[Topic Officiel] BMW Série 3 G20 / G21 (2019)

[jazznet2004]

 

bon ça ok je comprends mieux

pas de soucis,

 

d'ailleurs de mon coté je crois que je vais arreter ce sujet là et revenir a la G20

 

donc ce matin petit teste de conso. respect stricte des limites de vitesse et roulage a 90 au lieu de 110 sur 1/3 de mon trajet

bah cela descend énormément la conso électrique je passe de 22/23kw à 11kw

 

photo

 

j'ai l'humeur de testeur, mais cela dura pas longtemps, c'est chiant a faire lol

[GACQV]

ah je connais ça, j'ai fait des espèces d'economy run à 110km/h sur l'autoroute pendant 200 bornes "pour voir" avec toutes mes voitures

Bon, j'aime bien rouler sur l'autoroute, j'aime le paysage, j'aime la musique etc... faut pas être à 5 minutes près... mais qui est à 5 minutes près?

[mike29b]

Version tout électrique "i" en approche, mais comment BMW va t'elle l’appeler:

https://www.motor1.com/news/43 [...] ric-spied/

[jazznet2004]

la question est : pourquoi masque la caisse ...

a part le manque de pot derrière... c'est la même lol.

 

autre question : vont ils nous refaire le coups de la Mini SE...

mettre un moteur electrique a l'arrache a la place du thermique et mettre les batterie a la place du pont... et faire un traction...

car je vois pas de moteur derrière les roues et je vois pas de pont arrière. ...

 

cela serait moche comme choix...

par contre si on a toujours la propal... 300/400km en electrique...

cela risque d'être pas mal du tout...

 

bien vu pour le nom... i3 aurait été parfait ...

ou alors ils vont simplement faire 3xxei. en fonction de la puissance maxi.

s'ils prennent le moteur de la Se, cela serai un 320ei

[GACQV]

C'est marrant de voir que lorsqu'on masque le bas, je trouve cette caisse très réussie!

Ce sont vraiment les pare-chocs qui défigurent un peu l'ensemble, selon moi (et un peu cette inutile nervure en bas sur le côté).

[Kepala]

 

nan, je voulais dire; si demain un terroriste lance une bm contre un immeuble et l'écroule

en toute légalité, la justice récupèrera les données gardées illégalement par l'Ecu.

Pourquoi enregistrer des données serait illégal ?

Tu as surement accepté quelque part les conditions d'utilisations ...

 

Depuis l'avènement de l'électronique dans les voitures elles ont commencées à enregistrer des données concernant le véhicule, maintenant avec l'infotainment et autre elles enregistrent des données personnelle (trajet, localisation, voix, etc ...)

Qu'est-ce que tu crois qu'elle fait quand tu mets une station radio en raccourcis ? Elle l'enregistre

 

Avez vous essayez de voir ce que contient une archive BMW Cardata ?

 

C'est surprenant de considérer anormal voire illégal qu'une voiture puisse conserver des données techniques la concernant sachant pour surfer sur ce forum utiliser un smartphone quasiment personne ne s'en préoccupe d'autant que pour le coup il s'agit de données personnelles

 

On est bien content que la voiture donne des indications de pannes ou des informations de maintenance via OBD mais on s'offusque qu'elle puisse garder trace d'une modif de cartographie.

 

 

Véhicules connectés et données personnelles - Cnil

[Kepala]

la question est : pourquoi masque la caisse ...

a part le manque de pot derrière... c'est la même lol.

 

autre question : vont ils nous refaire le coups de la Mini SE...

mettre un moteur electrique a l'arrache a la place du thermique et mettre les batterie a la place du pont... et faire un traction...

car je vois pas de moteur derrière les roues et je vois pas de pont arrière. ...

 

cela serait moche comme choix...

par contre si on a toujours la propal... 300/400km en electrique...

cela risque d'être pas mal du tout...

 

bien vu pour le nom... i3 aurait été parfait ...

ou alors ils vont simplement faire 3xxei. en fonction de la puissance maxi.

s'ils prennent le moteur de la Se, cela serai un 320ei

Ben justement en tant que voiture toute électrique il y a de forte change que la calandre ne soit pas du tout la même

BMW avait fait pareil (masquer boucliers AV/AR et flancs) pour le iX3 et même pour le X1 25e hybride.

Déjà cela sera visiblement une G28 (base empattement long chinoise) donc forcément cela implique quelques retouche dans les lignes.

 

Pour le nom, je parierais simplement sur i3, BMW ne serait pas à la première incohérence historique dans la dénomination de ses modèles.

 

En ce qui concerne le détail de la motorisation pourquoi cela serait-il différent que sur le iX3 ou la G26 (i4) ?

 

 

[tyro1]

difficile de te repondre car je pense que la plus part n'ont ni testé l'une ni l'autre, donc on va tous s'appuyé sur les essayer pour étayé nos remarques...

 

mais y a des trucs qui sont immuable.

- Plus de plaisir de conduite chez porsche que tesla.. c'est dans le cahier des charge de porsche et pas forcement dans celui de tesla.

- meilleur chassis chez porsche (tout les essais sont du même avis cela aide)

- meilleur finition, bah la y a même pas a tergiversé, l'un est plus proche de fiat et l'autre d'une voiture du luxe...

 

maintenant est ce que cela vaut la différence de prix : non c'est certain, mais comme tout, prend une m2 CS affichée a 65k€ c'est l'équivalence d'une 992 S... affichée 124k€

du simple au double ? non cela les mérites pas...

mais une porsche reste une porsche

 

le mieux reste que tu passes chez tesla et porsch pour les tester. des fois notre choix se fait sur des détailles que seules nous même pourrions l'explique et encore

Tu la trouves ou la M2 CS a 65k? Moi chez moi c'est 95k . Donne l'adresse j'en prends 3 direct !

[jazznet2004]

Tu as raison c’est cela serait plus réaliste que cela soit la techno du ix3

[jazznet2004]

Tu la trouves ou la M2 CS a 65k? Moi chez moi c'est 95k . Donne l'adresse j'en prends 3 direct !

 

Pris de base sans option.

Après si tu mets des options et le malus tu es à 95k

Mais sur porsche c’est pas 5/10k€ d’option que tu mettras mais plutôt 30km€ et le malus sera de 30k€ aussi

Cela reste limite simple au double lol

[tyro1]

Pris de base sans option.

Après si tu mets des options et le malus tu es à 95k

Mais sur porsche c’est pas 5/10k€ d’option que tu mettras mais plutôt 30km€ et le malus sera de 30k€ aussi

Cela reste limite simple au double lol

Tu parles de la compétition, la CS c'est 93ke sans option au Luxembourg.

[jazznet2004]

Tu parles de la compétition, la CS c'est 93ke sans option au Luxembourg.

 

Tu as raison autant pour moi

D’ailleurs le prix de la CS est abuser pour la différence lol,

 

68k la compétition de 410cv

Une 992 s c’est 125k.

Les 2 sans options sans cg sans malus.

 

Voilà on y est sur mon exemple,

 

Merci de m’avoir corriger

[tyro1]

Ouais le prix est fou. Mais à mon avis c'est pas un mauvais investissement. C'est le collector je pense !

[jazznet2004]

Ouais le prix est fou. Mais à mon avis c'est pas un mauvais investissement. C'est le collector je pense !

 

Pour la CS ?

 

Tu rêves malheureusement

La caisse va perdre pas mal de fric et se stabilisera sûrement plus haut qu’une autre.

Mais cela restera pas très élever

 

L’acheteur a neuf prendra beaucoup d’argent dessus .

A part quelques rare porsche Ferrari ou lamb... qui coûte plus chère d’occasion que neuve.... (temps d’attente et model a serie très limitée). C’est mort

[tyro1]

Pour la CS ?

 

Tu rêves malheureusement

La caisse va perdre pas mal de fric et se stabilisera sûrement plus haut qu’une autre.

Mais cela restera pas très élever

 

L’acheteur a neuf prendra beaucoup d’argent dessus .

A part quelques rare porsche Ferrari ou lamb... qui coûte plus chère d’occasion que neuve.... (temps d’attente et model a serie très limitée). C’est mort

Je prend le pari, vu la quantité limitée.

On est dans la lignée des csl.

 

 

Sinon ajoute la tesla modèle 3 a ta liste mon fleet manager m'a sorti une étude montrant qu'elle ne perd que 10% de valeur en 24 mois...

[jazznet2004]

Je prend le pari, vu la quantité limitée.

On est dans la lignée des csl.

 

 

Sinon ajoute la tesla modèle 3 a ta liste mon fleet manager m'a sorti une étude montrant qu'elle ne perd que 10% de valeur en 24 mois...

A voir

 

Pour la model 3... cela serait bien que la finition fasse un petit bon en avant

Et pour le prix... faut en vouloir

 

Bon je suis aussi à fond sur la 911 donc difficile d’être partial

[woodman]

A voir

 

Pour la model 3... cela serait bien que la finition fasse un petit bon en avant

Et pour le prix... faut en vouloir

 

Bon je suis aussi à fond sur la 911 donc difficile d’être partial

 

 

C'est complètement hors sujet mais personnellement je ne trouve pas que la Model 3 (au moins en entrée de gamme) soit particulièrement chère. Une standard plus c'est 49 600€ mais elle a déjà un équipement ultra complet, une bonne autonomie, des perfs canon...et un réseau de superchargeurs qui a fait ses preuves !

C'est le prix d'une ID3 "haut de gamme".

La finition ce n'est pas une allemande c'est sûr, mais au regard du prix c'est honnête je trouve.

[jazznet2004]

 

C'est complètement hors sujet mais personnellement je ne trouve pas que la Model 3 (au moins en entrée de gamme) soit particulièrement chère. Une standard plus c'est 49 600€ mais elle a déjà un équipement ultra complet, une bonne autonomie, des perfs canon...et un réseau de superchargeurs qui a fait ses preuves !

C'est le prix d'une ID3 "haut de gamme".

La finition ce n'est pas une allemande c'est sûr, mais au regard du prix c'est honnête je trouve.

C'est pas faux la model 3 de base n'est pas trop chère. pour des accélération fort honorable

 

par contre la mode perf, on arrive a un prix qui commence a monté, ... mais les perf aussi.

 

après étant habituer a du BM en finition et je suis souvent en finition haute chez eux... la différence pique un peu. même si c'est pas de la merde .

peut être que j'irai les voir pour la prochaine voiture de fonction... mais le réseau n'est pas si bon que cela... je le vois avec la 330e... même si je vais pas au born tesla, cela reste anecdotique et d'ailleurs si le GPS de tesla est optimisé pour trouver les chargeurs sur la route... cela veut bien dire que ce n'est pas si simple...

et je parle même pas du cas ou tu vas en vacances chez des amis... je me vois mal leur demander une prise pour recharger en 10A pendant 20h

pour le coups je suis content d'être en hybride rechargeable.

Je peux faire n'importe quel trajet sans me préoccuper de rien. et si j'ai une borne c'est un plus sinon t'en pis .

et en plus quand je suis en thermique j'ai tendance a plus profité du mode sport, en electrique on a tendance a vouloir optimisé un maximum de nature au détriment de la conduite amusante

[GACQV]

personnellement je ne trouve pas que la Model 3 (au moins en entrée de gamme) soit particulièrement chère. Une standard plus c'est 49 600€ mais elle a déjà un équipement ultra complet, une bonne autonomie, des perfs canon...et un réseau de superchargeurs qui a fait ses preuves !

C'est le prix d'une ID3 "haut de gamme".

La finition ce n'est pas une allemande c'est sûr, mais au regard du prix c'est honnête je trouve.

 

 

 

 

+1

je trouve qu'elle a un excellent rapport presta/prix, et la décote est très faible! Il n'y en a que 3 à vendre sur la Centrale!

Certains détails de finition sont même très haut de gamme.

[GACQV]

tu vas en vacances chez des amis... je me vois mal leur demander une prise pour recharger en 10A pendant 20h

 

 

Tu serais pas un peu coincé?

au contraire ça amuse tout le monde l'enjeu de recharger la caisse (elle intrigue tout le monde, les questions pleuvent à chaque fois que tu vas quelque part), et si c'est des gens qu'ont pas trop de sous tu donnes un petit billet, y'a des façons de faire avec humour pour que ça passe et c'est pas du tout un souci !! Les gens sont ravis de la voir et de l'essayer !!

Si vraiment "tu te vois mal" demander un peu de courant à des AMIS, c'est que ce sont pas des vrais amis mais de vagues connaissances

 

Et en vrai il y a assez de marges de manoeuvre pour rouler ET s'amuser ! (une nuit suffit pour retrouver assez de jus, pas la peine d'attendre 20H)

[jazznet2004]

 

Tu serais pas un peu coincé?

au contraire ça amuse tout le monde l'enjeu de recharger la caisse (elle intrigue tout le monde, les questions pleuvent à chaque fois que tu vas quelque part), et si c'est des gens qu'ont pas trop de sous tu donnes un petit billet, y'a des façons de faire avec humour pour que ça passe et c'est pas du tout un souci !! Les gens sont ravis de la voir et de l'essayer !!

Si vraiment "tu te vois mal" demander un peu de courant à des AMIS, c'est que ce sont pas des vrais amis mais de vagues connaissances

 

Et en vrai il y a assez de marges de manoeuvre pour rouler ET s'amuser ! (une nuit suffit pour retrouver assez de jus, pas la peine d'attendre 20H)

tu as raison, j'ai mis "amis" quand je pensais famille ... et quand c'est pas la tienne .

 

et sinon non les gens sont pas tous comme nous ... nous sommes dans nos familles, ceux qui ont les truc les plus gros .... non pas ça lol... plus grosse maison, plus grosse voiture, plus grosse.... bref de sale bourges, qu'on bosse fort pour ça... ils ne le voient pas... c'est un peu le squetch de robeles entre le prof et le mec dans le privé

 

Bref la plus part s'en tape des caisses... heureusement qu'il a des forum pour qu'on echange

[GACQV]

ahah ok je comprends mieux pour la belle-famille

 

pour le reste, je suis d'accord que de moins en moins de gens s'intéressent aux caisses donc le forum compense héhé! on se défoule ici

 

(mais pas d'accord du tout sur le "on bosse fort pour ça"... un aide-soignant "bosse fort" aussi et est payé une misère. Ceux qui gagnent bien voire très très bien leur vie se cachent souvent derrière ce paravent de "bosser beaucoup" pour donner l'impression que c'est mérité, mais au fond ils savent très bien que ça n'a souvent RIEN à voir avec le nombre d'heures faites par semaine.

La "vraie" raison pour laquelle ils sont bien payés, ils la connaissent, et ils savent qu'il n'y a en général absolument aucun mérite )

[johntheboss]

ahah ok je comprends mieux pour la belle-famille

 

pour le reste, je suis d'accord que de moins en moins de gens s'intéressent aux caisses donc le forum compense héhé! on se défoule ici

 

(mais pas d'accord du tout sur le "on bosse fort pour ça"... un aide-soignant "bosse fort" aussi et est payé une misère. Ceux qui gagnent bien voire très très bien leur vie se cachent souvent derrière ce paravent de "bosser beaucoup" pour donner l'impression que c'est mérité, mais au fond ils savent très bien que ça n'a souvent RIEN à voir avec le nombre d'heures faites par semaine.

La "vraie" raison pour laquelle ils sont bien payés, ils la connaissent, et ils savent qu'il n'y a en général absolument aucun mérite )

 

Je suis a peu prêt d'accord avec l'ensemble, sauf ta dernière phrase qui est un raccourci très dangereux.

A partir du moment ou tu arrives à des postes d'encadrement, direction, finance, administration, etc, le mérite s'appelle la connaissance et/ou l'expérience

Et dire que ces éléments (parmi tant d'autres) n'ont aucun mérite, je trouve ça encore une fois dangereux.

 

Que le meilleur buteur soit payé une fortune par rapport à un simple joueur, on peut en penser ce qu'on veut, mais le "simple joueur", personne ne lui interdit de devenir meilleur

 

C'est exactement cette partie de l'esprit français qui me répugne. Ce côté nivellement par le bas, et expliquer la réussite systématiquement par la chance, l'escroquerie, ou tout ce qu'on veut, mais jamais par le mérite.

Je suis au Luxembourg, et l'état d'esprit n'est pas le même. Les salaires sont plus élevés certes, parfois même trop (avec un smic relativement bas et un risque de pauvreté élevé), et ça a tendance à déconnecter les gens de la réalité (c'est la rançon de la gloire). Mais il n'y a pas cet esprit ou il faut "rabaisser" le boulot ou l'activité d'un autre. D'une manière générale les gens ici considèrent que si quelqu'un est bien payé c'est mérité.

Je précise avant que tu sortes les armes, que cette deuxième partie du post ne t'es pas destinée, c'est juste une façon d'expliquer que le problème est complexe, et que je pense que la France (et les Français) feraient bien de s'intéresser à la réussite et s'en inspirer plutôt que de la flinguer systématiquement.

[jazznet2004]

ahah ok je comprends mieux pour la belle-famille

 

pour le reste, je suis d'accord que de moins en moins de gens s'intéressent aux caisses donc le forum compense héhé! on se défoule ici

 

(mais pas d'accord du tout sur le "on bosse fort pour ça"... un aide-soignant "bosse fort" aussi et est payé une misère. Ceux qui gagnent bien voire très très bien leur vie se cachent souvent derrière ce paravent de "bosser beaucoup" pour donner l'impression que c'est mérité, mais au fond ils savent très bien que ça n'a souvent RIEN à voir avec le nombre d'heures faites par semaine.

La "vraie" raison pour laquelle ils sont bien payés, ils la connaissent, et ils savent qu'il n'y a en général absolument aucun mérite )

Disons que c’est le cas pour certain métier je te l’accorde

Mais les profs lol et je le dis avec gentillesse car j’ai été prof donc je sais de quoi je parle

 

Mais y a pas que cela...

comme le,dit John y en a qui se lève plus le cul que d’autre. Sans parler des études

J’en connais plein qui voulais pas ce casser le cul mais qui auraient pu le faire. Maintenant le salaire pèche et encore plus après 20 de boulot

Ou leur salaire n’a pas grimpé

 

Après pour avoir connu les joies de l’hôpital pendant plusieurs semaine et des centres de rééducation fonctionnelle loooooooonnnnnguuuuuement. J’ai un profond respect pour le personnel hospitalier ou apparenter

Qui est souvent un Choix profond et un gros travail même post bac

[GG labinocle]

Disons que c’est le cas pour certain métier je te l’accorde

Mais les profs lol et je le dis avec gentillesse car j’ai été prof donc je sais de quoi je parle

 

Mais y a pas que cela...

comme le,dit John y en a qui se lève plus le cul que d’autre. Sans parler des études

J’en connais plein qui voulais pas ce casser le cul mais qui auraient pu le faire. Maintenant le salaire pèche et encore plus après 20 de boulot

Ou leur salaire n’a pas grimpé

 

Après pour avoir connu les joies de l’hôpital pendant plusieurs semaine et des centres de rééducation fonctionnelle loooooooonnnnnguuuuuement. J’ai un profond respect pour le personnel hospitalier ou apparenter

Qui est souvent un Choix profond et un gros travail même post bac

 

Il faudrait faire le boulot d'un instit' pendant un mois pour se résoudre à l'évidence...ce n'est pas simple...

Certains l'ont vaguement testé avec leur progéniture pendant 2 mois cette année.

Avec un bac +5, un instit' démarre à 1400€ net et arrive à 2000€ au bout de 10 ans.

 

Chacun pourra en penser ce qu'il veut...

[GACQV]

ok avec tout ça mais je trouve ça tout aussi "dangereux" de laisser croire aux gens que la raison pour laquelle certains sont TRES bien payés, c'est parce qu'ils bossent beaucoup.

C'est malhonnête intellectuellement, disons.

Beaucoup de gens ne foutent rien donc c'est pas totalement illogique qu'ils soient pas bien payés, on est d'accord, donc l'idée n'est pas de niveler "par le bas". Je préfèrerais qu'on nivelle "par le haut", justement

Et niveler par le haut c'est payer beaucoup mieux des centaines de milliers de gens qui bossent tout autant que les autres mais dont la profession n'est pas (assez) reconnue... vaste programme

[GG labinocle]

ok avec tout ça mais je trouve ça tout aussi "dangereux" de laisser croire aux gens que la raison pour laquelle certains sont TRES bien payés, c'est parce qu'ils bossent beaucoup.

C'est malhonnête intellectuellement, disons.

Beaucoup de gens ne foutent rien donc c'est pas totalement illogique qu'ils soient pas bien payés, on est d'accord, donc l'idée n'est pas de niveler "par le bas". Je préfèrerais qu'on nivelle "par le haut", justement

Et niveler par le haut c'est payer beaucoup mieux des centaines de milliers de gens qui bossent tout autant que les autres mais dont la profession n'est pas (assez) reconnue... vaste programme

 

Et ou tu places la reconnaissance du diplôme dans tout ça ?

Heureusement qu'un ingénieur (bac +5) démarre et poursuit sa carrière avec un salaire plus élevé qu'une aide soignante.

[jazznet2004]

Il faudrait faire le boulot d'un instit' pendant un mois pour se résoudre à l'évidence...ce n'est pas simple...

Certains l'ont vaguement testé avec leur progéniture pendant 2 mois cette année.

Avec un bac +5, un instit' démarre à 1400€ net et arrive à 2000€ au bout de 10 ans.

 

Chacun pourra en penser ce qu'il veut...

Y a pas besoin d’un bac +5 pour faire prof (ou rarement )

Et tes conclusion sont bien rapide à mon égard

J’ai été prof pendant 3ans dont 2 en quartier difficile de marseille

 

J’ai donc une légère notion de ce qu’est le travail d’un prof

Et tes données sont pas forcément juste à moins qu’un instit gagne moins qu’un prof de collège... C’est peut être le cas

Y’a 20 ans je remplaçais des prof et j’avais leur fiche de salaire dans mon casier

2500 net pour un peu plus de 20 ans d’ancienneté, le tout pour 18 heure par semaine + quelques heures de préparation et quelque heures rares comme les conseils de classe

J’aimerai avoir leur salaire par heure de travail même sans compter les vacances (11 semaines de congés en plus tout de même

 

 

J’en ai plein de bon souvenir et de moins bon; j’ai aussi beaucoup de respect pour ceux qui sont en quartieR difficile

Mais bon cela n’use pas une caissière sera bien plus épuisé le soir

[GACQV]

Et ou tu places la reconnaissance du diplôme dans tout ça ?

Heureusement qu'un ingénieur (bac +5) démarre et poursuit sa carrière avec un salaire plus élevé qu'une aide soignante.

 

 

On devrait pas lui accorder autant d'importance...

moi qui ai Bac+5, je vois pas bien pourquoi par principe je serai payé beaucoup plus toute ma vie parce que j'ai accepté (ou pu...) faire 3 années d'étude pas très dures de plus qu'un bac+2...

Ces 3 années en plus n'ont en rien été un calvaire, je n'ai pas dû travailler beaucoup, donc je ne vois pas bien pourquoi de facto ça devrait me placer à vie dans une autre catégorie... Mes parents étaient prof, parce qu'ils venaient d'un milieu modeste et qu'il fallait travailler assez rapidement car leur parents n'avaient pas les moyens de payer des études coûteuses à tous leurs enfants... Je vois pas en quoi les gens qui ne peuvent pas se permettre de faire 3 années d'études en plus devraient être pénalisés toute leur vie.

Pour être plus précis, je ne faisais pas référence à des gens qui ont 30, 40 ou 60% de salaire en plus grâce à leurs études, mais à ceux qui ont 10, 20 ou 30 fois plus (et a fortiori au-dessus!)

[jazznet2004]

ok avec tout ça mais je trouve ça tout aussi "dangereux" de laisser croire aux gens que la raison pour laquelle certains sont TRES bien payés, c'est parce qu'ils bossent beaucoup.

C'est malhonnête intellectuellement, disons.

Beaucoup de gens ne foutent rien donc c'est pas totalement illogique qu'ils soient pas bien payés, on est d'accord, donc l'idée n'est pas de niveler "par le bas". Je préfèrerais qu'on nivelle "par le haut", justement

Et niveler par le haut c'est payer beaucoup mieux des centaines de milliers de gens qui bossent tout autant que les autres mais dont la profession n'est pas (assez) reconnue... vaste programme

Y’a plein de métier qui gagne plus sans que le travaille soit dur physiquement ou mentalement

 

Mon exemple était franchement proche du sketch de robeless s’ils bossaient fort même sans gagner de l’argent je ne me serait pas permis

 

Sinon certain salaire devrait être plus haut on est d’accord mais loin d’être pour tous

Mais si on doit aller dans la justice toussa toussa... pourquoi les salaires sont différents entre Paris et le reste de la France

Pourquoi une grosse boîte à des salaire plus élever que des petites...

l’égalité là dedans ne sera jamais possible

 

Après on peut se donner les moyens

Pendant une période de ma vie j’ai eu jusqu’à 3 jobs en même temps

Mais faut avoir le courage de commencer une autre journée de taf quand on en a finis une ...

[GG labinocle]

Y a pas besoin d’un bac +5 pour faire prof (ou rarement )

Et tes conclusion sont bien rapide à mon égard

J’ai été prof pendant 3ans dont 2 en quartier difficile de marseille

 

J’ai donc une légère notion de ce qu’est le travail d’un prof

Et tes données sont pas forcément juste à moins qu’un instit gagne moins qu’un prof de collège... C’est peut être le cas

Y’a 20 ans je remplaçais des prof et j’avais leur fiche de salaire dans mon casier

2500 net pour un peu plus de 20 ans d’ancienneté, le tout pour 18 heure par semaine + quelques heures de préparation et quelque heures rares comme les conseils de classe

J’aimerai avoir leur salaire par heure de travail même sans compter les vacances (11 semaines de congés en plus tout de même

 

 

J’en ai plein de bon souvenir et de moins bon; j’ai aussi beaucoup de respect pour ceux qui sont en quartieR difficile

Mais bon cela n’use pas une caissière sera bien plus épuisé le soir

 

Quand je parle d'instit', je parle des professeurs des écoles...tu sais, ceux qui "occupent" les enfants de 3 à 10 ans.

Par contre je suis en accord avec ton vécu de prof' (11-18 ans).

[GG labinocle]

Bref pour pouvoir se payer cette G20 il faut avoir du pognon ou un bon job qui te la paie en véhicule d'agrément..heu de fonction...

[jazznet2004]

 

On devrait pas lui accorder autant d'importance...

moi qui ai Bac+5, je vois pas bien pourquoi par principe je serai payé beaucoup plus toute ma vie parce que j'ai accepté (ou pu...) faire 3 années d'étude pas très dures de plus qu'un bac+2...

Ces 3 années en plus n'ont en rien été un calvaire, je n'ai pas dû travailler beaucoup, donc je ne vois pas bien pourquoi de facto ça devrait me placer à vie dans une autre catégorie... Mes parents étaient prof, parce qu'ils venaient d'un milieu modeste et qu'il fallait travailler assez rapidement car leur parents n'avaient pas les moyens de payer des études coûteuses à tous leurs enfants... Je vois pas en quoi les gens qui ne peuvent pas se permettre de faire 3 années d'études en plus devraient être pénalisés toute leur vie.

Pour être plus précis, je ne faisais pas référence à des gens qui ont 30, 40 ou 60% de salaire en plus grâce à leurs études, mais à ceux qui ont 10, 20 ou 30 fois plus (et a fortiori au-dessus!)

Ceux qui ont 10 20 x plus sont pas forcements de gros travailleurs les études fait juste la différence entre la classe moyenne et populaire c’est tout et encore la classe moyenne maintenant...

 

Par contre je n’envie pas la vie de certain pdg ; ils ne travaillent pas mais vive pour la boîte. Souvent premier arriver et souvent travail les soir. Y a pas de weekend pour certains. Et je ne parle même pas des responsabilités

Eux je comprend qu’ils aient certain salaires .. sans aller à des cas allucinant mais c’est logique qu’il gagne beaucoup plus

[jazznet2004]

Quand je parle d'instit', je parle des professeurs des écoles...tu sais, ceux qui "occupent" les enfants de 3 à 10 ans.

Par contre je suis en accord avec ton vécu de prof' (11-18 ans).

C’est pour cela que je te disait que je connais pas l’instit

Et tu remarquera que j’ai parler de prof et non d’instit

 

Pour le bon job tu ne l’as pas en claquant des doigts. C’est des années de travail ou les heures ne sont jamais comptées.

De choix stratégique qui amène à amélioré les projets les produits de ramener des clients

Et si dans tous cela tu as là chances qu’on reconnaisse cela, si tu as les épaules... tu arrives parfois à ce niveau qui n’est pas une fin en soit mais juste une certaine reconnaissance. Qui n’est pas là pour ton plaisir mais pour surtout ne pas te voir partir à la concurrence

 

C’est tellement facile de croire que les « bons jobs » sont le fruit du hasard ou parce que tu connais quelqu’un ...

 

Après cela n’empêche pas de savoir d’où l’on vient et ce que vaut 1€

[jazznet2004]

Sinon j’ai droit de dire que j’ai des bac +2 qui gagne mieux que moi dans ma boîte