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FIAT 500 : roulement boite de vitesse - défaut de conception

 

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FIAT 500 : roulement boite de vitesse - défaut de conception

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jfm92
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  1. Posté le 26/11/2016 à 16:56:09  
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Bonjour,
Voici ma mésaventure : je possède une FIAT 500 Lounge 1.2 de juin 2012.
Récemment, alors que le véhicule affiche 51 287 km, des bruits inquiétants apparaissent en 1ere et 2nde vitesse. Diagnostic : roulements de boite de vitesse HS.
Le démontage fait apparaître des roulements à bille complètement détruits (photos sur demande) et la facture raisonnable du garage Peugeot à Mauléon est de 1000 € environ (bravo à ce garagiste très professionnel)
A noter que les roulements proposés par FIAT en remplacement sont des roulements à rouleau, attestant ainsi du défaut de conception…
FIAT refuse toute prise en charge au double motif suivant :
  • le véhicule n’a pas été réparé dans le réseau FIAT (je suis tombé en panne à Mauléon (79) et je n’ai pas osé conduire mon véhicule chez Fiat à Cholet (49), agent FIAT le plus proche.
  • Il est normal chez FIAT que des pannes puissent survenir dès que l’on sort de la période de garantie de 24 mois
  • Alors cette FIAT 500 sera ma première et dernière FIAT, tout simplement.
A noter qu’un concessionnaire FIAT de la région parisienne interviewé sur ce sujet préconise le remplacement de la boite (de l’ordre de 3000 €)…


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Tomtom Go 710
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solcarlus1744
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  1. Posté le 26/11/2016 à 19:00:15  
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Bonjour
D où l intérêt de souscrire soit une extension de garantie (selon les promos, c est quelquefois offert) ou une garantie panne dans son assurance .....
Par ailleurs, toutes les marques sortiront les mêmes arguments....surtout si on envisage de demander une participation du constructeur. ...
Affirmer qu il s agit d un defaut de conception est quand même osé. ...disons qu il s agit d une amélioration (vu l ancienneté et le nombre de modèles vendus avec cette mécanique)...
Desolé pour cette mésaventure.


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C' est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son, que certains ont l air brillant avant d' avoir l' air con....
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obiwanwilly
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  1. Posté le 26/11/2016 à 20:24:00  
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Bonsoir
si c'était un défaut de conception comme prétendu les fiat 500 , panda et ford KA partageant la même mécanique en panne de boite de vitesse serais légion comme les polo ou ibiza de chez VW et c'est loin d'etre le cas ...

c'est la faute à pas de chance , pas besoin de généralisé à toute une gamme
l'attitude de fiat est lamentable , tu devrait insisté et te faire aidé par la presse
la réponse de leur SAV est en tout point identique aux autres constructeurs qui cherche systématiquement à minimisé leur participation aux frais anormaux lié à leur gestion calamiteuse des fournisseurs de pieces


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Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

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solcarlus1744
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  1. Posté le 26/11/2016 à 20:54:42  
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Mais aller chez Peugeot faire constater un défaut après démontage pour ensuite réclamer à Fiat une prise en charge....hum hum ....c'est peut être pas la bonne démarche !


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obiwanwilly
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  1. Posté le 26/11/2016 à 21:33:42  
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ça reste un garage pro et pas le dernier des ferailleur donc la réparation est faite dans les normes par une personne compétente , peut importe le logo


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solcarlus1744
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  1. Posté le 26/11/2016 à 21:38:02  
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Si je devais tomber en panne avec ma Fiat (après garantie) , mon assistance la conduira chez un représentant de la marque, surtout si j entends ensuite discuter d une prise en charge. ..etc....


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obiwanwilly
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  1. Posté le 26/11/2016 à 22:45:21  
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Absolument pas , se seras au garage le plus proche agréer par ton assurance
éventuellement si dans la ville ou ton véhicule est remorqué il y a un fiat


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solcarlus1744
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  1. Posté le 26/11/2016 à 23:56:03  
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Bonne remarque !
Mais...
Ça dépend des assureurs et des conditions ....souvent c est fonction de la distance...entre 10, 15 et/ou . .. jusqu'à 50 km...il est possible de choisir un garage...donc, pas forcément le plus proche. ..ET CHEZ Maaf.... =
" EN CAS DE PANNE OU D’ACCIDENT
MAAF Assistance envoie sur place un prestataire pour dépanner ou remorquer votre véhicule et prend en charge les frais de cette intervention dans la limite de 180 €. Le remorquage s'effectue jusqu'au garage le plus proche du lieu du sinistre ou jusqu'au garage de votre choix. Cette garantie d'assistance ne s'applique que si le remorquage n'est pas pris en charge au titre d'une autre des garanties d'assurance dommages du présent contrat."

Alors ? [:autruche621:1]

Sur autoroute, c'est d'abord l assistance agréée autoroute qui intervient et jette ton véhicule dans le plus proche garage...et ensuite tu as parfaitement le droit de choisir ton garage....



C'est pareil, en cas d accident...Le carrossier agréé par l assurance permet le tiers payant...mais on a toujours le choix ! Sauf que dans ce cas il faut faire l avance. ...
Message édité par Solcarlus1744 le 27/11/2016 à 00:06:11

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obiwanwilly
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  1. Posté le 27/11/2016 à 11:25:37  
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Prend le temps de lire en détail ce que tu vient d'écrire et tu verras que c'est exactement ce que je t'explique ...

avec 180€ de limite tu vas pas loin
et aujourdhui en France pour trouvé un fiat à proximitié c'est l'arlesienne
chez moi c'est simple depuis 10 ans c'est 30 kms minimum pour un service lamentable , la maison Mère à laissé crevé les bon pendant 15 ans pendant que les margoullins s'en foutais plein les poches

parfois il vaut mieux même allez chez un concurent vus que PSA , ford , opel et d'autre vendent et entretiennent ces mécanique , qu'ils on embauché les ancien s de chez fiat connaissant par coeur le 1200 Fire ou le 1300 jtd :D


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jfm92
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  1. Posté le 27/11/2016 à 19:41:16  
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Bonjour
Ce que j'ai compris au travers des forums est qu'il faut quand on achète une Fiat souscrire en même temps l'assistance sinon FiAT ne fait rien.
Heureusement les marques concurrentes sont plus fiables en termes de roulement de boite (à 51000 km, quand même !)
Je vais revendre cette voiture incessamment car de plus ses performances et la qualité globale sont en dessous de la concurrence
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Tomtom Go 710
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mkala
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  1. Posté le 27/11/2016 à 20:14:24  
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jfm92 a écrit :

Bonjour
Ce que j'ai compris au travers des forums est qu'il faut quand on achète une Fiat souscrire en même temps l'assistance sinon FiAT ne fait rien.
Heureusement les marques concurrentes sont plus fiables en termes de roulement de boite (à 51000 km, quand même !)
Je vais revendre cette voiture incessamment car de plus ses performances et la qualité globale sont en dessous de la concurrence
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Non c'est pas normal qu'un roulement de boite lâche a 50'000km. Mais ce n'est pas du tout courant, recherche. La boite C514 que tu as est monté sur des millions de Panda / 500 / Punto / Ypsilon / Mito -et j'en passe- depuis les années... sans compter la Frod Ka comme dis plus haut qui est une 500.

Sinon, effectivement tu peux faire réparer chez qui tu veux et que c'est un pro qui techniquement va faire son boulot, Fiat ne va commercialement pas faire un geste si tu n'est pas dans son réseau, cela parait évident ! Pour une voiture qui est 2x hors garantie (4 ans au lieu de 2).

Dommage que tu aies eu cette panne, achète une autre marque si tu le souhaites, mais ne vient pas faire de ton cas une généralité : ce problème est une exception: recherche sur ce forum ou ailleurs.

A+


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jfm92
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  1. Posté le 27/11/2016 à 20:46:12  
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Bonsoir,
Ce problème n'est pas un cas vraiment isolé
En parcourant les forums on en retrouve plusieurs.
Je reconnais que ce n'est pas généralisé, heureusement pour FIAT. Alors c'est un défaut de production.
Ce qui est consternant c'est la politique client de FIAT car récemment j'ai eu une panne sur un autre véhicule âgé de 5 ans : résultat prise en charge à hauteur de 65% par Peugeot pour un problème La aussi tres rare sur un véhicule accusant 80 000 km (pot catalytique)
FIAT ne tient pas la comparaison.
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Tomtom Go 710
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obiwanwilly
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  1. Posté le 27/11/2016 à 21:04:52  
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jfm92 a écrit :



Heureusement les marques concurrentes sont plus fiables en termes de roulement de boite (à 51000 km, quand même !)
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Bin voyont
les dsg de chez VW une catastrophe au point que les gouvernements russe et chinois on imposé au constructeur de réparer gratuitement toutes les voitures vendue
idem pour les boites des polo et ibiza

la boite du 1600 HDI PSA un vrais loupé , sauf pour ceux qui aime ne pas pouvoirs passé la 1 ou la MA et faire craqué

la smart , tu change carrément la boite tous les 50 000 et c'est comme ça depuis 15 ans

renault et les boite des DCI les plus puissants ..

les exemples ne manque pas ...

Message édité par obiwanwilly le 27/11/2016 à 21:08:44

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solcarlus1744
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  1. Posté le 27/11/2016 à 22:17:29  
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D accord avec Mkala et obiwanbilly....

On peut ajouter qu une marque réputée fiable et qui garantit ses autos 7 ans (mais avec des restrictions ... assistance 3 ans et garantie 160000 km max) ne garantit pas certaines pièces au delà de 70000 km (roulements, transmission) ....
On peut parler aussi des coûts exorbitants des pièces et de la maintenance des allemandes....vaut mieux ne pas avoir une panne !
Etc....


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mkala
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  1. Posté le 27/11/2016 à 22:50:35  
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jfm92 a écrit :

Bonsoir,
Ce problème n'est pas un cas vraiment isolé
En parcourant les forums on en retrouve plusieurs.
Je reconnais que ce n'est pas généralisé, heureusement pour FIAT. Alors c'est un défaut de production.
Ce qui est consternant c'est la politique client de FIAT car récemment j'ai eu une panne sur un autre véhicule âgé de 5 ans : résultat prise en charge à hauteur de 65% par Peugeot pour un problème La aussi tres rare sur un véhicule accusant 80 000 km (pot catalytique)
FIAT ne tient pas la comparaison.
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Merci de me mettre les liens pour les problèmes avec cette boite a vitesse, ca m'intéresse. :jap:

Pour ton problème de catalyseur Peugeot, tu es allé le faire réparer chez Fiat alors ?

Ecoute je m'en fiche des marques, je comprends que tu sois pas content, mais sérieusement tu ne t'y es pas pris juste et ce n'est pas avec quelques cas sur des centaines de milles boites mise en circulation chaque année que tu vas arriver a présenter un problème généralisé. En plus question boite à vitesse de graille il y a des champions dans certaines modèles/marques...


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Invité
  1. Posté le 04/06/2018 à 17:22:59  
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Bonjour . Je rencontre le même problème sur ma 500 lounge 69 cv de juin 2013 acheté neuve .En mars, avec 58 000 km au compteur, un bruit apparaît en 1er, puis en 2ème plus tard.Après avoir vu ume amie qui travaille pour grande chaine de garage,fin d'avril, pour un contrôle, le bilan est boîte HS .Et après un coup d'œil dans le carnet l'entretien,rien de prévu avant les 90 000km (vidange de boîte).Donc pas normal pour eux surtout avec si peu de km et me conseil d'aller voir le concessionnaire Fiat pour un arrangement pour reconnaître un défaut de pièce.Réponse du chef d'atelier de Fiat ,jamais eu de problème sur les boites des 500 mais veux bien prendre la voiture pour démonter la boîte pour envoyer à des experts Fiat et si il y a défaut on me ferait une ristourne sur la nouvelle boîte ( estimation des travaux environ 4 000 euro pièce et main d'œuvre ) mais je vois que les prix différent selon les régions alors qu'une boîte neuve est de 2 375 euro TTC chez Fiat. Depuis la voiture est devant chez moi et roule peu car pas les moyens de mettre autant dans des réparations.Mais je reprends espoir si c'est que les roulements de boîte qui sont abîmés .

Profil : Routard
olivier_156
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  1. Posté le 05/06/2018 à 11:56:08  
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Il ne faut pas nécessairement changer la boite de vitesse mais réparer les éléments qui sont HS, comme les roulements ou arbre ou synchronisation.
La facture sera bien moins salée


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Invité
  1. Posté le 05/06/2018 à 20:44:02  
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Ça n'est pas un défaut de boîte mais une (petite) série de roulements défectueuse (roulement d'arbre primaire)

Quand les Fiat étaient fabriquées en Italie, le constructeur se fournissait chez SKF (made in Sweden)
Pour les 500 fabriquées en Pologne, ils ont été obligés de sous-traiter avec des fournisseurs locaux (dont ces roulements) avec un contrôle qualité malheureusement inférieure à la qualité d'avant. Bon il ne faut pas non plus généraliser mais il peut arriver qu'un roulement sur plusieurs dizaines de milliers présente une défaillance.

Prix d'un roulement SKF en remplacement : environ 40 euros + beaucoup de MO !

- https://www.youtube.com/watch?​v=J428m-C3IgM
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Profil : Nouveau membre
dodge6
  1. Posté le 28/06/2018 à 01:39:33  
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AnonymeVince a écrit :

Bonjour même souci avec fiat 500 1,2l lounge.
Bruit de roulement. 80 000 kms.
Avis aux pros:
Peut on changer juste le roulement côté embrayage ou il faut changer les deux de l’arbre primaire ???? :??:
Merci d’avance, j’hesite à passer chez fiat’ pour éventuellement avoir une participation.
Sinon je m’y attelle: dépose boîte, etc....
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Invité
  1. Posté le 03/01/2019 à 13:53:34  
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Même souci pour moi avec fiat 500 de 2012

Profil : Membre confirmé
bora-bora7
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  1. Posté le 03/01/2019 à 23:30:03  
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Anonyme.500 a écrit :

Ça n'est pas un défaut de boîte mais une (petite) série de roulements défectueuse (roulement d'arbre primaire)


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Bien sûr que c'est un défaut!
Et bien connu, il existait déjà du temps des Uno...je l'ai eu sur une Punto de 1995 achetée neuve et un ami sur une Punto2 achetée neuve aussi.

Toujours pas réglé, la qualité des roulements doit jouer, mais ce doit être avant tout une question de conception.

Message édité par Bora Bora le 03/01/2019 à 23:31:57
Profil : Nouveau membre
luca67677
  1. Posté le 03/04/2019 à 15:27:38  
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Je possède une Fiat 500 2 février 2015 totalisant 22000 km après avoir constaté que j’avais un bruit à l’embrayage je la ramène à l’atelier chez fiât résultat roulement de boîte à changer pignon de boîte à changer arbre secondaire à changer Le mécano m’a bien dit que c’était anormal que c’était un défaut de conception résultats fracture de 2600 € pour un véhicule de 20 000 km entretenu dans le réseau avec le carnet à jour je n’ai obtenu aucune participation de 50 % à la facture de la part de Phillipe ils ont refusé de prendre en charge le prix des pièces je vous ça scandaleux je pense que ça sera ma dernière fi le mécano m’a bien dit que c’était anormal que c’était un défaut de conception résultat facture de 2600 € pour un véhicule de 20 000 km entretenu dans le réseau avec le carnet à jour je n’ai obtenu qu’une participation de 50 % à la facture de la part de Phillipe ils ont refusé de prendre en charge le prix des pièces je trouve ça scandaleux je pense que ça sera ma dernière fiat une boîte de Vitesse n’est pas une pièce d’usure ou je me trompe ?

Profil : Vétéran confirmé
jaio
  1. Posté le 04/04/2019 à 09:33:14  
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Bonjour

Je confirme que ces soucis de roulement sont archi connus depuis des années et des années.

Invité
  1. Posté le 04/04/2019 à 10:09:11  
  2. answer
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Citation :


Bonjour

Je confirme que ces soucis de roulement sont archi connus depuis des années et des années.[/Reponse du service commercial de fiat nous avons pris en charge 50 pour cent de la facture nous ne ferons rien de plus alors que c est un défaut de conception connus sur ces boite de vitesse je suis écœuré ils auraient du prendre en charge le prix des pièces au moins par contre super boulot de l atelier mécanique fiât a Bischheim 67 compétence et sympathie

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