BMW série 1 occasion - achat judicieux ou non ?

[Invité §ibu251SX]

Bonjour à tous..

 

C'est mon premier post sur un forum automobile et même si les voitures ne présentent pas une grande passion je me pose quelques questions d'ordre pratique.

 

Je suis en passe de m'acheter une nouvelle auto, les prix du neufs étant quelques peu élevé à mon avis (surtout quand on voit la décote au bout d'un ou deux ans) je pense me rabattre sur l'occasion.

 

J'hésite entre deux voitures un C4 1.6 HDI 110 chevaux avec 50000 km au compteur environ (modèle avoisinant les 11000€)

et une Bmw série 1 116d/118D ou 116i avec 50000 km au compteur environ(modèle aux alentours de 13/14000 € voir 15000€)

 

Nous sommes deux et pas encore d'enfant et nous ne dépassons pas les 20000 par an.

 

J'ai toujours eu une préférence pour les Allemandes principalement pour leurs réputations de fiabilité. Mes parents ont toujours été Opel (oui je sais on est pas tout à fait au même niveau que BMW) et n'ont jamais eu à se plaindre de pannes importantes.

 

Seulement j'hésite, la C4 est bien moins cher à l'achat et je suppose que l'entretien aussi. Elle se révèle être la taille idéal pour un mix trajet urbain et voyage. Caradisiac à l'air de dire qu'elle est plutôt fiable mais je ne sais pas pourquoi j'ai toujours un doute quand c'est une marque française.

 

La série 1 présente des qualités similaires en terme de taille et se révèle particulièrement fiable d'après ses possesseurs (j'aimerais donc vos avis). Même si les pièces BMW restent chers, je me demande finalement si elle ne serait pas plus intéressante sur le long terme. (sans parler d'investissement, une voiture c'est une pompe à fric:) ). j'ai cru comprendre aussi que le moteur est équipé d'une chaîne de distribution et non d'une courroie, ce qui en soit m'inspire plus confiance et évite une immobilisation du véhicule et une panne à 800 € voir plus.

 

En sachant que la C4 je ferais un prêt sur 3/3,5 ans et la BMW sur 4 voir 5 ans, que la puissance d'une voiture je m'en tape (tant qu'elle roule correctement et qu'elle ne consomme pas trop, je suis heureux) Le truc c'est que je veux pas me retrouver avec un prêt sur les bras et une voiture qui va tous les 3/4 mois au garage pour révision, réparation et je ne sais quoi encore. En sachant que je ne sais absolument pas bricoler une voiture (et surtout que j'en ai pas envie), j'aimerais vos avis éclairé sur la question, en étant si possible le plus objectif possible (je ne voudrais pas déchaîner les passions )

 

Je me pose la question depuis 3 semaines et n'ayant pas de connaissances prompt à me donner des conseils auto je me tourne vers vous et vos différents arguments pour arrêter mon choix

 

ps : désolé si c'est un peu décousu il est minuit et je commence à galérer devant mon écran ;)

 

cordialement.

 

 

 

 

 

[Invité §ffr767PU]

moi je dirais 116d ou 118d c'est des diesels économique et comme tu la dit pas de courroie de distribution un entretien normale (vidange,freins,pneus , ....) fiable et après selon la finition que tu va prendre confortable voilà @+

[WMB93]

Bonjour à tous..

 

C'est mon premier post sur un forum automobile et même si les voitures ne présentent pas une grande passion je me pose quelques questions d'ordre pratique.

 

Je suis en passe de m'acheter une nouvelle auto, les prix du neufs étant quelques peu élevé à mon avis (surtout quand on voit la décote au bout d'un ou deux ans) je pense me rabattre sur l'occasion.

 

J'hésite entre deux voitures un C4 1.6 HDI 110 chevaux avec 50000 km au compteur environ (modèle avoisinant les 11000€)

et une Bmw série 1 116d/118D ou 116i avec 50000 km au compteur environ(modèle aux alentours de 13/14000 € voir 15000€)

 

Nous sommes deux et pas encore d'enfant et nous ne dépassons pas les 20000 par an.

 

J'ai toujours eu une préférence pour les Allemandes principalement pour leurs réputations de fiabilité. Mes parents ont toujours été Opel (oui je sais on est pas tout à fait au même niveau que BMW) et n'ont jamais eu à se plaindre de pannes importantes.

 

Seulement j'hésite, la C4 est bien moins cher à l'achat et je suppose que l'entretien aussi. Elle se révèle être la taille idéal pour un mix trajet urbain et voyage. Caradisiac à l'air de dire qu'elle est plutôt fiable mais je ne sais pas pourquoi j'ai toujours un doute quand c'est une marque française.

 

La série 1 présente des qualités similaires en terme de taille et se révèle particulièrement fiable d'après ses possesseurs (j'aimerais donc vos avis). Même si les pièces BMW restent chers, je me demande finalement si elle ne serait pas plus intéressante sur le long terme. (sans parler d'investissement, une voiture c'est une pompe à fric:) ). j'ai cru comprendre aussi que le moteur est équipé d'une chaîne de distribution et non d'une courroie, ce qui en soit m'inspire plus confiance et évite une immobilisation du véhicule et une panne à 800 € voir plus.

 

En sachant que la C4 je ferais un prêt sur 3/3,5 ans et la BMW sur 4 voir 5 ans, que la puissance d'une voiture je m'en tape (tant qu'elle roule correctement et qu'elle ne consomme pas trop, je suis heureux) Le truc c'est que je veux pas me retrouver avec un prêt sur les bras et une voiture qui va tous les 3/4 mois au garage pour révision, réparation et je ne sais quoi encore. En sachant que je ne sais absolument pas bricoler une voiture (et surtout que j'en ai pas envie), j'aimerais vos avis éclairé sur la question, en étant si possible le plus objectif possible (je ne voudrais pas déchaîner les passions )

 

Je me pose la question depuis 3 semaines et n'ayant pas de connaissances prompt à me donner des conseils auto je me tourne vers vous et vos différents arguments pour arrêter mon choix

 

ps : désolé si c'est un peu décousu il est minuit et je commence à galérer devant mon écran ;)

 

cordialement.

 

 

 

 

 

 

 

[Invité §rey016pc]

moi je dirais 116d ou 118d c'est des diesels économique et comme tu la dit pas de courroie de distribution un entretien normale (vidange,freins,pneus , ....) fiable et après selon la finition que tu va prendre confortable voilà @+

 

 

bah moi, pour moins de 20 000km/an je dirais 118i/120i, beaucoup moins cher et encore plus fiable.

 

ex:

http://www.leboncoin.fr/voitures/269259010.htm?ca=5_s

http://www.leboncoin.fr/voitures/265657351.htm?ca=5_s

http://www.leboncoin.fr/voitures/256097964.htm?ca=5_s

 

[WMB93]

 

bah moi, pour moins de 20 000km/an je dirais 118i/120i, beaucoup moins cher et encore plus fiable.

 

ex:

http://www.leboncoin.fr/voitures/269259010.htm?ca=5_s

http://www.leboncoin.fr/voitures/265657351.htm?ca=5_s

http://www.leboncoin.fr/voitures/256097964.htm?ca=5_s

 

 

 

 

Pas mal du tout la 2

[Invité §ExS258Fj]

J'ai eu en Formation dans un de mes précédents tafs le Groupe VALEO, équipementier connu, et un jour on a abordé la question de la fiabilité des véhicules, et donc leurs passages espacés ou rapprochés en concession entre deux révisions, pour résumer:

Ce qui fait la différence entre premium, BMW/Merco/Audi, et généralistes ce sont les exigences, là où les Premium vont demander un démarreur testé et approuvé 3 cycles de 1000 démarrages, les autres n'en demanderont que 2...

Donc dans un de tes critères essentiels tu dis:

"une voiture qui va tous les 3/4 mois au garage pour révision, réparation et je ne sais quoi encore"

Le choix s'impose de lui même, la BMW bien entendu .

Si cet achat est donc envisagé sur le long terme, tu paieras mois cher la C4 au départ mais sur le long terme tu dépenseras plus en pièces qui pourront tomber en panne, à 2/3 ans sur des voitures de 2/3 ans d'âge avec 50.000 kms au départ et 20.000 annuels, tu auras déjà en plus sur la C4 une Distri à faire et ce n'est pas donné.

Pour le Prix des révisions Génraliste / Premium, même combat, les moteurs de plus en plus performants et exigeants, les fluides sont quasiment au même prix et ce n'est plus que la MO qui fait la différence et pas toujours à l'avantage du généraliste.

Par exemple je suis passé d'une 307 Hdi 110 à une BMW 320D et les révisions valaient à quelques €uros près la même chose.

A court terme hors distri la C4 tu pourras la préférer, sinon une Série 1.

 

Après les considérations, esthétique, confort, dynamisme, traction, propulsion, ce sont des goûts personnels et propres à chacun .

[Invité §ExS258Fj]

 

 

Pas mal du tout la 2

 

 

Clair elle est très chouette

 

[Invité §ibu251SX]

Merci à tous pour vos conseils...

 

Autre information : il est vrai qu'actuellement je vais 15 à 20000 par an, mais ceci devrais baisser dans le futur. En effet depuis peu, j'ai changé de travail et moi et ma compagne nous déplaçons exclusivement en tram. Si je m'intéresse de près à ce genre de voiture (C4 / Série 1) c'est tout simplement que j'ai envie de voyager un peu de temps en temps dans de bonne condition.

 

En sachant cela un modèle essence devrait faire l'affaire ? puisqu'apparemment les moteurs diesels s'il sont peu utilisé s'encrassent vite ? quelqu'un peu me confirmer cela ?

 

En cherchant un peu j'ai trouvé une 116i de 2006 qui à 45000 km pour 11000 € (le prix d'une C4 donc)

 

Offre intéressante mis à part l'age de la voiture est encore... Qu'en pensez-vous, qu'elle sont les points importants à vérifier sur la voiture et avec le vendeur.

 

Autre question, les essences consomment plus, la 116i est-elle connue pour être gourmande ?? combien de chevaux fiscaux pour ce type de modèle ???

 

Merci encore pour vos conseils précieux.

 

Cordialement.

 

[Invité §rey016pc]

Merci à tous pour vos conseils...

 

Autre information : il est vrai qu'actuellement je vais 15 à 20000 par an, mais ceci devrais baisser dans le futur. En effet depuis peu, j'ai changé de travail et moi et ma compagne nous déplaçons exclusivement en tram. Si je m'intéresse de près à ce genre de voiture (C4 / Série 1) c'est tout simplement que j'ai envie de voyager un peu de temps en temps dans de bonne condition.

 

En sachant cela un modèle essence devrait faire l'affaire ? puisqu'apparemment les moteurs diesels s'il sont peu utilisé s'encrassent vite ? quelqu'un peu me confirmer cela ?

 

En cherchant un peu j'ai trouvé une 116i de 2006 qui à 45000 km pour 11000 € (le prix d'une C4 donc)

 

Offre intéressante mis à part l'age de la voiture est encore... Qu'en pensez-vous, qu'elle sont les points importants à vérifier sur la voiture et avec le vendeur.

 

Autre question, les essences consomment plus, la 116i est-elle connue pour être gourmande ?? combien de chevaux fiscaux pour ce type de modèle ???

 

Merci encore pour vos conseils précieux.

 

Cordialement.

 

 

bah c'est tout vu essence direct

 

116i un peu poussif, préfère une 118i

compte un bon 8l/100 en conso, c'est rien pour ce que tu vas en faire.

 

et oui un diesel qui ne roule pas est une ruine (panne en tout genre et prix d'achat élevé)

 

 

bref, je vote pour une 118i faiblement kilométrée et bien optionnée pour environ 15K€

 

genre ça:

http://www.leboncoin.fr/voitures/253045693.htm?ca=3_s

 

j'trouve la config très sympa moi

 

ne me remercie pas.

[Invité §ibu251SX]

Et ben je te remercie quand même.... ;-)

 

Sinon d'après vous, qu'elles sont les points importants à regarder lors de l'achat d'une voiture et les questions importantes à poser au vendeur ???

 

Une automobile avec le carnet d'entretien qui atteste que son entretien a été fait dans le réseau BMW est-il un gage de qualité/sécurité ????

 

Merci encore.

 

Cordialement.

[Invité §ExS258Fj]

Pour ta première question il y a sur le Net beaucoup d'articles / reportages de sites Pro comme de Passionnés qui répondront à ta question via une recherche Google, c'est trop long pour être résumé, en gros ce qu'on vérifie sur toute occasion, ajustement de pièces de carrosserie révélatrices d'un choc/incident/accident, l'usure des pneus doit être symétrique, etc etc etc ....

Pour la deuxième, ça tombe sous le sens, un véhicule suivis et entretenu dans le Réseau BMW sera à coup sûr la preuve d'un proprio qui fait attention à son bien au moins au niveau mécanique.

[Invité §ffr767PU]

Pour ta première question il y a sur le Net beaucoup d'articles / reportages de sites Pro comme de Passionnés qui répondront à ta question via une recherche Google, c'est trop long pour être résumé, en gros ce qu'on vérifie sur toute occasion, ajustement de pièces de carrosserie révélatrices d'un choc/incident/accident, l'usure des pneus doit être symétrique, etc etc etc ....

Pour la deuxième, ça tombe sous le sens, un véhicule suivis et entretenu dans le Réseau BMW sera à coup sûr la preuve d'un proprio qui fait attention à son bien au moins au niveau mécanique.

 

 

 

voilà tu a tous dit

 

moi je n'ai rien a rajouté

[Invité §ExS258Fj]

Merci Fredo

[Invité §mer676VA]

Bonjour,

BMW serie 1 n'a pas de problème de casse de la chaine?

Vers 100000 et 150000km c'est connu quelle casse c'est pr cela que je sais pas si je dois acheter une serie 1

[spartan44]

Bonjour,

BMW serie 1 n'a pas de problème de casse de la chaine?

Vers 100000 et 150000km c'est connu quelle casse c'est pr cela que je sais pas si je dois acheter une serie 1

 

 

c'est plus vers 200 000 kms qu'elle casse

 

enfin si tu fais un peu attention il y a des signes avant-coureurs qui te permettent de la remplacer avant qu'elle pète, mais c'est 3-4000 euros donc...

[Invité §mer676VA]

OK et il y a aucun recous ? Car vice caché c'est garanti à vie.

Combien coute pour retendre la chaîne ?

 

c'est plus vers 200 000 kms qu'elle casse

 

enfin si tu fais un peu attention il y a des signes avant-coureurs qui te permettent de la remplacer avant qu'elle pète, mais c'est 3-4000 euros donc...

 

[spartan44]

OK et il y a aucun recous ? Car vice caché c'est garanti à vie.

Combien coute pour retendre la chaîne ?

 

 

non, aucun recours, BMW en bon seigneur propose au maximum 50% du prix des pièces soit 500 euros et le reste c'est pour ta pomme

 

comme je le disais plus haut tu ne peux pas retendre la chaîne, faut tout changer avec le vilebrequin et les arbres d'équilibrage pour les modèles avant 2009

en gros une facture entre 3 et 4000 euros de ta poche prise en charge BMW comprise...

 

Ce n'est pas reconnu comme un vice caché, BMW nie le vice de fabrication et renvoie la faute sur le conducteur : reprog, mauvais entretien,...

 

ah oui et si tu as le malheur de n'avoir pas de carnet d'entretien complet BMW depuis l'achat tu n'auras pas de prise en charge, idem si tu est reprog

[Invité §mer676VA]

Et si j'achete le modele fin 2010 ? Plus de souci...

 

non, aucun recours, BMW en bon seigneur propose au maximum 50% du prix des pièces soit 500 euros et le reste c'est pour ta pomme

 

comme je le disais plus haut tu ne peux pas retendre la chaîne, faut tout changer avec le vilebrequin et les arbres d'équilibrage pour les modèles avant 2009

en gros une facture entre 3 et 4000 euros de ta poche prise en charge BMW comprise...

 

Ce n'est pas reconnu comme un vice caché, BMW nie le vice de fabrication et renvoie la faute sur le conducteur : reprog, mauvais entretien,...

 

ah oui et si tu as le malheur de n'avoir pas de carnet d'entretien complet BMW depuis l'achat tu n'auras pas de prise en charge, idem si tu est reprog

 

[spartan44]

Et si j'achete le modele fin 2010 ? Plus de souci...

 

 

Non, le problème n'est pas réglé à ce jour, donc mêmes les modèles de 2013 sont à risque

 

BMW répare en sachant bien que ca va redéconner, pas de solution à ce jour, en moyenne la réparation tient 30 000 kms puis rebelote

 

La mienne par exemple recommence à faire du bruit, pourtant réparée il y a 15 000 kms, je ne l'entend pas encore de l'intérieur mais de l'extérieur pas mal et je suis certain que dans 15 000 kms ca sera revenu comme avant réparation

[Invité §lol047ql]

pour un vehicule reprogrammé, c'est logique que BM. refuse toute participation,

surtout que pas mal de série 1 (qui sont désormais accessible à petits prix) sont conduites à la kéké , avec des entretiens réduits à la simple expression qui ne doivent pas arranger les mécaniques.

[Invité §lol047ql]

après il faut garder raison, ce probleme , ça touche un nombre peu important de voitures (au vu des milliers de Série 1 construites) , généralement à tres fort kilometrage et ...peut-etre pas toujours suivi en entretien ....donc ....???

C'est comme beaucoup de marques (PSA, VW.....) des problemes récurrents surviennent sur certaines modéles d'une production tout en n'en touchant pas d'autres de la meme série, c'est toujours étonnant .

[twar]

après il faut garder raison, ce probleme , ça touche un nombre peu important de voitures (au vu des milliers de Série 1 construites) , généralement à tres fort kilometrage et ...peut-etre pas toujours suivi en entretien ....donc ....???

C'est comme beaucoup de marques (PSA, VW.....) des problemes récurrents surviennent sur certaines modéles d'une production tout en n'en touchant pas d'autres de la meme série, c'est toujours étonnant .

 

 

 

Bah j'ai pas eu de pot non plus alors....

123D de 2009 acheté à 77000km en janvier 2013... Reprise chez BMW la semaine dernière (125000km) avec un beau bruit de cigale et une pipe d'admission cassée de surcroit..

Un peu trop fragile ces séries 1, pas faites pour rouler...

[spartan44]

après il faut garder raison, ce probleme , ça touche un nombre peu important de voitures (au vu des milliers de Série 1 construites) , généralement à tres fort kilometrage et ...peut-etre pas toujours suivi en entretien ....donc ....???

C'est comme beaucoup de marques (PSA, VW.....) des problemes récurrents surviennent sur certaines modéles d'une production tout en n'en touchant pas d'autres de la meme série, c'est toujours étonnant .

 

 

oui enfin là si tu est un peu dans le domaine de la mécanique et que tu vois comment c'est monté tu vois qu'il y a un souci...

 

je défie encore quiconque de me présenter un N47 de plus de 150 000 kms qui ne fait pas de bruit de cigales

[spartan44]

 

 

Bah j'ai pas eu de pot non plus alors....

123D de 2009 acheté à 77000km en janvier 2013... Reprise chez BMW la semaine dernière (125000km) avec un beau bruit de cigale et une pipe d'admission cassée de surcroit..

Un peu trop fragile ces séries 1, pas faites pour rouler...

 

 

oui, j'avais à peu près le même kilométrage quand ca a commencé sur la mienne...

 

ces moteurs sont vraiment merdiques

[twar]

Tu l'as changée?

[Invité §mer676VA]

Je sais pas si je dois prendre une Alfa Giulietta à la place de la BMW serie 1 du coup

[spartan44]

Tu l'as changée?

 

 

quoi donc?

 

la distri oui je l'ai changée sous garantie et la voiture non je l'ai encore, je cherche à m'en débarasser

[Invité §Pro724HH]

Je sais pas si je dois prendre une Alfa Giulietta à la place de la BMW serie 1 du coup

 

 

c'est exactement ce qu'ils attendent de toi ce sont des taupes lancé par Audi et Merco pour augmenter les ventes de classe A et nouvelle A3 berline, Alfa dans ton cas. Chaque voiture lors de son lancement connait des problèmes... le taux de pannes sur les modèles suivant est négligeable. Tu pense vraiment que BMW est si stupide au point de lancer sur le marché un moteur de plusieurs millions d'euros qui a une panne i nternet : loupe et frustré.

[BMW4ever46]

 

c'est exactement ce qu'ils attendent de toi ce sont des taupes lancé par Audi et Merco pour augmenter les ventes de classe A et nouvelle A3 berline, Alfa dans ton cas. Chaque voiture lors de son lancement connait des problèmes... le taux de pannes sur les modèles suivant est négligeable. Tu pense vraiment que BMW est si stupide au point de lancer sur le marché un moteur de plusieurs millions d'euros qui a une panne i nternet : loupe et frustré.

 

 

[spartan44]

 

 

 

Y en a qui ont un grain hein

 

Ca me rappelle le mec sur le forum autoplus que j'avais insulté (et que A3 TDI 130 avait utilisé pour me décrédibiliser en le sortant de son contexte )

Il me disait que j'étais de la mafia police / gay / illuminati , et que j'étais "truker" ( je ne sais pas non plus ce que ca veut dire ) pour le FBI, etc... un sacré cas il doit être de la même famille

Forum autoplus le sujet c'est casse chaîne de distribution 318d, un truc comme ca si vous voulez rigoler, un grand moment

[Invité §Pro724HH]

Vous vivez dans le monde des bizounours...

 

Il faut vraiment être naïf (ou travailler pour Volkswagen) pour douter que des grandes multinationales ne profite pas des faille de l'internet pour faire leur buzz..

Le géant SAMSUNG a fait du bad buzz sur l'HTC one, ils viennent d'être condamné : http://www.itespresso.fr/taiwan-samsung-condamne-du-bad-buzz-htc-one-69316.html

 

Volkswagen et sa politique de merde n'en serait pas capable...

 

Qui vérifie la réalité de ce que tapent les gens sur les forums... ? vous ne verrez presque jamais les gens satisfait de leur bagnole.. c'est que ceux qui ont eu des problèmes qui viennent le raconter.

[Invité §Pro724HH]

A travers sa filiale Opentide, le groupe high-tech coréen avait discrètement recruté des personnes (des blogueurs, des étudiants mais aussi des employés) pour monter un buzz Internet qui a tourné en parasitisme commercial à propos du smartphone HTC One.

Ces e-influenceurs ont rédigé des contributions défavorables sur Internet, déposer des commentaires acerbes voire inventer des défaillances sur le modèle de téléphone.

Tout en recommandant de se tourner vers l’achat d’un téléphone Samsung forcément de meilleure qualité.

La magouille a été découverte et HTC a traîné Samsung en justice.

[spartan44]

Vous vivez dans le monde des bizounours...

 

Il faut vraiment être naïf (ou travailler pour Volkswagen) pour douter que des grandes multinationales ne profite pas des faille de l'internet pour faire leur buzz..

Le géant SAMSUNG a fait du bad buzz sur l'HTC one, ils viennent d'être condamné : http://www.itespresso.fr/taiwan-samsung-condamne-du-bad-buzz-htc-one-69316.html

 

Volkswagen et sa politique de merde n'en serait pas capable...

 

Qui vérifie la réalité de ce que tapent les gens sur les forums... ? vous ne verrez presque jamais les gens satisfait de leur bagnole.. c'est que ceux qui ont eu des problèmes qui viennent le raconter.

 

 

tu est aussi adepte du complot illuminati

 

donc pour toi les magazines auto sont aussi dans le complot contre BMW, bien sûr, fais tourner l'adresse de ton dealer

[BMW4ever46]

Oh purée le topic pop corn !

[spartan44]

Oh purée le topic pop corn !

 

 

non, c'est rien ça

 

je te conseille encore et toujours le topic du forum autoplus où j'ai conversé avec un de ces extraterrestres, le nommé "clemen"

 

http://forum.autoplus.fr/autoplus/BMW/Serie-3/distribution-cassee-moteur-sujet_153_3.htm

 

là y a du lourd, un petit florilège pour une mise en bouche:

 

"mwais, sans vouloir manque de respect à votre surveillance/harcelement/mensonge, je ne vous crois qu'à 5%, dans le doute je ne vais pas m'acheter le modele que j'voulais car je peux pas me permettre le moindre doute de l'etat du vehicule etant donné que c'est 3 ans d'economie et apres j'ai plus rien sauf la voiture de mes reves pendant 30 ans"

" mercedes classe b c'est pas comme bmw tu fais 400 000km tranquille, peut etre des petit trucs mais rien de grave, mais toi spartann j'ai l'imoression que tu te fous de moi, pourquoi tu me reparle de 3018d 2008 sans raison, vous avez decidé de me refaire changer d'avis sur ma prochaine ocaz?impossible, meme si j'avais 3% de doute que vous dites la verité je tire un trait sur bm car je ne peux pas me permettre ça avec mon budget, contrairement à vous puisqu'aparement les service secret comme vous ont un budget illimité pour passer le temps à jouer les serieux et bien nous niker.néamoins je n'en suis pas à 3% de croyance, mais plutot 15/20% alors vous ne risquez plus de me vendre une bm"

"c'est les chiffres, 4,5l/100 et 143chv, concernant la classe b je peux t'assurer qu' elle est super fiable jusqu'à meme 600 000, evidement qu'il faut l'entretenir changer certain organe, mais aucune panne immobilisante.je te parle de service secret flic/dealer/pute/psykatrique, tout ce jolie pti monde qui joue au meme jeux avec plus ou moin de puissance comme par exemple avoir le pouvoir absolue et illimité."

"si j'ai bien compris, ce que bmw et ses ingenieurs n'arrivent pas toi tu y arrives?et je te signale qu le millimetre pres est primordial voyons, tu voudrais me faire croire qu'une 123d de 2011 à 30 000km à cassé sa chaine de distrib?et puis c'est quoi le note puma?mon doute s'amoindrit, nèanmoins meme si il me restait 1,5% de confiance en vous je ne prendrais pas le risque, à vrai dire je vous crois à 16%, donc, je n'acheterais pas bmw"

enjoy