[Topic Officiel] BMW Série 1 ///M Coupé E82 (2011-2012)

[Invité §Be 413ii]

 

Je m'en doute...tout comme ses références (travail sérieux chez bmw) ne sont pas un gage de fiabilité absolue...wait and see

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Certes

[Invité §Ads537ZC]

Je veux voir... Mais si tu parles de la 320 boostée ( il me semble qu'à la base, la B3 c'était ça.. ), euh, même si elle est très légère, il va vraiment en falloir du gain de poids pour laisser la 335d reprog par terre...

 

Bon, sinon, elle est vendue mon auto... et je suis en pleine prospection pour trouver sa remplaçante..

 

Tu ne m'en voudras, adsonico, mais la 135i et 335i n'ont pas retenu mon attention plus de ... 10s..( mais j'y ai quand même pensé.. )..

 

 

EDIT : Je ne connaissais pas la base de l'alpina B3.. Et forcément, avec 380cv..ça doit envoyer du bois surtout si ils ont joué sur le gain de poids..

 

Quand on voit qu'entre une 135i et une 335i, c'est environ 50kgs d'écart, pas de quoi sauter au plafond..

 

 

 

Moi qui pensait monter à son bord le 15, je suis déçu

Du coup, je vais garder ma 135

Demande moi pour ta remplacante

J'ai un gout certain

[Invité §Ads537ZC]

Pas du tout d'accord.

A Pmax équivalente, c'est le contraire : la 335d avec son couple plus important et son poids quasi identique sera (un peu) plus performante que la B3 essence.

Car elle développera en moyenne, bien plus de puissance sur sa plage d'utilisation que la B3. C'est imparable.

 

 

Oui mais sa plage est bcp plus réduite, elle donnera tout au début et s'effondrera à 3000trm.

Et la 335d a quand même besoin de 180nm de plus que la 335i pour afficher des perfs équivalentes

[olivierameau]

 

Oui mais sa plage est bcp plus réduite, elle donnera tout au début et s'effondrera à 3000trm.

Et la 335d a quand même besoin de 180nm de plus que la 335i pour afficher des perfs équivalentes

 

Le couple ne s'effondre pas du tout avant 4400 tours (il diminue un peu uniquement). Suffit d'essayer pour s'en convaincre, même si c'est moins pêchu en haut qu'une 130i.

Et pour la plage disponible, ça n'a pas une grande importance en accélération, car la longueur de la boîte est adapté à cette plage (qui réduit le couple à la roue mais le laisse au final comme tu le fais remarquer).

A puissance max équivalente (ce qui n'est pas le cas entre la 335d et la 335i), un diesel développera en moyenne plus de puissance sur une accélération. Ce principe est suffisant pour montrer qu'il est en soi plus efficace pour cet exercice. (il ne faut pas oublier que la 335i fait 20 cv de plus et 40 kg de moins que la 335d)

(en négligeant les pertes différenciées dans la transmission si l'une est en boîte auto et l'autre en boîte manuelle par exemple)

[mimi74]

Ca va pas recommencer ici les comparaisons bout de bois i/d

Plein le dos

[olivierameau]

Un commercial BMW (78) m'a assuré que la Série Une Tii sortirait ! Sans préciser la date

Ca va en faire des Série Une sportive...

 

Il m'a aussi dit, qu'il me rappelerait pour me faire une offre concernant ma 130i (échange contre une 135i). J'attends toujours son coup de fil

 

La Tii en 4 cylindres ?

[mimi74]

voilà un petit truc tii à lire...

 

http://www.automobilemag.com/features/news/0804_bmw_tii_1_series/index.html

 

et un toshop de la 3 tii

 

[Invité §Ads537ZC]

Bon promis, j'arrête les comparaisons.

je ne suis de plus pas trop calé en technique donc je vais m'abstenir.

En plus, j'ai l'impression d'avoir fâché Figo.

 

Par contre ton info est intéressante mimi.

Enfin la puissance qui convient à ce super 3 cylindres

 

[Invité §dou226Dv]

Ah si cette (hypothétique) version 355cv pouvait être disponible sur la 335xi FL...

[Invité §Jul162cu]

La Tii en 4 cylindres ?

 

Aucune idée, sinon je l'aurai dit

[olivierameau]

Ah si cette (hypothétique) version 355cv pouvait être disponible sur la 335xi FL...

 

Ca précipiterait ton changement de voiture ?

Pourtant avec 306cv sur la 1, ça doit déjà être fort plaisant.

Le problème, c'est qu'on en veut toujours plus...

[Invité §dou226Dv]

Ca précipiterait ton changement de voiture ?

Pourtant avec 306cv sur la 1, ça doit déjà être fort plaisant.

Le problème, c'est qu'on en veut toujours plus...

 

 

Non, je ne pense pas, mon prochain changement étant prévu pour l'hiver 2009 (commande entre décembre et février). La seule nouveauté est la nécessité de 4 roues motrices ce qui réduit considérablement l'évantail de modèles disponibles, sachant que je ne veux pas trop perdre en performances.

Une alternative interessante face à la 335 xi est la future S4 (bien que estéthiquement elle me plaise moins qu'une E90). Mais je crains les prix délirants d'audi. Néanmoins (je rêve un peu) si la future S4 est à 60k€ bien équipée pourquoi pas ; s'il faut rajouter 10000€ d'options pour avoir un gps, le blutooth, des sièges électriques chauffants ce sera hors budget.

Cette rumeur de L6 biturbo à 355cv (plus ou moins) me travaille un peu et je me pose plusieurs questions. Cette puissance sera-t-elle réservée à une version tii, ou sera-t-elle le nouveau standard de la 335i qui disposerait par ailleurs d'une version tii au traitement plus sportif ? Dans ce dernier cas cette puissance sera-t-elle disponible en version xdrive ? Enfin pour l'instant rien n'est certain et il n'y a plus longtemps à attendre, mais face à une infiniti G37s de 337cv et une future S4 entre 335cv et 350cv bmw se doit de réagir (surtout aux USA ou jusqu'alors les HP sont clairement un argument de vente...en béarn aussi ), une 335xi de 330cv je signe de suite

 

La 135 est une excellente voiture, le chassis me convient (j'arrive à la faire tourner ) et le moteur est fantastique (plus souple, plus puissant, plus coupleux, aussi rageur que celui de la 130 et une sonorité qui bien que différente me plait beaucoup) mais il est clair qu'on en veut toujours plus. Le problème c'est que pour aller chercher plus performant et utilisable au quotidien le budget risque fort de s'envoler.

 

[Invité §rod704qM]

Pas du tout d'accord.

A Pmax équivalente, c'est le contraire : la 335d avec son couple plus important et son poids quasi identique sera (un peu) plus performante que la B3 essence.

Car elle développera en moyenne, bien plus de puissance sur sa plage d'utilisation que la B3. C'est imparable.

 

 

une petite precision aussi, pour les versions stock des 335i et 335d, en allemagne, la 335i est donnée pour 268km/h et la 335d pour 272 km/h!!! a mon avis le couple tout simplement, et la boite plus courte sur la 335d par rapport a une 535d par ex.

 

[Invité §rod704qM]

 

Oui mais sa plage est bcp plus réduite, elle donnera tout au début et s'effondrera à 3000trm.

Et la 335d a quand même besoin de 180nm de plus que la 335i pour afficher des perfs équivalentes

 

 

juste une petite precision, en mode sport les rapport sur la d passe presque a 5000 tours, et a 3000 tours, le gros turbo est a pleine charge.

 

[Invité §rod704qM]

 

Non, je ne pense pas, mon prochain changement étant prévu pour l'hiver 2009 (commande entre décembre et février). La seule nouveauté est la nécessité de 4 roues motrices ce qui réduit considérablement l'évantail de modèles disponibles, sachant que je ne veux pas trop perdre en performances.

Une alternative interessante face à la 335 xi est la future S4 (bien que estéthiquement elle me plaise moins qu'une E90). Mais je crains les prix délirants d'audi. Néanmoins (je rêve un peu) si la future S4 est à 60k€ bien équipée pourquoi pas ; s'il faut rajouter 10000€ d'options pour avoir un gps, le blutooth, des sièges électriques chauffants ce sera hors budget.

Cette rumeur de L6 biturbo à 355cv (plus ou moins) me travaille un peu et je me pose plusieurs questions. Cette puissance sera-t-elle réservée à une version tii, ou sera-t-elle le nouveau standard de la 335i qui disposerait par ailleurs d'une version tii au traitement plus sportif ? Dans ce dernier cas cette puissance sera-t-elle disponible en version xdrive ? Enfin pour l'instant rien n'est certain et il n'y a plus longtemps à attendre, mais face à une infiniti G37s de 337cv et une future S4 entre 335cv et 350cv bmw se doit de réagir (surtout aux USA ou jusqu'alors les HP sont clairement un argument de vente...en béarn aussi ), une 335xi de 330cv je signe de suite

 

La 135 est une excellente voiture, le chassis me convient (j'arrive à la faire tourner ) et le moteur est fantastique (plus souple, plus puissant, plus coupleux, aussi rageur que celui de la 130 et une sonorité qui bien que différente me plait beaucoup) mais il est clair qu'on en veut toujours plus. Le problème c'est que pour aller chercher plus performant et utilisable au quotidien le budget risque fort de s'envoler.

 

 

la dernier s4 faisait 344cv, la nouvelle fera au mini la puissance de la s5, mais je pense un peu plus.

c'est vrai qu'une 335i a 355cv serait pas mal du tout, mais je suis comme olivier, je voudrais une 3 portes avec le moteru de la 335i, mais apparemment ils ne la sorte pas.

 

[mimi74]

 

juste une petite precision, en mode sport les rapport sur la d passe presque a 5000 tours, et a 3000 tours, le gros turbo est a pleine charge.

 

 

Cela ne change rien, la plage de fonctionnement est plus réduite sur la d

régime 1300 couple maxi jusqu'à 5800 puissance maxi sur la i = 4500

régime 1750 couple maxi jusqu'à 4400 puissance maxi sur la d = 2650

Ces régimes étant les plages de fonctionnement idéal (entre couple maxi et puissance maxi du moteur) on voit bien que la plage de fonctionnement de la 335i est quasi 2 X plus grande que celle de la 335d.

 

Mais encore une fois STP, reviens pas faire les comparaisons entre i et d, cela ne sert à rien, ce sont des technologies différentes

[mimi74]

 

une petite precision aussi, pour les versions stock des 335i et 335d, en allemagne, la 335i est donnée pour 268km/h et la 335d pour 272 km/h!!! a mon avis le couple tout simplement, et la boite plus courte sur la 335d par rapport a une 535d par ex.

 

 

Ces voitures en version full stock sont bridées électroniquement à 250km/h chrono... Tes chiffres ne veulent rien dire ou alors que le compteur de la D est plus faux que celui de la I

 

regardes la préparation de NoelMotor, la 335i est donné pour 400ch et 312km/h (sans changer la démultiplication finale)

[olivierameau]

 

Cela ne change rien, la plage de fonctionnement est plus réduite sur la d

régime 1300 couple maxi jusqu'à 5800 puissance maxi sur la i = 4500

régime 1750 couple maxi jusqu'à 4400 puissance maxi sur la d = 2650

Ces régimes étant les plages de fonctionnement idéal (entre couple maxi et puissance maxi du moteur) on voit bien que la plage de fonctionnement de la 335i est quasi 2 X plus grande que celle de la 335d.

 

Mais encore une fois STP, reviens pas faire les comparaisons entre i et d, cela ne sert à rien, ce sont des technologies différentes

 

Sans parler des 335 en particulier (une remarque générale donc) : il faut rapporter la plage de fonctionnement en tours/minute au rapport de démultiplication.

Si sur une diesel, la plage est de 3000 tours et sur une essence de 5000 tours, il se peut qu’au final pour les 2, ce soit en réalité 80% (donc la même chose) de leur plage moteur qui soit réellement « utile ».

Par ailleurs, il faut aussi définir, la plage "utile", "de fonctionnement"… En accélération par exemple, on n'utilise qu’une petite partie de la plage totale.

D’une manière générale, un moteur essence reprend mieux à très bas régime et maintient mieux en haut sa pmax (donc plage "utile" plus importante) ; le diesel est plus mordant sur les plages de rotation moyenne.

 

[mimi74]

De toutes manières en ressenti, le fait que que la plage de régime soit plus réduite, implique une violence plus grande dans l'arrivée du couple et de la puissance sur la D...

Et parfois cela peu même donner l'impression de plus de puissance sur une D

[Invité §Jul162cu]

La 135 est une excellente voiture, le chassis me convient (j'arrive à la faire tourner ) et le moteur est fantastique (plus souple, plus puissant, plus coupleux, aussi rageur que celui de la 130 et une sonorité qui bien que différente me plait beaucoup) mais il est clair qu'on en veut toujours plus. Le problème c'est que pour aller chercher plus performant et utilisable au quotidien le budget risque fort de s'envoler.

 

Si tu cherches une version iX, c'est aussi par le fait que sous la pluie, la 135i, comme la 130i sont délicates à conduire de façon sportive. Il faut toujours être attentif, près à contre-braquer, sur longue distance ça devient fatiguant et on baisse naturellement le rythme

 

 

[Invité §dou226Dv]

Si tu cherches une version iX, c'est aussi par le fait que sous la pluie, la 135i, comme la 130i sont délicates à conduire de façon sportive. Il faut toujours être attentif, près à contre-braquer, sur longue distance ça devient fatiguant et on baisse naturellement le rythme

 

 

 

La pluie ne m'a jamais trop gêné avec toutes les aides enclenchées ; la plus longue distance parcourue avec la 130 fut un Pau tarifa AR (2800 bornes) sans trop de virages : autoroute tout du long un peu sinueuse dans la traversée des pyrénées ; je n'ai jamais fait de longues distances ( + de 500 kms) sur route très sinueuse. La seule raison qui me fait prendre une intégrale est que je vais parcourir pas mal de kms sur route potentiellement enneigée...évidemment les 4 RM me seront bénéfiques sous la pluie et ma conduite dans ces conditions risque d'être moins "retenue", mais s'il n'y avait pas eu ce problème de neige je serais resté en propulsion.

 

[Invité §Jul162cu]

Pour ma part, il pleut trop, les routes sont trop glissantes et piégeuses, en région parisienne ; pour rester en propulsion

[Invité §Fig826df]

 

une petite precision aussi, pour les versions stock des 335i et 335d, en allemagne, la 335i est donnée pour 268km/h et la 335d pour 272 km/h!!! a mon avis le couple tout simplement, et la boite plus courte sur la 335d par rapport a une 535d par ex.

 

C'est ce que j'avais lu.. aussi... et ça expliquer pourquoi avant de faire sauter la bride, je prenais un "petit" 270 compteur..

 

La 535d phase 1 et ses 272 cv était mesurée à sa sortie à 258 chrono

[mimi74]

On a fait un test avec un pote sur autoroute allemande... Et on roule exactement à la même vitesse entre 335i et 335d E92 soit un peu moins de 270 compteur

[Invité §Ads537ZC]

 

une petite precision aussi, pour les versions stock des 335i et 335d, en allemagne, la 335i est donnée pour 268km/h et la 335d pour 272 km/h!!! a mon avis le couple tout simplement, et la boite plus courte sur la 335d par rapport a une 535d par ex.

 

 

Pourtant, il me semblait bien que c'était la puissance qui était prépondérant pout la Vmax

[Invité §Ads537ZC]

 

Cela ne change rien, la plage de fonctionnement est plus réduite sur la d

régime 1300 couple maxi jusqu'à 5800 puissance maxi sur la i = 4500

régime 1750 couple maxi jusqu'à 4400 puissance maxi sur la d = 2650

Ces régimes étant les plages de fonctionnement idéal (entre couple maxi et puissance maxi du moteur) on voit bien que la plage de fonctionnement de la 335i est quasi 2 X plus grande que celle de la 335d.

 

Mais encore une fois STP, reviens pas faire les comparaisons entre i et d, cela ne sert à rien, ce sont des technologies différentes

 

 

C'est bien la que je voulais en venir.

Et entièrement d'accord pour les différences technologiques qui confirment donc que les 2 produits ne sont pas vraiment comparables

[Invité §Ads537ZC]

 

Ces voitures en version full stock sont bridées électroniquement à 250km/h chrono... Tes chiffres ne veulent rien dire ou alors que le compteur de la D est plus faux que celui de la I

 

regardes la préparation de NoelMotor, la 335i est donné pour 400ch et 312km/h (sans changer la démultiplication finale)

 

 

Ce qui confirme bien la longueur interminable de ces rapports.

Avec la sonorité, c'est aussi une réelle déception.

j'aurais préféré sacrifier 1 à 2l de conso pour bénéficier de rapports bcp plus courts.

Je trouve vraiment que ça manque de vivacité sur les rapports intermédiaires.

et paradoxalement je trouve ce 6eme rapport assez percutant au même titre que le 2eme.

mais je suis déçu par les relances appuyés sur les 3 4 et 5.

 

[Invité §rod704qM]

 

Cela ne change rien, la plage de fonctionnement est plus réduite sur la d

régime 1300 couple maxi jusqu'à 5800 puissance maxi sur la i = 4500

régime 1750 couple maxi jusqu'à 4400 puissance maxi sur la d = 2650

Ces régimes étant les plages de fonctionnement idéal (entre couple maxi et puissance maxi du moteur) on voit bien que la plage de fonctionnement de la 335i est quasi 2 X plus grande que celle de la 335d.

 

Mais encore une fois STP, reviens pas faire les comparaisons entre i et d, cela ne sert à rien, ce sont des technologies différentes

 

 

parce que toi bien evidemment tu ne compare rien

 

[Invité §rod704qM]

 

Ces voitures en version full stock sont bridées électroniquement à 250km/h chrono... Tes chiffres ne veulent rien dire ou alors que le compteur de la D est plus faux que celui de la I

 

regardes la préparation de NoelMotor, la 335i est donné pour 400ch et 312km/h (sans changer la démultiplication finale)

 

 

qu'est ce que tu raconte, moi je te parle des chiffres stock et delimités des versions allemandes, et la 335d roule plus vite, désolé MIMI

 

[Invité §rod704qM]

 

Pourtant, il me semblait bien que c'était la puissance qui était prépondérant pout la Vmax

 

 

c'est un mix entre la puissance max, le couple, et l'aero qui compte pas mal.

 

[mimi74]

 

qu'est ce que tu raconte, moi je te parle des chiffres stock et delimités des versions allemandes, et la 335d roule plus vite, désolé MIMI

 

 

"les chiffres stock délimité", c'est pas stock puisque c'est limité d'origine en Allemagne aussi

[Invité §zwa227mS]

débat technique dites moi

[mimi74]

 

c'est un mix entre la puissance max, le couple, et l'aero qui compte pas mal.

 

 

Maintenant il faut voir la puissance des moteurs au régime de la vitesse max sur la 335i / 335d et ensuite on pourra discuter

 

Edit: Avec une carrosserie et une monte pneumatique identique pour avoir le même coefficient aérodynamique bien sûr...

[mimi74]

 

parce que toi bien evidemment tu ne compare rien

 

 

Je ne fait que te répondre évidemment

[Invité §Fig826df]

 

Ce qui confirme bien la longueur interminable de ces rapports.

Avec la sonorité, c'est aussi une réelle déception.

j'aurais préféré sacrifier 1 à 2l de conso pour bénéficier de rapports bcp plus courts.

Je trouve vraiment que ça manque de vivacité sur les rapports intermédiaires.

et paradoxalement je trouve ce 6eme rapport assez percutant au même titre que le 2eme.

mais je suis déçu par les relances appuyés sur les 3 4 et 5.

 

pas surpris..