TUTO moteur pas à pas

[Invité §cal245LI]

 

Je me disais bien, je me voyais déjà en train d'installer un levier pour le starter manuel :q

 

bah non, il n'y a plus de starter depuis bien longtemps que les moteurs sont passés à l'injection...

[Invité §dri330Hk]

oui, enfin je l'appelle starter car je sais pas comment ça s'appelle l'équivalent pour moteurs injection

[Invité §cal245LI]

j'avais bien compris

en fait, il n'y a pas d'équivalent

 

pour schématiser, un carburateur dispose d'un volet d'air (papillon) qui reste un tout p'tit peu ouvert quand il est au repos, afin de laisser passer une petite quantité d'air et son passage permet d'aspirer une petite quantité d'essence (effet venturi)

le stater, ça ferme un volet qui permet d'enrichir ce mélange, tout en augmentant légèrement le ralenti en ouvrant le papillon

 

sur une injection, le papillon est totalement fermé quand tu lâche l'accélérateur

c'est le dispositif sur le côté, appelé moteur pas à pas ou régulateur de ralenti, qui permet de laisser passer plus ou moins d'air (le doigt de ton moteur pas à pas recule et il laisse passer une certaine quantité d'air)

 

ce moteur pas à pas est commandé par le calculateur d'injection, qui commande également la bonne quantité de carburant à injecter, notamment en fonction de la température du moteur et de la température de l'air qui circule.

C'est ainsi qu'à froid, le calculateur commande au moteur pas à pas de s'ouvrir un peu plus que d'habitude, et commande aux injecteurs d'injecter un peu plus riche...

[Invité §dri330Hk]

Explication parfaite

[Invité §dri330Hk]

Bon ben voilà, j'ai mis le nouveau PàP... Maintenant, elle est comme avant, ralenti qui grimpe à 2000tr, câle à chaud...

[francois2b]

il faut peut-être regarder du côté du capteur de cliquetis et du capteur pression admission.

 

perso, j'ai dû changer ces deux là aussi, et la sonde lambda ( même si ce n'était pas forcément indispensable ).

[Invité §cal245LI]

Bon ben voilà, j'ai mis le nouveau PàP... Maintenant, elle est comme avant, ralenti qui grimpe à 2000tr, câle à chaud...

 

 

si tu as un ralenti à 2000 tours malgré un moteur pas à pas qui est neuf, c'est que tu as une prise d'air quelque part...

[Invité §dri330Hk]

 

si tu as un ralenti à 2000 tours malgré un moteur pas à pas qui est neuf, c'est que tu as une prise d'air quelque part...

 

Mais uniquement quand la voiture est très chaude, pas en temps normal ni à froid...

[Invité §cal245LI]

Tu veux dire qu'à froid, le nouveau moteur pas a pas met bien le ralenti à 1100 tours, que quelques minutes plus tard il est redescendu à 900-950 trs, mais c'est quand la voiture est très chaude que le problème survient ?

[Invité §dri330Hk]

Tu veux dire qu'à froid, le nouveau moteur pas a pas met bien le ralenti à 1100 tours, que quelques minutes plus tard il est redescendu à 900-950 trs, mais c'est quand la voiture est très chaude que le problème survient ?

 

Voilà, c'est tout à fait ça. La voiture à chaud et arrêtée à un feu par ex. grimpe à 2000 puis redescend et commence à osciller entre les 1100 / 800 trmn. Si je dois faire des manoeuvres et donc pas accélérer franchement elle cale

[Invité §cro475tm]

Je dirais capteur de position du papillon, sous réserve de l'avis d'un spé

[Invité §cal245LI]

tu habites où, Drissi ?

[Invité §dri330Hk]

tu habites où, Drissi ?

 

 

Portugal

[Invité §cal245LI]

ah mince, ça fait loin pour essayer d'échanger des pièces d'une Xantia à une autre !

[Invité §dri330Hk]

Ouép

 

Ceci dit, j'ai oublié de préciser une chose, je n'ai pas installé un PàP d'orgine Magnetti Marelli, mais un autre équivalent trouvé sur eBay. En effet, je ne voulais pas trop risquer de payer plein pot pour ensuite me rendre compte que ça venait pas de là. Comme précisé auparavant, le comportement a bien changé comparé à l'ancien... Du coup, je me demande si le nouveau serait défectueux, ou est-ce que j'ai un souci encore ailleurs... Sur le net, j'ai aussi entendu parler du débitmetre. Ça existe ça sur une LFY ? Si oui, ça se trouve où et quels seraient les test à réaliser?

 

Que pensez-vous du senseur MAP? Comment le tester?

 

J'ai aussi passé mon diag sur la Xantia et j'ai les valeurs suivantes:

 

Pression admission > 391.07 mb

Moteur PàP > 81 pas

Volts de la sonde Lambda > 911.40 mV

 

Qu'en pensez-vous?

[Invité §cal245LI]

le moteur pas à pas d'Ebay est très bien, je ne pense pas que le problème vienne de lui...

 

par contre, je ne peux pas te donner d'info sur les mesures réalisées, je n'ai pas de base de données là dessus

 

enfin non, tu n'as pas de débitmètre sur ton moteur...

[Invité §dri330Hk]

Disons que pour le prix que j'ai payé (27€ fdp inclus), j'ai pas trop risqué

 

Penses-tu qu'un nettoyage du boitier papillon puisse aider? C'est possible sans démonter le tout?

[Invité §cal245LI]

disons que dans le boitier papillon, il n'y a rien à part le capteur de température d'air qui dépasse en plein milieu !

 

tu as un capteur de position de papillon qui est sur le côté, à l'opposé du levier des gaz, et tu as le moteur pas à pas que tu as remplacé...

 

je ne sais vraiment pas pourquoi ta voiture réagit de la sorte, j'aurais tendance à te conseiller de changer la sonde verte sur le boitier calorstat, car cette sonde envoie l'info de température moteur au calculateur d'injection, et la moindre défaillance, ça entraîne un dysfonctionnement...

je ne connais pas les symptômes de ce dysfonctionnement sur le 1.8i 16V, mais je les connais bien sur le 2.1td (dont le fonctionnement est forcément différent de ton moteur)

[Invité §dri330Hk]

Et bien figure-toi que je viens d'avoir mon mécano au bout du fil et il m'a aussi parlé de cette fichue sonde de température. D'après lui, c'est ce qui expliquerait les défaillance à chaud. On est d'accord, cette sonde ne "parle" qu'avec l'ECU; celle du tableau de bord en est une autre ?

 

Je demande ça car mon outil diag me donne les infos de Tº qui s'affichent sur mon TdB.

[Invité §cal245LI]

oui, c'est la sonde bleue qui envoie les infos au tableau de bord (d'ailleurs si tu la débranches, ton aiguille va retomber à zéro)

la marron commande les moto ventilateurs (si ta voiture est équipée de la clim et que tu la débranches, ils vont se mettre à tourner à fond)

la verte peut commander également les motoventilateurs (c'est le cas sur la 2.1td car quand la sonde est HS, parfois les MV se mettent à tourner à fond et le voyant alerte température s'allume alors que le moteur est à 60°)

vu le prix, ça vaut le coup d'essayer de la remplacer

tu as la référence de ta sonde ?

si tu la veux, tu m'envoies ton numéro VIN par MP

[Invité §dri330Hk]

Je ne l'ai pas sur moi, mais on vérifiant sur ton site de tutos, il me semble bien que c'est celle-là > 96.131.470

[Invité §cal245LI]

je ne sais pas, si tu veux être certain, je te le propose, tu m'envoies ton numéro VIN...

[Invité §dri330Hk]

Je l'ai pas sur moi maintenant, mais je peux te l'envoyer plus tard en soirée

[Invité §cal245LI]

pas de souci, si je ne suis plus sur le forum, je te répondrai demain

[francois2b]

comme je l'ai dit plus haut, il se passe parfois de drôle de chose avec les capteurs.

 

quand mon moteur se coupait sans prévenir, le responsable était le capteur pression admission

 

( il m'a fallu longtemps pour trouver la panne, car rien à la valise ).

 

ensuite, le régime moteur faisait le yoyo, on me dit de changer la sonde lambda, ce que j'ai fait sans résultat.

 

et pour finir, le capteur de cliquetis ... depuis tout va bien ( pourvu que cela dure ).

[Invité §cal245LI]

Je ne l'ai pas sur moi, mais on vérifiant sur ton site de tutos, il me semble bien que c'est celle-là > 96.131.470

 

salut

ta sonde verte est référencée 1920K9

 

[Invité §Ang120Je]

Coucou les amis,voudriez vous m'eclaircir sur se sujet svp merci

Cette url n'existe plus

[Invité §cal245LI]

Coucou les amis,voudriez vous m'eclaircir sur se sujet svp merci

Cette url n'existe plus

quand tu postes un nouveau sujet, tu n'as pas besoin de venir dans un autre sujet pour l'indiquer...

[Invité §Ang120Je]

quand tu postes un nouveau sujet, tu n'as pas besoin de venir dans un autre sujet pour l'indiquer...

Oui désolé je ne suis pas un habitué des fofo ! mais maintenant je le sais ^^ merci

[Invité §dri330Hk]

comme je l'ai dit plus haut, il se passe parfois de drôle de chose avec les capteurs.

 

quand mon moteur se coupait sans prévenir, le responsable était le capteur pression admission

 

( il m'a fallu longtemps pour trouver la panne, car rien à la valise ).

 

ensuite, le régime moteur faisait le yoyo, on me dit de changer la sonde lambda, ce que j'ai fait sans résultat.

 

et pour finir, le capteur de cliquetis ... depuis tout va bien ( pourvu que cela dure ).

 

 

En effet, c'est assez chiant , penses-tu que le LEXIA peut détecter ce genre de choses?

salut

ta sonde verte est référencée 1920K9

 

 

 

Merci pour la réf. J'ai constaté que ça commence à foirer à partir de très exactement 80ºC

[Invité §cal245LI]

 

Merci pour la réf. J'ai constaté que ça commence à foirer à partir de très exactement 80ºC

 

 

Essaie de la changer, tu verras si ça s'améliore... Perso, c'est ce que je ferais !

[Invité §dri330Hk]

Oui, bien sûr. On est bien d'accord. Si je la déconnecte ça va rien faire niveau analyse des symptômes n'est-ce pas?

[Invité §cal245LI]

je crois que si tu la déconnectes, le moteur va caler

[francois2b]

En effet, c'est assez chiant , penses-tu que le LEXIA peut détecter ce genre de choses?

 

pour le capteur de cliquetis, cela a été le cas.

 

mais avant, change ta sonde verte, c'est plus facile ...et si ça marche tu n'auras pas besoin de diagnostic.

[Invité §dri330Hk]

Bon, j'ai changé la fichue fiche verte, le problème persiste

 

Ceci dit, vous savez quoi? Là elle est débranchée et le ralenti est nickel... je deviens fou là (pas encore testé le démarrage à froid)

 

Sur ma Xantia, du haut vers le bas, j'ai la bleue, la marron puis la verte.

 

Sur le site Citroën j'ai la 1920K9 (verte) placée en haut...

 

http://img.imgur.com/5h07keY.png

 

Mais sur cet autre dessin, la bleue est en haut

 

http://img.imgur.com/bAECy5H.png

 

Ça se trouve l'ordre n'a pas d'importance me direz vous

 

Pensez-vous que ce soit "dangeureux" de rouler avec cette sonde déconnectée?

 

D'après mon mécano, le meilleur serait de démonter tous le boitier papillon et le nettoyer de fond en comble...

 

Avez-vous d'autres idées? Suis-je en train de me faire troller à mort par ma voiture?