-sf
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  1. Posté le 12/09/2008 à 13:14:08  
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Putain un GTV diesel non mais je te jure....... tout se perdhttp://forum-images.hardware.f​r/images/perso/haha%20prozac.g​if
(bon cela dit ce nouveau moteur a l'air d'être beau  :love: )
Message édité par enzo-sf le 12/09/2008 à 13:15:28

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  1. Posté le 12/09/2008 à 13:43:12  
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Oui enfin l'article date de 2004 et depuis, on sait même pas si ce V6 JTD est parti 3 pieds sous terre ou bien il est resté dans le carton :D


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enzo-sf
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  1. Posté le 12/09/2008 à 14:08:06  
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ah oui il date l'article, je pensais qu'il était de ce mois-ci  :ange:


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  1. Posté le 12/09/2008 à 14:10:13  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
je ne travaille pas chez alfa mais j'ai des connaissances puisque je possede 2 147 gta, et puis c'est la 2eme fois que je me rend a l'usine et sur le circuit de balocco. mes sources proviennent de personnes de chez alfa. les ingenieur alfa ne sont pas des ingenieur fiat depuis 1 an et demi alfa romeo a reouvert son centre de recherche et developpement moteur. quand au 4 cylindres il y aura de nouveaux moteurs et non pas des t jet

Alfistement vôtre
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  1. Posté le 12/09/2008 à 18:36:33  
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  2. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'attends de voir pour croire :D


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