[Topic Officiel] BMW ///M3 E90 / E92 / E93 (2007-2013)

[Invité tetanos-46]

 

(arrêts de règlement impossibles).

 

Qu'est-ce que tu nous ressort ton cours de 1ère année d'histoire du droit sous l'époque médiévale toi ?

 

Prends nous pour des lanternes, bien voyons.

[Invité §mic203ua]

 

 

Sur le cadre juridique comme tu dis : relis mon message, c'est exactement ce que je dis et la jurisprudence citée n'est là que pour appuyer l'application stricte des dispositions du code (juge bouche de la loi, patati patata).

 

Tu pars sur l'action dolosive du vendeur, c'est hors sujet, on ne sait même pas s'il y a vice caché dans le cas en l'espèce. Relis l'article 1643 et ensuite le 1644, l'action dolosive n'est pas nécessaire à l'annulation de la vente ou au paiement des réparations.

 

 

C'est compliqué les gars vos histoires de lois

[Invité §dan053tf]

Belle la aimetrois blanche jantes noirs

[Invité §Pop431Ym]

Je pensais que t'avais perdu la raison en roulant en merco mais tu restes encore lucide ^_^

[Invité §spl127Au]

http://popoyan.free.fr/M3/E92/IMG_0338.jpg http://popoyan.free.fr/M3/E92/IMG_0339.jpg

Moi je préfère avec les jantes chromées, s'plus classe Pis autant prendre les perf pour faire "sport"

 

Par contre, les freins ...c'est quoi ?

[raconei]

Qu'est-ce que tu nous ressort ton cours de 1ère année d'histoire du droit sous l'époque médiévale toi ?

 

Prends nous pour des lanternes, bien voyons.

 

 

 

Hum...

 

Ouvre ton code civil à l'article 5.

 

Fin du HS.

[Invité tetanos-46]

 

C'est compliqué les gars vos histoires de lois

 

Non, c'est simple. C'est juste que c'est expliqué sans aucun volontarisme pédagogique de pédagogie. Quoi qu'il en soit, tu balances le dossier à l'avocat (Med + rapport d'expertise) en lui expliquant que tu t'es fait reluire le cuir par un type qui savait qu'il vendait une voiture daubée.

 

Il te prendra déjà 120 € l'heure HT pour te dire que oui, on le fait, ou non t'as aucune chance.

[Invité tetanos-46]

 

Ouvre ton code civil à l'article 5.

 

Fin du HS.

 

Fille ta chambre finir ton TD.

 

Mes 5 ans de droit, ils sont loin derrière moi, je ne ressens plus le besoin de dire à mes clients que le juge est bouche de la loi

[raconei]

Quelle suffisance...

 

Dois-je te rappeler qui ici a fait l'erreur de dire qu'il fallait que le vendeur ait connaissance du vice caché pour que la garantie soit applicable ?

 

Qui s'est caché derrière le dol pour justifier son erreur alors qu'en l'espèce on ne sait même pas s'il y a vice caché ?

 

J'ai rien contre toi et je ne rentrerai pas dans le jeu des phrases minables. Tout le monde n'est pas juriste et dans mes postes j'essaye d'expliquer pourquoi l'interprétation faite par certains membres est fausse.

[Invité §spl127Au]

Bon bah comme on est bloqué sur ce thème et que je lis des trucs....qui m'étonnent...je vais m'instruire.

 

Vous parlez de contrat de vente.....? Quel contrat , c'est de particulier à particulier. A part un certif de cession....

 

Vous parlez de vice caché ? L'ex proprio n'est pas mécano....il n'est pas censé savoir que sa caisse à un problème. Le CT étant ok et indispensable pour la vente, cela est suffisant pour cautionner le vendeur.

Quand il a vendu et fait essayé la voiture elle fonctionnait parfaitement, idem pendant 1 semaine....

 

Pour moi, je vois pas en quoi l'ex proprio devrait quoi que ce soit.

 

J'en suis désolé pour Micko, c'est la crainte de tout le monde ce qu'il vit, mais là à part accuser la malchance je vois pas où est le recours

 

Sont bien jolis vos articles de loi, mais pour un véhicule d'occas vendu de part à part, avec un CT ok et 1 semaine d'utilisation sans pb...je vois pas en quoi serait inquiété l'ex proprio...

C'est injuste pour Micko, certes, mais je vois pas pourquoi l'ex proprio devrait casquer

[Terisonen]

On se tue à le dire, et l'autre vient nous parler de vice caché... De particulier à particulier, le vice caché ne tient pas.

 

Edit sauf si le vendeur savait au moment de la vente qu'un problème affectait ce qu'il vend. Mais pour le prouver...

[Invité §mic203ua]

Bon bah comme on est bloqué sur ce thème et que je lis des trucs....qui m'étonnent...je vais m'instruire.

 

Vous parlez de contrat de vente.....? Quel contrat , c'est de particulier à particulier. A part un certif de cession....

 

Vous parlez de vice caché ? L'ex proprio n'est pas mécano....il n'est pas censé savoir que sa caisse à un problème. Le CT étant ok et indispensable pour la vente, cela est suffisant pour cautionner le vendeur.

Quand il a vendu et fait essayé la voiture elle fonctionnait parfaitement, idem pendant 1 semaine....

 

Pour moi, je vois pas en quoi l'ex proprio devrait quoi que ce soit.

 

J'en suis désolé pour Micko, c'est la crainte de tout le monde ce qu'il vit, mais là à part accuser la malchance je vois pas où est le recours

 

Sont bien jolis vos articles de loi, mais pour un véhicule d'occas vendu de part à part, avec un CT ok et 1 semaine d'utilisation sans pb...je vois pas en quoi serait inquiété l'ex proprio...

C'est injuste pour Micko, certes, mais je vois pas pourquoi l'ex proprio devrait casquer

 

 

J'ai pas rouler 1 semaine avec elle a cassée le mercredi et elle à été acheté le samedi ! Après moi aussi je suis un particulier lambda qui connais rien en mécanique automobile donc c'est bien pour ça que le but de la manip c'est de prouve que le vice a eu lieu avant l'achat de l'auto

[Invité §FtX553Bj]

Je ne vois pas vraiment comment on peut se retourner contre le vendeur . Ce n'est pas pour rien qu'on accepte de payer plus cher en allant chez un pro .

Enfin en ce qui concerne les lois, entre la théorie et la pratique, y'a comme un gap ! Le système déconne un max, vous ne trouvez pas ?

 

Maintenant il faut arrêter de psychoter, d'espérer de l'aide/réconfort sur le net et être patient en laissant travailler l'expert qui ( en principe ) devrait rapidement dire ce dont il retourne avec cette guez, et les coûts éventuels ensuite voir qui peut payer quoi/combien ( assurances ? ) . Mais amha, le vendeur peut dormir serein lui .

[spartan44]

On se tue à le dire, et l'autre vient nous parler de vice caché... De particulier à particulier, le vice caché ne tient pas.

 

Edit sauf si le vendeur savait au moment de la vente qu'un problème affectait ce qu'il vend. Mais pour le prouver...

 

 

J'ai pas envie de dire de conneries j'ai pas vérifié mais de mémoire c'est au vendeur de prouver qu'il n'avait pas connaissance du problème, pas à l'acheteur

[Invité tetanos-46]

Quelle suffisance...

 

Dois-je te rappeler qui ici a fait l'erreur de dire qu'il fallait que le vendeur ait connaissance du vice caché pour que la garantie soit applicable ?

 

Qui s'est caché derrière le dol pour justifier son erreur alors qu'en l'espèce on ne sait même pas s'il y a vice caché ?

 

J'ai rien contre toi et je ne rentrerai pas dans le jeu des phrases minables. Tout le monde n'est pas juriste et dans mes postes j'essaye d'expliquer pourquoi l'interprétation faite par certains membres est fausse.

 

Meuh oui mon grand, juge bouche de la loi

 

j'ai eu la délicatesse de vulgariser en faisant des raccourcis rapides, puisque dans le cas d'espèces, on est à face à un vendeur un peu véreux semble-t-il (Comme l'acheteur d'ailleurs) où il est question de reprog, de bricolage, etc.. et la premier sentiment qui me vient à l'esprit, c'est la réticence dolosive.

 

Cela étant, si tu voulais t'exercer au cas pratique et au syllogisme c'est foutu, car avec tes phrases ampoulés et ta sémantique superficielle, t'as noyé notre pauvre micrko69 déjà pas bien équipé, quitte même à l'induire en erreur.

 

C'est un service que je te rends là, hein

[Invité tetanos-46]

On se tue à le dire, et l'autre vient nous parler de vice caché... De particulier à particulier, le vice caché ne tient pas.

 

Edit sauf si le vendeur savait au moment de la vente qu'un problème affectait ce qu'il vend. Mais pour le prouver...

 

J'adore déjà ce topic, je m'y sens bien

[Invité §Rag850kt]

Sans rentrer dans les détails du droit. Il suffit de regarder sur d'autres forums / topics le même cas que micko. Souvent les acheteurs qui attaquent des vendeurs particulier se retrouvent avec une main devant une main derrière.Même des caisses qui ont cassé le jour de la vente.

 

A bon entendeur.

[raconei]

 

j'ai eu la délicatesse de vulgariser en faisant des raccourcis rapides, puisque dans le cas d'espèces, on est à face à un vendeur un peu véreux semble-t-il (Comme l'acheteur d'ailleurs) où il est question de reprog, de bricolage, etc.. et la premier sentiment qui me vient à l'esprit, c'est la réticence dolosive.

 

 

 

 

Mais justement on en sait rien, on ne dispose pas de tous les éléments, juste d'un témoignage d'une personne sur le coup de la colère cherchant à tout prix à se dédouaner de toute responsabilité ! C'est tout le problème ! Je ne nie pas la possibilité du dol et s'il y a dol, alors je suis 100% d'accord avec toi.

 

Juste que dans ton premier message tu ne faisais pas référence au dol, juste au vice caché, c'est pour ça que j'ai réagi.

[supernova75]

Il peut y avoir dol (lolilol à prouver sauf si c'est margoulin 1er) mais vice caché je vois pas trop comment

[Invité §Son171cr]

Toi non plus tu me connais pas et t'ouvre ta guelle comme ton pote .... T'es pas a ma place donc tu peut pas comprendre tu peut juste jugé .... J'essaie de tout faire pour détermine la responsabilité des fait ... T'achète une caisse 30k€ tu casse le moulin 3 jour après alors que tu la prit 2 fois la caisse tu serais pas comme un dingue ? Tu aurais pas fait marcher ton assurance juridique que tu paye tout les mois ? Alors tes une dinde si tu ferme ta guelle devant ça Maintenant la caisse si je veut je la répare demain mais par principe les fait sont anormaux donc j'entame une procédure pour savoir qui a tord ou qui a raison ... C'est le jeu c'est comme ça ,épargne moi tes réponses bidon et met toi a ma place 2 min

 

Si tu veux tu la répares, mais il y a quelques pages en arrière tu disais que tu n'avais pas d'argent

Putain de chômeur pathétique

[Invité §Son171cr]

Ouai je sais mais je me devais de faire quelque chose vis a vis du vendeur ... Pour moi il a pas a s'en tiré comme ça c'est injuste ... J'ai aucun tord dans l'affaire

 

A part celui d'être une andouille quoi

[Invité §Son171cr]

Qui vous a parler de Run ? Le jour de la vente quand j'ai essayé la voiture il ma dit que je conduisais vraiment pas comme lui ... Je me suis mît en mode sport sans esp des que je suis rentrer dans la caisse voir ce quel donnais il était choquer a coter de moi donc sa m'étonnerait qu'il l'es bien brutalise ou alors en ligne droite

 

"Choqué"

Mais putain les pilotes de FA j'adore

[supernova75]

"Choqué"

Mais putain les pilotes de FA j'adore

Il devait être tout chose, comme sur ton avatar.

[Invité §Son171cr]

Meuh oui mon grand, juge bouche de la loi j'ai eu la délicatesse de vulgariser en faisant des raccourcis rapides, puisque dans le cas d'espèces, on est à face à un vendeur un peu véreux semble-t-il (Comme l'acheteur d'ailleurs) où il est question de reprog, de bricolage, etc.. et la premier sentiment qui me vient à l'esprit, c'est la réticence dolosive. Cela étant, si tu voulais t'exercer au cas pratique et au syllogisme c'est foutu, car avec tes phrases ampoulés et ta sémantique superficielle, t'as noyé notre pauvre micrko69 déjà pas bien équipé, quitte même à l'induire en erreur. C'est un service que je te rends là, hein

 

[laitram]

Alcatel vendu...

Dire que j'en avais a 1€, ptain 3.11 € today...

Jregarde meme plus la bourse, plus aucun volume, 4300 pts hummmmmmm chaud quand ca va craquer

[Invité §Son171cr]

Il devait être tout chose, comme sur ton avatar.

 

 

Putain, mais le mec qui veut acheter ma bagnole et qui commence à déconnecter l'ESP pour rouler dans Paname, je le fous dehors direct

Il suffit qu'il renverse un môme pour que je me retrouve dans la merde ...

[laitram]

C'est à cause d'une OPA hostile de la part de Lucent dernièrement, le court a chuté, il fallait vendre.

[spartan44]

 

Putain, mais le mec qui veut acheter ma bagnole et qui commence à déconnecter l'ESP pour rouler dans Paname, je le fous dehors direct

Il suffit qu'il renverse un môme pour que je me retrouve dans la merde ...

 

 

bah si c'est un païlote

[futur GTI]

 

Putain, mais le mec qui veut acheter ma bagnole et qui commence à déconnecter l'ESP pour rouler dans Paname, je le fous dehors direct

Il suffit qu'il renverse un môme pour que je me retrouve dans la merde ...

 

 

 

 

 

Ça a l'ESP l'PiKaSSo

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Invité §Son171cr]

Ça a l'ESP l'PiKaSSo

 

Oui, comme pas mal de bagnoles depuis 10 ans, faut lire autre chose que pif gadget hein ...

[supernova75]

 

Putain, mais le mec qui veut acheter ma bagnole et qui commence à déconnecter l'ESP pour rouler dans Paname, je le fous dehors direct

Il suffit qu'il renverse un môme pour que je me retrouve dans la merde ...

De toutes façons, à mon avis, la tronche du client te suffit à décider. Enfin, je dis ça sans savoir

[Invité §oce078vd]

 

J'ai pas rouler 1 semaine avec elle a cassée le mercredi et elle à été acheté le samedi ! Après moi aussi je suis un particulier lambda qui connais rien en mécanique automobile donc c'est bien pour ça que le but de la manip c'est de prouve que le vice a eu lieu avant l'achat de l'auto

 

 

tu reves là , t etais pas inconscient lors de l'achat !!!

[Invité §smo086WD]

 

 

Pitié, arrêtez de dire n'importe quoi quant aux vices cachés... Ca commence à bien faire les ragots ! Dans mes messages précédents j'ai publié notamment un arrêt de la cour de cassation qui définissait clairement la caractérisation du vice caché ! Une bonne fois pour toute :

 

NON LE VENDEUR N'A PAS A ETRE AU COURANT DE L'EXISTENCE DU VICE POUR QUE LA GARANTIE RENTRE EN APPLICATION !!!

 

Voilà, je vous mâche le travail pour que ce soit plus simple et parce que manifestement plusieurs personnes ici semblent méconnaître notamment l'art.5 du code civil qui dispose que le juge n'invente pas des choses qui n'existent pas dans les textes (arrêts de règlement impossibles). Alors voici les mots de la cour de cassation :

 

"ALORS QUE le vendeur n'est tenu de la garantie des vices cachés que si le vice existait antérieurement à la vente ou à la livraison de la chose vendue ; qu'il en résulte que la garantie des vices cachés est exclue si la détérioration de la chose résulte de réparations postérieures au transfert de propriété du bien vendu ; que, dès lors, en retenant que le vice ne découlait pas d'un défaut de conception ou de fabrication du véhicule, mais exclusivement des interventions de Monsieur Y... sur le véhicule après la vente, la Cour d'appel a violé l'article 1641 du Code civil."

 

Civ. 1re, 26 janvier 2012, pourvois n° 10-20.785 et 10-23.197

 

 

c'est bien beau de faire du c/c mais t'as pas l'air de comprendre ce que tu copie colle bettement

 

"Si le vice existait anterieurement" toi comprendre ? ou pas ?

on peut pas faire mieux pour vous les gars :W

[spartan44]

De toute façon pas besoin d'avoir fait l' ENA pour comprendre, vices cachés ça veut bien dire ce que ça veut dire , un ou des défauts cachés par le vendeur lors de la vente, pas des défauts apparaissant après

 

sinon tous les achats seraient "garantis" en quelque sorte par le vendeur

[Invité §mic203ua]

Putain, mais le mec qui veut acheter ma bagnole et qui commence à déconnecter l'ESP pour rouler dans Paname, je le fous dehors direct Il suffit qu'il renverse un môme pour que je me retrouve dans la merde ...

 

C'est sur avec un c4 Picasso tu va pas faire grand mal a quelqu'un sans esp toi .... Tjs aussi con