[Topic Officiel] BMW ///M3 E90 / E92 / E93 (2007-2013)

[Invité §spl127Au]

faut oser vu tous les points noirs ou sombres à éclaircir + les frais imminents ...mais bon, quand on à un coup de coeur, la raison passe après

bonne route et nb pas de faire un topic

 

ps : gaffe au fx35i...

[Fripouille2]

Tu pensais a quel vendeur dans le 74 ?

 

 

 

http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=12_s

 

[futur GTI]

Pas mal mais phase I

[ActaS49]

faut oser vu tous les points noirs ou sombres à éclaircir + les frais imminents ...mais bon, quand on à un coup de coeur, la raison passe après

bonne route et nb pas de faire un topic

 

ps : gaffe au fx35i...

 

Pour le reste, comment dire

J'aurais jamais acheté

[Invité §spl127Au]

 

Pour le reste, comment dire

J'aurais jamais acheté

 

 

 

Moi non plus, elle n'a pas de

 

Ça n'a pas été relevé et j'espère que l'acheteur l'a vu, mais elle n'a pas le M drive non plus.....pas de bouton M sur le volant... [:matmetz88:6] Donc niveau assistances, full on ou full off...

[Fripouille2]

 

 

Moi non plus, elle n'a pas de

 

Ça n'a pas été relevé et j'espère que l'acheteur l'a vu, mais elle n'a pas le M drive non plus.....pas de bouton M sur le volant... [:matmetz88:6] Donc niveau assistances, full on ou full off...

 

 

Aïe !! Comment expliquer que ce bouton "M drive" ne soit pas en série ??

[futur GTI]

KOMPLO d'///Miste !!!

[Invité §spl127Au]

 

Aïe !! Comment expliquer que ce bouton "M drive" ne soit pas en série ??

 

Ça arrive, sur les italiennes et américaines par exemple, où c'est une option.

[VALIS]

J'ai un très gros problème et je vais avoir besoin de vos conseils à tous.

Pour rappel je reviens de Nice (sur Paris) avec une M3 de septembre 2009, 109000Km, d'origine italienne, achetée chez un "pro".

(en fait c'est un revendeur qui en est à sa 4ème société en 10 ans, je viens de faire des recherches sur Internet).

 

Comme l'a fait très justement remarqué Moriceau, le cuir du volant est absolument neuf. Il a donc été changé.

Idem pou futurGTI qui trouvait étrange un pare-choc nickel après 100000Km.

Je confirme qu'il est neuf, et pour cause ... il a été changé lui aussi.

 

J'en ai eu la preuve en montrant l'auto à mon voisin qui a remarqué que la vis de fixation du milieu n'était pas centrée.

Donc non seulement il a été changé, mais surement pas chez BMW.

 

Ma conclusion est que le véhicule a été accidenté (avec probablement déclenchement de l'airbag, d'où remplacement du volant ?)

En fait il n'y a pas que le pare-choc. Toute la carrosserie est absolument nickel sans aucun trace ni d'usure ni de gravillons ...

 

Sachant que je soupçonne fort que le vendeur soit de mauvaise foi et avait connaissance du problème je souhaite prendre un maximum de précautions dans mes démarches pour obtenir l'annulation de la vente.

 

Je vais chez BMW aujourd'hui, accessoirement pour une lecture de clé, mais surtout pour une 1ère expertise me permettant d'avoir la preuve que le véhicule a été accidenté.

Ensuite j'ai plusieurs options.

Soit je tente à l'amiable en appelant le gars et en lui demandant tout simplement l'annulation. J'imagine déjà sa réponse, et les délais que cela risque d'engendrer ...

Soit je lui envoie de suite un courrier avec AR, là aussi en lui proposant l'annulation, et en l'informant que sans réponse de sa part dans les 15 jours je saisi la justice.

(si j'opte pour la 2ème option mais que je l'appelle avant, ne risque-t'il pas de ne pas ouvrir un courrier avec AR venant de moi ?)

 

Que feriez-vous à ma place ?

[geb335]

c'est une blague non??

[Invité §89f660tS]

On t'avait prevenu...maintenan appelle le "pro" et tu verras bien ce qu'il en dit.

[VALIS]

c'est une blague non??

 

Malheureusement non

 

Pas moyen de faire voir l'auto en concession aujourd'hui. Opération reportée à lundi.

[Fripouille2]

J'ai un très gros problème et je vais avoir besoin de vos conseils à tous.

Pour rappel je reviens de Nice (sur Paris) avec une M3 de septembre 2009, 109000Km, d'origine italienne, achetée chez un "pro".

(en fait c'est un revendeur qui en est à sa 4ème société en 10 ans, je viens de faire des recherches sur Internet).

 

Comme l'a fait très justement remarqué Moriceau, le cuir du volant est absolument neuf. Il a donc été changé.

Idem pou futurGTI qui trouvait étrange un pare-choc nickel après 100000Km.

Je confirme qu'il est neuf, et pour cause ... il a été changé lui aussi.

 

J'en ai eu la preuve en montrant l'auto à mon voisin qui a remarqué que la vis de fixation du milieu n'était pas centrée.

Donc non seulement il a été changé, mais surement pas chez BMW.

 

Ma conclusion est que le véhicule a été accidenté (avec probablement déclenchement de l'airbag, d'où remplacement du volant ?)

En fait il n'y a pas que le pare-choc. Toute la carrosserie est absolument nickel sans aucun trace ni d'usure ni de gravillons ...

 

Sachant que je soupçonne fort que le vendeur soit de mauvaise foi et avait connaissance du problème je souhaite prendre un maximum de précautions dans mes démarches pour obtenir l'annulation de la vente.

 

Je vais chez BMW aujourd'hui, accessoirement pour une lecture de clé, mais surtout pour une 1ère expertise me permettant d'avoir la preuve que le véhicule a été accidenté.

Ensuite j'ai plusieurs options.

Soit je tente à l'amiable en appelant le gars et en lui demandant tout simplement l'annulation. J'imagine déjà sa réponse, et les délais que cela risque d'engendrer ...

Soit je lui envoie de suite un courrier avec AR, là aussi en lui proposant l'annulation, et en l'informant que sans réponse de sa part dans les 15 jours je saisi la justice.

(si j'opte pour la 2ème option mais que je l'appelle avant, ne risque-t'il pas de ne pas ouvrir un courrier avec AR venant de moi ?)

 

Que feriez-vous à ma place ?

 

 

 

Bouche bée je suis !!

 

Pourquoi viens tu nous poser des questions... qu'après ?????????????????????????????

 

Tu es venu sur ce topic alors que tu avais déjà décidé de l'acheter malgré les réticences de l'ensemble des lecteurs de ce topic !!

 

Idem pour ton revendeur... Tu regardes.... après !!

 

Alors que le pris/km, l'absence d'edc, le volant neuf, le vendeur de pacotille aurait dû te faire rester chez toi bien au chaud...

 

 

 

 

Donc...

 

As tu gardé une copie de l'annonce où l'on te dit qu'elle est super et bla bla bla ? (faut tjrs le faire en prévision de futures couilles pour montrer l'embrouille)

 

Direction BMW pour analyse de la caisse (j'ose pas dire expertise mais mandater un expert est aussi une solution) et papier de BM qui dit que cette M3 a été accidentée.

 

Tu envoies une LRAR qui résume l'affaire, tu gardes le double et parallèlement tu l'appelles (sans spécialement lui préciser l'envoi du recommandé) pour négocier à l'amiable... Car avant de passer devant un tribunal, faut montrer qu'on a tout fait pour ne pas aller en justice et encombrer les tribunaux...

 

Dis toi bien qu'il est en situation d'escroquerie et qu'une plainte à son encontre peut amener sa fermeture bien que cela ne doit pas tellement l'effrayer s'il en est à sa 10ème création d'entreprise !!

 

De toute façon, c'est par là qu'il faut commencer...

 

Je te le redis, bonne chance !!

[VALIS]

J'ai bien conscience d'avoir été léger. Je ne vois le mal nulle part

Cela étant nos différents échanges et vos conseils m'ont permis de vérifier un certain nb de points.

Le problème est que j'étais trop avancé à cause du chèque de réservation.

 

Je commence à constituer un dossier en vue d'une procédure qui risque d'être fort longue.

Je fais voir l'auto chez BMW lundi matin.

Désolé de polluer ce topic avec mes soucis. Je vous tiendrais au courant lorsque tout sera terminé.

Encore merci à vous tous pour ces derniers échanges.

[Fripouille2]

J'ai bien conscience d'avoir été léger. Je ne vois le mal nulle part

Cela étant nos différents échanges et vos conseils m'ont permis de vérifier un certain nb de points.

Le problème est que j'étais trop avancé à cause du chèque de réservation.

 

Je commence à constituer un dossier en vue d'une procédure qui risque d'être fort longue.

Je fais voir l'auto chez BMW lundi matin.

Désolé de polluer ce topic avec mes soucis. Je vous tiendrais au courant lorsque tout sera terminé.

Encore merci à vous tous pour ces derniers échanges.

 

 

Tu ne pollues pas, bien au contraire ton infortune servira d'expérience aux autres.

 

Un détail, ton carnet d'entretien mentionne t-il la révision d'après rodage ?? Car ce seul détail pouvait te faire renoncer et récupérer ton acompte.

 

Peux tu nous rappeler l'enseigne de l'escroc stp ?

 

As tu fait marquer qq part par ton vendeur que la caisse n'était pas accidentée ?

 

Une lecture de clé pourrait aussi mettre en évidence que ce n'est pas une 1ère main comme annoncé... Mais pour cela faut avoir gardé l'annonce.

[VALIS]

 

Tu ne pollues pas, bien au contraire ton infortune servira d'expérience aux autres.

 

Un détail, ton carnet d'entretien mentionne t-il la révision d'après rodage ?? Car ce seul détail pouvait te faire renoncer et récupérer ton acompte.

 

Peux tu nous rappeler l'enseigne de l'escroc stp ?

 

As tu fait marquer qq part par ton vendeur que la caisse n'était pas accidentée ?

 

Une lecture de clé pourrait aussi mettre en évidence que ce n'est pas une 1ère main comme annoncé... Mais pour cela faut avoir gardé l'annonce.

 

 

Sur tes conseils avisés, j'avais vérifié sur place que le carnet avait bien la "révision" d'après rodage, en l’occurrence à 1831Km.

 

Le gars est en effet un "Pro", l'annonce a disparu.

Mais j'ai encore des onglets ouverts, j'ai fais une copie d'écran en PDF et sauvegardé la page complète qui était encore dans le cache de mon browser !

 

Voici le lien de la Centrale vers le vendeur : http://pros.lacentrale.fr/C031628/

La société est "SARL LE 81 CAPITOLE" à Nice.

On retrouve facilement sur Internet le parcours du proprio dont je tairai le nom ici. Pour info c'est lui qui m'a vendu le véhicule.

 

Je n'ai pas fait marqué que la caisse n'était pas accidentée.

En revanche j'ai vu sur un site juridique que je pouvait tenter l'annulation de la vente sur le prétexte (le fameux vice caché) que si j'avais eu connaissance que le véhicule avait été accidenté je ne l'aurai pas acheté.

Après ça risque malheureusement de se régler au tribunal.

 

J'ai eu par le passé une mésaventure avec un vendeur (particulier) qui n'a pas hésité à engager des frais d'avocat spécialisé alors que j'étais dans mon bon droit.

J'avais néanmoins réussi à l'époque à négocié (au bout de 2 ans ...) le remboursement de 50% du coût de remplacement du moteur.

J'aurai pu continuer la procédure qui aurait encore duré des années. Mon avocat m'avait alors conseillé d'accepter le compromis ...

Je ne pensais pas revivre une telle situation 30 ans après

[lenoun]

A vérifier, mais pour moi il n'a pas l'obligation de t'avertir qu'elle a été accidentée si elle a été réparée en concession (garage pro).

 

edit :

en fait tu dois être informé, mais c'est rarement pris en compte pour une annulation :

 

http://www.traesch-avocat.fr/V [...] dente.html

[Fripouille2]

 

Sur tes conseils avisés, j'avais vérifié sur place que le carnet avait bien la "révision" d'après rodage, en l’occurrence à 1831Km.

 

Le gars est en effet un "Pro", l'annonce a disparu.

Mais j'ai encore des onglets ouverts, j'ai fais une copie d'écran en PDF et sauvegardé la page complète qui était encore dans le cache de mon browser !

 

Voici le lien de la Centrale vers le vendeur : http://pros.lacentrale.fr/C031628/

La société est "SARL LE 81 CAPITOLE" à Nice.

On retrouve facilement sur Internet le parcours du proprio dont je tairai le nom ici. Pour info c'est lui qui m'a vendu le véhicule.

 

Je n'ai pas fait marqué que la caisse n'était pas accidentée.

En revanche j'ai vu sur un site juridique que je pouvait tenter l'annulation de la vente sur le prétexte (le fameux vice caché) que si j'avais eu connaissance que le véhicule avait été accidenté je ne l'aurai pas acheté.

Après ça risque malheureusement de se régler au tribunal.

 

J'ai eu par le passé une mésaventure avec un vendeur (particulier) qui n'a pas hésité à engager des frais d'avocat spécialisé alors que j'étais dans mon bon droit.

J'avais néanmoins réussi à l'époque à négocié (au bout de 2 ans ...) le remboursement de 50% du coût de remplacement du moteur.

J'aurai pu continuer la procédure qui aurait encore duré des années. Mon avocat m'avait alors conseillé d'accepter le compromis ...

Je ne pensais pas revivre une telle situation 30 ans après

 

 

Ah parce qu'en plus t'as pas 25 ans !!

 

Faut voir la gravité de l'accident mais déjà assez important pour que l'airbag se déclenche... Parce qu'il y a 2 niveaux dont 1 où le vendeur a obligation de le signaler (passage au marbre) et pas l'autre...

 

Néanmoins l'art 1641 du CC sur les vices cachés existe bien... Et ce n'est pas un prétexte de s'en servir !! Mais...

 

Je cite l'art 1641 : "le vendeur est responsable de la chose vendue à raison des défauts cachés qui la rendent impropre à l'usage destiné ou qui diminue tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou à un moindre prix"...

 

Dans ton cas il n'y pas ou plus de vices cachés si les réparations ont été faites dans les règles de l'art...

 

Donc toi c'est plutôt "tromperie sur la marchandise vendue", ce qui logiquement te permet aussi d'annuler la vente et peut être même plus facilement qu'un vice caché dont il faut apporter la preuve...

Là lundi BMW va te dire l'ampleur des dégâts, ils te l'écrivent sur papier à entête, copie et tu colles ça dans ton recommandé...

Donc en fait tu l'appelles aujourd'hui pour prendre la tendance de sa réaction en lui signalant que manifestement elle est accidentée et qu'elle va chez BMW lundi pour confirmation et que dans l'affirmative tu souhaite un remboursement des sommes engagées car il a "oublié" de te le signaler et que cela fait partie de ses obligations professionnelles (sur lesquelles il doit s'asseoir dessus si sa 10ème création d'entreprise...)

 

NB: s'il dépose le bilan...... C'est mort !! C'est p'être pour ça d'ailleurs qu'il a autant créé d'entreprise...

[Fripouille2]

A vérifier, mais pour moi il n'a pas l'obligation de t'avertir qu'elle a été accidentée si elle a été réparée en concession (garage pro).

 

edit :

en fait tu dois être informé, mais c'est rarement pris en compte pour une annulation :

 

http://www.traesch-avocat.fr/V [...] dente.html

 

 

Intéressant ton lien.

 

Il a payé sa M3 au prix fort déjà... Mais à ce jour elle n'a pas de pb !!

 

Pour moi le défaut d'information sur une telle voiture (on ne parle pas d'une Clio) est une tromperie car le vendeur sait très bien qu'en le disant la valeur de sa voiture en sera diminué.

[VALIS]

Effectivement, je pense plus aller sur le terrain de la tromperie, sauf s'il s'avère que la voiture n'est pas conforme.

Par ex. nécessité de passage au marbre alors qu'elle n'a été que "bricolée" par un gars dans son garage.

Dans ce cas c'est plutôt coté vice caché qu'il me faudra peut-être aller.

J'en saurai plus lundi après le passage chez BMW.

Pour l'instant ce ne sont que supputations ... (accidentée, pas 1ère main, Km trafiqué, ...)

[xboxbron]

 

Ah parce qu'en plus t'as pas 25 ans !!

 

Faut voir la gravité de l'accident mais déjà assez important pour que l'airbag se déclenche... Parce qu'il y a 2 niveaux dont 1 où le vendeur a obligation de le signaler (passage au marbre) et pas l'autre...

 

Néanmoins l'art 1641 du CC sur les vices cachés existe bien... Et ce n'est pas un prétexte de s'en servir !! Mais...

 

Je cite l'art 1641 : "le vendeur est responsable de la chose vendue à raison des défauts cachés qui la rendent impropre à l'usage destiné ou qui diminue tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou à un moindre prix"...

 

Dans ton cas il n'y pas ou plus de vices cachés si les réparations ont été faites dans les règles de l'art...

 

Donc toi c'est plutôt "tromperie sur la marchandise vendue", ce qui logiquement te permet aussi d'annuler la vente et peut être même plus facilement qu'un vice caché dont il faut apporter la preuve...

Là lundi BMW va te dire l'ampleur des dégâts, ils te l'écrivent sur papier à entête, copie et tu colles ça dans ton recommandé...

Donc en fait tu l'appelles aujourd'hui pour prendre la tendance de sa réaction en lui signalant que manifestement elle est accidentée et qu'elle va chez BMW lundi pour confirmation et que dans l'affirmative tu souhaite un remboursement des sommes engagées car il a "oublié" de te le signaler et que cela fait partie de ses obligations professionnelles (sur lesquelles il doit s'asseoir dessus si sa 10ème création d'entreprise...)

 

NB: s'il dépose le bilan...... C'est mort !! C'est p'être pour ça d'ailleurs qu'il a autant créé d'entreprise...

t as mal lu c est sa 4eme entreprise en 10 ans et pas 10 en 4ans :D

 

de toute façon on a assez regarder les annonces :ange: pour savoir que ça sentait la guez a plein nez

[Fripouille2]

t as mal lu c est sa 4eme entreprise en 10 ans et pas 10 en 4ans :D

 

de toute façon on a assez regarder les annonces :ange: pour savoir que ça sentait la guez a plein nez

 

 

Et même pas intéressante au départ !!

[VALIS]

 

Et même pas intéressante au départ !!

 

Sur le papier, une M3 de fin 2009 de 100000Km à 30Keur, "nickel", 1ère main, série limitée, garantie 1 an, ça ne me semblait pas une si mauvaise affaire.

[Invité §spl127Au]

Sur le papier, une M3 de fin 2009 de 100000Km à 30Keur, "nickel", 1ère main, série limitée, garantie 1 an, ça ne me semblait pas une si mauvaise affaire.

 

 

Sans edc, ni Mdrive, italienne, sans historique,coussinets/pont/embrayage non faits, "rien que ça" (et c'est déjà bcp) c'était à fuir.

 

Bon j'espère que ça va s'arranger pour toi quand même. Essayes à l'amiable avec le vendeur en lui indiquant que tu ne comptes pas de laisser entu*** .

 

Tu as payé par chèque de banque ?

Tu peux le déclarer perdu ou volé et faire opposition....je sais que du coup le vendeur risque de se retourner contre toi, mais perso c'est ce que je ferai...pas de pitié pour les enc****

[xboxbron]

ben quand tu vois ça je trouve que c etait pas une si bonne affaire oui

http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=22_s

[Fripouille2]

Sur le papier, une M3 de fin 2009 de 100000Km à 30Keur, "nickel", 1ère main, série limitée, garantie 1 an, ça ne me semblait pas une si mauvaise affaire.

 

 

Bé oui mais comme dit Splash, dès que tu creuses tu parts en courant.

 

Chez BM, on ne sait jamais, s'ils peuvent te sortir tout ou partie de l'histo + les entretiens... Cela te permettrait de confronter les infos du carnet qui est peut être bidon...

 

Si l'accident a été réparé dans une Cc BM italienne logiquement cela doit apparaître dans l'histo "des anomalies" après la liste des options.

[Fripouille2]

ben quand tu vois ça je trouve que c etait pas une si bonne affaire oui

http://www.leboncoin.fr/voitur [...] tm?ca=22_s

 

 

Plus intéressante oui mais pas dans son budget.

[xboxbron]

 

Plus intéressante oui mais pas dans son budget.

bof il etait pret a faire les coussinet

[VALIS]

5KEur pour une phase 2 et 35000Km de moins c'est vrai que j'aurai pu faire un effort.

Aux 31KEur de la mienne j'avais prévu d'y ajouté les coussinets.

Mais bon, je m'étais promis après signature du chèque de ne plus regarder les petites annonces

[futur GTI]

je ne comprends pas que l'on achète une auto où il y a des choses à vérifier en amont aussi rapidement que cela...

 

J'espère que tu ne blague mais sinon nous t'avions informé des points sensibles sur cette auto ! Tu reviens qq jours après en nous disant que tu l'as achetée et que déjà quelque chose ne va pas ?!?!

 

À titre informatif j'ai pu moi même annuler une vente car l'acheteur ne m'avait pas informé qu'elle avait été accidentée (pare choc avant, radiateur etc) j'avais poussé une bonne gueulante et les avais menacé. Résultat 48h après mon chèque de banque avait été détruit.

 

Je serai toi je ferai jouer aussi mon assurance avec ton service juridique. Soi net et clair... Maintenant avec ces pseudos pro. J'espère qu'il ne fermera boutique entre temps

[xboxbron]

je ne comprends pas que l'on achète une auto où il y a des choses à vérifier en amont aussi rapidement que cela...

 

J'espère que tu ne blague mais sinon nous t'avions informé des points sensibles sur cette auto ! Tu reviens qq jours après en nous disant que tu l'as achetée et que déjà quelque chose ne va pas ?!?!

 

À titre informatif j'ai pu moi même annuler une vente car l'acheteur ne m'avait pas informé qu'elle avait été accidentée (pare choc avant, radiateur etc) j'avais poussé une bonne gueulante et les avais menacé. Résultat 48h après mon chèque de banque avait été détruit.

 

Je serai toi je ferai jouer aussi mon assurance avec ton service juridique. Soi net et clair... Maintenant avec ces pseudos pro. J'espère qu'il ne fermera boutique entre temps

au faite envoie celle que j ai mis a xavier si possible (vu que je l ai pas en ami) ça peut peut etre l intéressé

[futur GTI]

Je ne l'ai pas gardée

[VALIS]

je ne comprends pas que l'on achète une auto où il y a des choses à vérifier en amont aussi rapidement que cela...

 

J'espère que tu ne blague mais sinon nous t'avions informé des points sensibles sur cette auto ! Tu reviens qq jours après en nous disant que tu l'as achetée et que déjà quelque chose ne va pas ?!?!

 

À titre informatif j'ai pu moi même annuler une vente car l'acheteur ne m'avait pas informé qu'elle avait été accidentée (pare choc avant, radiateur etc) j'avais poussé une bonne gueulante et les avais menacé. Résultat 48h après mon chèque de banque avait été détruit.

 

Je serai toi je ferai jouer aussi mon assurance avec ton service juridique. Soi net et clair... Maintenant avec ces pseudos pro. J'espère qu'il ne fermera boutique entre temps

 

Encore une fois, je sais, j'ai merdé, merci de me le rappeler.

 

L'erreur n'est pas temps le choix du véhicule que celui d'avoir envoyé un chèque de réservation, qui fait que je me suis retrouvé le couteau sous la gorge arrivé sur place.

C'est clair que dans une situation strictement identique sur Paris sans avoir été obligé de rédiger un chèque de réservation je n'aurai pas insisté.

Pour info j'en ai vu 2 autres en région parisienne, et j'ai tout de suite senti le coup fourré. Là c'était à 1000 bornes de chez moi.

 

J'attends lundi ce que BMW va me dire, et en fonction de ça je choisirai une stratégie adaptée.

Je compte bien aussi faire jouer le service juridique de mon assurance, mais elle est fermée aujourd'hui.

[futur GTI]

Tiens nous au courant

[ActaS49]

S'te blague :/

 

Je croyais que tu pouvais récupérer le chèque de réservation si la voiture ne te plaisait pas ?

Il y avait eu des échanges ici même avant que tu te déplaces en te disant de te méfier et de laisser tomber.

 

Maintenant vois avec ton assistance juridique, ils pourront te conseiller et te donner les démarches à suivre.

 

Bon courage