[Topic Officiel] BMW Série 3 E46 (1998-2006)

[Sonysko]

 

ça revient plus ou moins au même prix que tu le faisais en local.

 

N'importe quoi

[Sonysko]

Si j'étais sûr que le câblage est compatible, j'en prendrai un nouveau.

Pourquoi ne le serait-il pas ?

En tout cas, ce n'est pas cher, il les vendait à combien ses merdes tractéos ?

[25asa]

Rien que le coût du transport est plus élevé de Paris à Versailles que de Shanghai à Versailles.

J'aimerais bien savoir qui paie la différence ? Le gouvernement chinois ?

[Sonysko]

Rien que le coût du transport est plus élevé de Paris à Versailles que de Shanghai à Versailles.

J'aimerais bien savoir qui paie la différence ? Le gouvernement chinois ?

J'ai effacé mon message, effectivement, tu abondais en mon sens.

Il n'y a pas de différence, ce sont les volumes qui font la différence, un porte clef dans un porte conteneur, ça représente même pas quelques centimes.

[grogazenvue]

Rien que le coût du transport est plus élevé de Paris à Versailles que de Shanghai à Versailles.

J'aimerais bien savoir qui paie la différence ? Le gouvernement chinois ?

 

 

Une livraison en conteneur via bateau, ça ne coûte presque rien.

 

Ce qui coûte cher, c'est le dernier km.

 

 

Par contre, il faut juste ne pas être trop pressé...

 

Pour le taf', on fait venir des conteneurs toutes les semaines, et en général, il faut compter environ 3 semaines de délai. Parfois, sur un petit appro', et en cas de coup de bol, tu peux choper un peu de place restante dans un avion cargo', auquel cas, tu as une livraison rapide pour presque rien non plus, mais en dehors de ces cas, il est bien compliqué d'avoir à la fois une livraison rapide depuis l'autre bout de la planète, et en même temps un coût de transport faible.

[JonahLomu]

 

Ils ne font qu'obéir au cahier des charges qu'on leur demande d'appliquer.

 

Si tu leur demande de faire du Pasher, ils font du Pasher, mais dans ce cas, heureusement que c'est pas bien cher, parce que clairement, ça ne vaut pas cher...

Si tu leur demande de faire de la qualité, ils sont tout à fait capables de faire de la qualité, mais alors, bien souvent, ça revient plus ou moins au même prix que tu le faisais en local.

 

 

 

 

Je sais pas trop dans quoi tu bosses, mais sauf à être dans un truc de niche ultra spécifique, tu es à côté de tes pompes

 

C'est incomparable

 

Fais produire un iPhone en France tu le vends 4 000 € pour être rentable

 

Le problème c'est pas le transport. C'est le coût du travail

[Quenotte]

 

Encore un qui crois que tout ce qui vient de Chine est merdique...

 

Y'a bien longtemps qu'ils font des produits de qualité hein notamment sur les produits média

 

 

Je ne sais si je dois rire ou pleurer en fait...

 

Est-ce que tu penses, ne serait-ce qu'un instant, que tu as pu m'apprendre quelque chose avec ton post de qualité là?

 

Surtout quand on se remémore les dernières pages de ce topic où c'est franchement devenu merguezland avec tes histoires de suspension trop chères...

 

Bref, je vais continuer à être sympa avec toi

 

Quand j'écris, "Daube chinoise?", qu'est ce que cela peut bien signifier?

 

A) Pour les "malcomprenants": que tout ce qui vient de Chine est de la daube

 

B) Pour ceux qui savent lire et aiment la langue de Molière: que ce produit en particulier pourrait être de la daube chinoise (Note le point d'interrogation).

 

Tu as répondu à la réponse A alors que c'était la B qui était correcte....

 

Bref,...

 

Pour étayer le coté "daube chinoise", quelques points à vérifier:

 

- Ecran brillant qui est illisible et éblouit (Au contraire d'un moniteur de bord d'origine antireflet et parfaitement lisible en plein soleil)

 

- Polices de caractère, symboles non conformes à l'origine

- Eclairage non conforme à l'origine (teinte, niveau, ajustable avec molette du tableau de bord et capteur de luminosité additionnel pour l'écran,...)

 

- Lent, ergonomie douteuse, stabilité aléatoire

 

- ...

 

Il en existe toutefois de pas trop mal... Mais il faut les retrouver dans la forêt

[25asa]

Tu peux nous rappeler les avantages d'un poste récent pour un peu d'objectivité, stp

[grogazenvue]

 

 

Je sais pas trop dans quoi tu bosses, mais sauf à être dans un truc de niche ultra spécifique, tu es à côté de tes pompes

 

C'est incomparable

 

Fais produire un iPhone en France tu le vends 4 000 € pour être rentable

 

Le problème c'est pas le transport. C'est le coût du travail

 

 

Tu le dis toi-même, ce qui coûte cher, c'est la main d'oeuvre.

 

Sauf que la main d'oeuvre, en réalité, sur des produits industrialisés comme ça, ça ne représente vraiment pas lourd.

 

Par exemple, une étude avait été fait par Ford pour produire des Focus là-bas, et en gros, ils avaient déterminé que ça leur faisaient économiser 150€, sur une caisse à 15 ou 20k€...

 

La production d'un phone, c'est juste très très très robotisé/automatisé, sauf certaines phases d'assemblage final, donc ce n'est encore une fois pas la main d'oeuvre qui est représentative là-dessus. Un iPhone, c'est loin, très loin, très très loin, de coûter si cher que ça à fabriquer. Je suis prêt à parier que le coût de fabrication, c'est moins d'un quart du prix, et dans cette portion, je doute fort que la main d'oeuvre représente ne serait-ce que 5% du coût...

 

Alors après, tout dépend de ce que tu appelles "rentable". Si, pour toi, être "rentable", c'est vendre trois fois plus cher que certains concurrents pour des produits très très proches sous couvert de marketing/publicité/image, tu peux même mettre l'iPhone à 5000€ que tu trouveras encore des gogo's qui seront prêts à payer ce prix.

 

Etonamment, ces concurrents gagnent encore de l'argent, et pas juste quelques centimes, en vendant trois fois moins cher.

[Sonysko]

Par exemple, une étude avait été fait par Ford pour produire des Focus là-bas, et en gros, ils avaient déterminé que ça leur faisaient économiser 150€, sur une caisse à 15 ou 20k€...

 

Source ?

[JonahLomu]

 

Je ne sais si je dois rire ou pleurer en fait...

 

Est-ce que tu penses, ne serait-ce qu'un instant, que tu as pu m'apprendre quelque chose avec ton post de qualité là?

 

Surtout quand on se remémore les dernières pages de ce topic où c'est franchement devenu merguezland avec tes histoires de suspension trop chères...

 

Bref, je vais continuer à être sympa avec toi

 

Quand j'écris, "Daube chinoise?", qu'est ce que cela peut bien signifier?

 

A) Pour les "malcomprenants": que tout ce qui vient de Chine est de la daube

 

B) Pour ceux qui savent lire et aiment la langue de Molière: que ce produit en particulier pourrait être de la daube chinoise (Note le point d'interrogation).

 

Tu as répondu à la réponse A alors que c'était la B qui était correcte....

 

Bref,...

 

Pour étayer le coté "daube chinoise", quelques points à vérifier:

 

- Ecran brillant qui est illisible et éblouit (Au contraire d'un moniteur de bord d'origine antireflet et parfaitement lisible en plein soleil)

 

- Polices de caractère, symboles non conformes à l'origine

- Eclairage non conforme à l'origine (teinte, niveau, ajustable avec molette du tableau de bord et capteur de luminosité additionnel pour l'écran,...)

 

- Lent, ergonomie douteuse, stabilité aléatoire

 

- ...

 

Il en existe toutefois de pas trop mal... Mais il faut les retrouver dans la forêt

 

 

Me chauffe pas trop avec ton syllogisme a deux balles, tu risques de pas aller très loin...tu écris juste "Daube chinoise?"

Tu essayes de justifier ta réponse de merde avec un argument bidon. Ton post est juste inutile. Car tu écris toi même que l'adjectif "chinois" n'avait en réalité rien à faire dans ton post. Si tu ne veux pas que ce soit le A, alors n'écris pas chinois.

 

Dis juste "Daube ?". Car oui, en indiquant "chinois" tu laisses largement sous entendre que les daubes sont chinoises de manière générale...

 

Bref tu te perds mon pauvre. Ne joue pas avec les mots quand tu ne les maîtrises pas. Laisse ça aux hommes de lettre.

 

Quant à mon choix d'amortisseurs, si tu relis justement les pages en question, je reste fidèle a l'origine, et je cherche simplement a faire faire le travail par un pro au meilleur prix ...

 

J'ai pas vraiment besoin de toi tu sais donc passe ton tour si tu le veux bien

[JonahLomu]

 

Tu le dis toi-même, ce qui coûte cher, c'est la main d'oeuvre.

 

Sauf que la main d'oeuvre, en réalité, sur des produits industrialisés comme ça, ça ne représente vraiment pas lourd.

 

Par exemple, une étude avait été fait par Ford pour produire des Focus là-bas, et en gros, ils avaient déterminé que ça leur faisaient économiser 150€, sur une caisse à 15 ou 20k€...

 

La production d'un phone, c'est juste très très très robotisé/automatisé, sauf certaines phases d'assemblage final, donc ce n'est encore une fois pas la main d'oeuvre qui est représentative là-dessus. Un iPhone, c'est loin, très loin, très très loin, de coûter si cher que ça à fabriquer. Je suis prêt à parier que le coût de fabrication, c'est moins d'un quart du prix, et dans cette portion, je doute fort que la main d'oeuvre représente ne serait-ce que 5% du coût...

 

Alors après, tout dépend de ce que tu appelles "rentable". Si, pour toi, être "rentable", c'est vendre trois fois plus cher que certains concurrents pour des produits très très proches sous couvert de marketing/publicité/image, tu peux même mettre l'iPhone à 5000€ que tu trouveras encore des gogo's qui seront prêts à payer ce prix.

 

Etonamment, ces concurrents gagnent encore de l'argent, et pas juste quelques centimes, en vendant trois fois moins cher.

 

 

Je crains malheureusement que sur ces produits il y ait plus de main d'oeuvre que tu ne le penses.

Si c'était si peu avantageux, vu l'image qu'une marque pourrait avoir à prendre en montant ses produits en Europe, il n'y aurait pas d'intérêt a faire monter en Chine.

 

Fin bref. Vaste débat.

[grogazenvue]

Source ?

 

 

Ca avait été publié il y a des années, j'ai autre chose à faire que passer du temps à fouiller la toile pour retrouver ça...

[grogazenvue]

 

Je crains malheureusement que sur ces produits il y ait plus de main d'oeuvre que tu ne le penses.

Si c'était si peu avantageux, vu l'image qu'une marque pourrait avoir à prendre en montant ses produits en Europe, il n'y aurait pas d'intérêt a faire monter en Chine.

 

Fin bref. Vaste débat.

 

 

L'électronique utilise énormément de terres rares, et la plupart de ces terres rares sont situées là-bas, donc pourquoi iraient-ils se casser la tête à faire fabriquer ailleurs ?

 

D'ailleurs, quand tu regardes, l'indistrie textile destinée au marché européen, qui demande bien plus de main d'oeuvre que l'électronique, est pourtant fabriquée pour une part non négligeable dans les pays du Maghreb alors que la main d'oeuvre y est bien plus chère qu'à Shenzen...

Les plus grands chantiers navals du monde, qui demandent pourtant des centaines de milliers d'heures de main d'oeuvre, sont malgré tout situés en France, au Danemark, en Corée, ... bref, des pays où la main d'oeuvre est laaaaaargement plus chère qu'en Chine.

[JonahLomu]

 

L'électronique utilise énormément de terres rares, et la plupart de ces terres rares sont situées là-bas, donc pourquoi iraient-ils se casser la tête à faire fabriquer ailleurs ?

 

D'ailleurs, quand tu regardes, l'indistrie textile destinée au marché européen, qui demande bien plus de main d'oeuvre que l'électronique, est pourtant fabriquée pour une part non négligeable dans les pays du Maghreb alors que la main d'oeuvre y est bien plus chère qu'à Shenzen...

Les plus grands chantiers navals du monde, qui demandent pourtant des centaines de milliers d'heures de main d'oeuvre, sont malgré tout situés en France, au Danemark, en Corée, ... bref, des pays où la main d'oeuvre est laaaaaargement plus chère qu'en Chine.

 

 

Mouais... J'entends ta position... J'suis pas totalement convaincu.

 

Pour le Maghreb tu fais l'économie du transport principalement. Autant sur un comparo coût du travail FR/CH, le transport pèse pas, autant MAR/CH l'écart de salaire doit être gommé par le transport. Surtout pour des fringues.

 

Pour l'exemple du naval, on est sur du b to b, et du gros b to b je pense que l'attente est pas la même en terme de coût, et surtout il doit être utile d'avoir le r&d sur place aussi ? Enfin... Je connais pas le secteur.

[grogazenvue]

 

Mouais... J'entends ta position... J'suis pas totalement convaincu.

 

Pour le Maghreb tu fais l'économie du transport principalement. Autant sur un comparo coût du travail FR/CH, le transport pèse pas, autant MAR/CH l'écart de salaire doit être gommé par le transport. Surtout pour des fringues.

 

Pour l'exemple du naval, on est sur du b to b, et du gros b to b je pense que l'attente est pas la même en terme de coût, et surtout il doit être utile d'avoir le r&d sur place aussi ? Enfin... Je connais pas le secteur.

 

 

Quand tu fais voyager la marchandise en conteneurs sur bateaux, que tu fasses Tunis => Le Havre, ou Shenzen => Le Havre, la différence se mesure en centimes...

On a fréquemment plus cher en frais de port pour faire USA => France que pour faire Chine => France alors que la distance n'est clairement pas la même, et qu'il n'y a pas non plus de frais sur les passages de détroits.

 

 

L'attente n'est sans doute pas la même en B-to-B quand tu bosses avec des PME, c'est vrai, ou même quand ton client est un état, mais quand tu es sur de grosses compagnies détenues par des fonds de pension, et qu'il y a des centaines de millions d'€ en jeu, clairement, il n'en ont pas grand chose à péter de l'endroit où c'est fabriqué.

[cefoube]

Vous connaissez ça ?

https://www.eonon.com/mobile/B [...] ction.html

J'en ai un d'une autre marque chinoise sur la e46 mais avec des specs d'il y a 3 ans ES9062B en android 4.4.4 : procos 4 cores, 1Gb de RAM (+ 12Gb d'espace pour les applis) et définition en 1024x600

 

 

Avantages :

+ Waze pour le GPS et SD Card 32Gb pour la musique.

+ Les fils sont plugs and play et les commandes au volant fonctionnent sans bidouille

+ Il est possible d'avoir une couleur orange assez proche de l'origine

+ streaming bluetooth

+ appel bluetooth

+ youtube juste pour le fun

+ possible de connecter des clés USB (clé 3G, musique ...)

+ on peut installer la plupart des applis android pour phone / tablette

 

Inconvénients :

- il commence à ramer un peu vu la taille de la RAM

- impossible à upgrader car c'est un hardware exotique (je ne savais pas à l'époque)

- les appels bluetooth sont pourries, idem pour le streaming (module bluetooth pourrie)

- si on regarde de prêt, la finition et les boutons ne sont pas vraiment BMW like

- la radio est pourrie mais je m'en sert quasiment pas (reception sur bug de stockage des stations)

- quasiment sur de ne pas avoir de garantie (pas eu l'utilité pour l'instant)

- un bug sur la gestion du retroeclairage (le retro eclairage reste en mode nuit apres allumage et extinction des feux)

 

En gros, effectivement c'est bien pour rajouter des fonctionnalités mais ce n'est pas top au niveau qualité perçue

 

Sur mon autre véhicule, j'ai également mis un truc android chinois mais un peu plus récent il y a 2 ans en android 6 : procos 8 cores, 2Gb de RAM et 26Gb pour les applis

==> c'est beaucoup réactif, la radio marche beaucoup mieux, beaucoup de MAJ et de suivi pour changer l'interface sur un forum connu (device MTCD pour les connaisseurs). La finition est proche de l'origine (la voiture n'est pas une BMW). Pas de bug comme sur l'autre version. Même les commandes vocales de google fonctionnent. Par contre le module bluetooth est toujours aussi pourrie.

 

En gros, c'est beaucoup mieux et c'est à prendre en connaissance de cause ...

 

Du coup , j'hésite à reprendre une version plus à jour pour la e46 (android 8.1 avec 4gb de RAM)

 

Pour ceux qui ont un GPS 16/9 d'origine, il y a cette solution qui est beaucoup mieux pour avoir un media center : http://pibus.info/index.html

Par contre pour la partie GPS, vous n'aurez pas waze mais la version d'origine ...

[Sonysko]

 

Ca avait été publié il y a des années, j'ai autre chose à faire que passer du temps à fouiller la toile pour retrouver ça...

C'est facile de balancer des chiffres comme ça pour aller dans le sens de ton argumentation ...

 

 

Et, même si je n'y crois pas une seule seconde, 150€ par bagnole * 5 millions de véhicule ( chiffre 2018 ), ça ferait tout de même 750 000 000 € d'économie ... En 10 ans, plus de 7 milliards ... Quand tu es responsable d'un grand groupe, et pas un vendeur carrefour au rayon auto comme toi, tu réfléchis 2 fois avant de dire non.

[mum89]

J'en ai un d'une autre marque chinoise sur la e46 mais avec des specs d'il y a 3 ans ES9062B en android 4.4.4 : procos 4 cores, 1Gb de RAM (+ 12Gb d'espace pour les applis) et définition en 1024x600

 

 

Avantages :

+ Waze pour le GPS et SD Card 32Gb pour la musique.

+ Les fils sont plugs and play et les commandes au volant fonctionnent sans bidouille

+ Il est possible d'avoir une couleur orange assez proche de l'origine

+ streaming bluetooth

+ appel bluetooth

+ youtube juste pour le fun

+ possible de connecter des clés USB (clé 3G, musique ...)

+ on peut installer la plupart des applis android pour phone / tablette

 

Inconvénients :

- il commence à ramer un peu vu la taille de la RAM

- impossible à upgrader car c'est un hardware exotique (je ne savais pas à l'époque)

- les appels bluetooth sont pourries, idem pour le streaming (module bluetooth pourrie)

- si on regarde de prêt, la finition et les boutons ne sont pas vraiment BMW like

- la radio est pourrie mais je m'en sert quasiment pas (reception sur bug de stockage des stations)

- quasiment sur de ne pas avoir de garantie (pas eu l'utilité pour l'instant)

- un bug sur la gestion du retroeclairage (le retro eclairage reste en mode nuit apres allumage et extinction des feux)

 

En gros, effectivement c'est bien pour rajouter des fonctionnalités mais ce n'est pas top au niveau qualité perçue

 

Sur mon autre véhicule, j'ai également mis un truc android chinois mais un peu plus récent il y a 2 ans en android 6 : procos 8 cores, 2Gb de RAM et 26Gb pour les applis

==> c'est beaucoup réactif, la radio marche beaucoup mieux, beaucoup de MAJ et de suivi pour changer l'interface sur un forum connu (device MTCD pour les connaisseurs). La finition est proche de l'origine (la voiture n'est pas une BMW). Pas de bug comme sur l'autre version. Même les commandes vocales de google fonctionnent. Par contre le module bluetooth est toujours aussi pourrie.

 

En gros, c'est beaucoup mieux et c'est à prendre en connaissance de cause ...

 

Du coup , j'hésite à reprendre une version plus à jour pour la e46 (android 8.1 avec 4gb de RAM)

 

Pour ceux qui ont un GPS 16/9 d'origine, il y a cette solution qui est beaucoup mieux pour avoir un media center : http://pibus.info/index.html

Par contre pour la partie GPS, vous n'aurez pas waze mais la version d'origine ...

 

 

 

 

 

il y a nettement mieux maintenant effectivement,

et ça ne rame plus

 

Des modèles PX5 (voir PX6) + 4Go de Ram.

Le mien est un PX5 (MTCD) + 4Go de ram et Android 8.0.

et normalement les modèles MTCD on peut upgrader l'hardware ! (il suffit de taper PX5 coreboard sur aliexpress ou autre)

la qualité en bluetooth est très moyenne toujours.

il y a une fonction sympa, le mode picture in picture, et le split screen (deux appli sur le même écran GPS + youtube par exemple)

l'intégration est pas mal, et les commandes vocales fonctionnent :

https://reho.st/view/self/8bb5 [...] f50a3e.jpg

Il existe une panoplie de possibilité avec ces engins, TNT, module 4g, android Auto (si clé spéciale à acheter) etc ...

 

(j'ai ajouté pour ma par une camera de recul)

[Quenotte]

 

Me chauffe pas trop avec ton syllogisme a deux balles, tu risques de pas aller très loin...tu écris juste "Daube chinoise?"

Tu essayes de justifier ta réponse de merde avec un argument bidon. Ton post est juste inutile. Car tu écris toi même que l'adjectif "chinois" n'avait en réalité rien à faire dans ton post. Si tu ne veux pas que ce soit le A, alors n'écris pas chinois.

 

Dis juste "Daube ?". Car oui, en indiquant "chinois" tu laisses largement sous entendre que les daubes sont chinoises de manière générale...

 

Bref tu te perds mon pauvre. Ne joue pas avec les mots quand tu ne les maîtrises pas. Laisse ça aux hommes de lettre.

 

Quant à mon choix d'amortisseurs, si tu relis justement les pages en question, je reste fidèle a l'origine, et je cherche simplement a faire faire le travail par un pro au meilleur prix ...

 

J'ai pas vraiment besoin de toi tu sais donc passe ton tour si tu le veux bien

 

 

Dans le mille! J’ai donc ma réponse.

 

En fait il faut plutôt pleurer. L’homme de lettre va déjà avoir du mal à trouver un syllogisme. En règle générale, il faut trois éléments pour un syllogisme. Quand il n’y en a que deux, comment appelle-t-on ça ? Ah oui De la bêtise crasse

 

Je te l’accorde, je suis bien heureux de ne pas être à ton niveau d’excellence

 

Je ne laisse rien sous-entendre. Je bosse avec des entreprises chinoises depuis un certain nombre d'années. Et je persiste et signe, tu trouves le meilleur comme le pire en Chine; les premiers se plaignant et souffrant des seconds.

 

Mais je suis désolé de le répéter et pour avoir suivi un peu depuis les premiers Dynavin, la plupart de ces postes sont effectivement de la daube chinoise: HW pas terrible, mauvais choix de composants pour un environnement automobile, durée de production éphémère, intégration des composants HW et SW douteuse, pas de support,...

 

@cefoube t’a donné encore un exemple de poste pas trop vieux (3 ans). Les Dynavin sont arrivés bien plus tôt encore...

 

Le truc est de trouver le bon produit qui émerge de la forêt.

 

Pour tes amortisseurs, quand on ne sait pas faire, on fait faire. Et quand on veut de l’origine, on va chez BMW...

 

Mais le coup de prendre des combinés filetés pour les monter au fond de son garage pour ne pas utiliser de pince à ressort et ne pas passer par un pro, le tout pour un gars qui veut de l’origine, on va en pleurer. Mais de rire cette fois...

[JonahLomu]

Relis encore....

[JonahLomu]

 

 

 

 

il y a nettement mieux maintenant effectivement,

et ça ne rame plus

 

Des modèles PX5 (voir PX6) + 4Go de Ram.

Le mien est un PX5 (MTCD) + 4Go de ram et Android 8.0.

et normalement les modèles MTCD on peut upgrader l'hardware ! (il suffit de taper PX5 coreboard sur aliexpress ou autre)

la qualité en bluetooth est très moyenne toujours.

il y a une fonction sympa, le mode picture in picture, et le split screen (deux appli sur le même écran GPS + youtube par exemple)

l'intégration est pas mal, et les commandes vocales fonctionnent :

https://reho.st/view/self/8bb5 [...] f50a3e.jpg

Il existe une panoplie de possibilité avec ces engins, TNT, module 4g, android Auto (si clé spéciale à acheter) etc ...

 

(j'ai ajouté pour ma par une camera de recul)

 

 

Alpine fait quelque chose de très propre aussi

[grizzlyman]

J’ai 4 B14 réglable en hauteur deux solutions :

:

1) Tu mesures la hauteur AV/AR avant démontage et tu remets exactement la même hauteur. C’est pas compliqué à faire, mieux et moins chère que l’OEM.

2) Ma solution, tu vas voir un pro, tu lui dis ce que tu veux comme réglage hauteur +/- 200€ avec la géométrie et tu as du sur mesure.

[JonahLomu]

J’ai 4 B14 réglable en hauteur deux solutions :

:

1) Tu mesures la hauteur AV/AR avant démontage et tu remets exactement la même hauteur. C’est pas compliqué à faire, mieux et moins chère que l’OEM.

2) Ma solution, tu vas voir un pro, tu lui dis ce que tu veux comme réglage hauteur +/- 200€ avec la géométrie et tu as du sur mesure.

 

 

J'envisageais uniquement des CF par souci de praticité. Vu que c'est bcp trop typé sport je pars sur de l'origine B4 ou Sachs

[grogazenvue]

C'est facile de balancer des chiffres comme ça pour aller dans le sens de ton argumentation ...

 

 

Et, même si je n'y crois pas une seule seconde, 150€ par bagnole * 5 millions de véhicule ( chiffre 2018 ), ça ferait tout de même 750 000 000 € d'économie ... En 10 ans, plus de 7 milliards ... Quand tu es responsable d'un grand groupe, et pas un vendeur carrefour au rayon auto comme toi, tu réfléchis 2 fois avant de dire non.

 

 

Tu raisonnes à ventes constantes, et SAV constant, alors qu'il est évident que ce ne serait pas le cas si les Focus étaient produite là-bas.

 

Tu ne connais absolument rien de moi, donc t'es gentil, tu retournes dans ta caverne... :q

[Quenotte]

Relis encore....

 

 

Tes contradictions ?

 

Pas la peine...

[JonahLomu]

 

Tes contradictions ?

 

Pas la peine...

 

 

Tu es le seul à pas comprendre

[Sonysko]

Tu ne connais absolument rien de moi, donc t'es gentil, tu retournes dans ta caverne... :q

 

Je ne serais pas aussi affirmatif à ta place

J'ai même une photo de ta femme qui vient d'accoucher !

Mais ne t'inquiète pas, je ne vais pas risquer de me faire virer pour menteur comme toi

[grogazenvue]

Je ne serais pas aussi affirmatif à ta place

J'ai même une photo de ta femme qui vient d'accoucher !

Mais ne t'inquiète pas, je ne vais pas risquer de me faire virer pour menteur comme toi

 

 

Si seulement t'avais la moindre idée de ce que tu racontes...

[Sonysko]

 

Si seulement t'avais la moindre idée de ce que tu racontes...

Ho bah je sais parfaitement ce que je racontes : xxxxxxxxxxxxxxxxx xcxxxx xcxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxx xxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxc : tu les avais postés le lendemain de l’événement si je me souviens bien.

 

edit modo : pas de dossiers personnels / familiaux.

[25asa]

@Sonysko

Tu vas faire long feu si tu recommences avec des dossiers familiaux.

[Sonysko]

@Sonysko

Tu vas faire long feu si tu recommences avec des dossiers familiaux.

 

Recommence ?

Je n’ai jamais eu de dossiers familiaux

Là, je répondais juste à gromytho qui disait que je ne connaissais rien de lui.

Mais je ne suis pas suicidaire, ne t’inquiète pas 25zézette

[25asa]

mp

[grogazenvue]

Recommence ?

Je n’ai jamais eu de dossiers familiaux

Là, je répondais juste à gromytho qui disait que je ne connaissais rien de lui.

Mais je ne suis pas suicidaire, ne t’inquiète pas 25zézette

 

 

Ce qu'il y a de surprenant, c'est que certaines personnes évoluent, ont plusieurs phases de vie, alors que d'autres semblent être nés c*ns et le restent toute leur vie...

[Sonysko]

 

Ce qu'il y a de surprenant, c'est que certaines personnes évoluent, ont plusieurs phases de vie, alors que d'autres semblent être nés c*ns et le restent toute leur vie...

 

Je n’évolue pas, je suis con, c’est grave docteur ?