Diagnostic ralenti et à-coups 1.6 Zetec 97 (JDC peut-être en plus)

[diablo91590]

Bonjour, j'ai acheté il y a quelques mois une Escort 1.6 Zetec de 97 pour un de mes enfants.

 

J'ai remplacé la distribution, pompe à eau, vidange, filtres et bougies cet été pour la lui donner.

 

Aujourd'hui elle tremble parfois au ralenti et fait des à-coups en roulant.

 

Par où puis-je commencer mes investigations ?

 

Allumage, alimentation, joint de culasse ?

 

Je n'arrive pas à me connecter au calculateur avec mon Elm 327 et le programme Eobdfacile.

 

Quel boitier et/ou programme utiliser et quel protocole ?

 

 

Merci à vous.

[takumi 1]

@ns55

cdlt

[diablo91590]

Bonjour takumi 1,

 

nouveau sur le forum, est-ce que ta réponse est une manière de relayer mon sujet comme une mise en avant ?

 

Merci,

 

[tequilla speed]

Salut voisin (si 91590 est bien ton code postal...)

 

1) Il faut sortir le manchon d'air... Le machin noir où c'est écrit Zetec.

 

 

Il y a, au bout un gros joint rond. Il faut le nettoyer, le "vaseliner" et sécher correctement avant de remonter.

Un petit coup d'air dans le boitier papillon et le débimètre.

Vérifier qu'il n'y a pas de fuite, prise d'air.

 

2) Le bidule pour le ralenti, à nettoyer.

 

 

 

Attention de ne pas peter les vis (comme moi)

 

 

 

3) La Lambda a nettoyer.

 

 

 

 

Je le fais régulièrement sur la mienne. En règle général, ça règle le problème quelques temps.

Le problème revient régulièrement, principalement quand il pleut.

 

 

[diablo91590]

Salut tequilla speed,

 

C'est mon ancien code postal, j'ai reculé un peu, je suis entre Angerville et Pithiviers maintenant...

 

Je te remercie pour ta réponse, je vais faire ça demain s'il ne pleut pas.

 

Tu ne sais pas pourquoi ça recommence quand il pleut ?

[diablo91590]

Je n'ai pas le même moteur que toi, mais le principe est le même je pense.

 

Tu ne fais que souffler dans le boitier papillon ?

 

Je pense le déposer et nettoyer au nettoyant moteur ou autre, qu'en penses-tu ?

[Invité §ns5661pF]

Bonjour takumi 1,

 

nouveau sur le forum, est-ce que ta réponse est une manière de relayer mon sujet comme une mise en avant ?

 

Merci,

 

ces pour m'appeler j'ai la meme escort

 

Je n'ai pas le même moteur que toi, mais le principe est le même je pense.

 

Tu ne fais que souffler dans le boitier papillon ?

 

Je pense le déposer et nettoyer au nettoyant moteur ou autre, qu'en penses-tu ?

oui ces pareil que celle de tequila, juste plus chiant a demonté si ta des grosse main le moteur et identique

, sauf l'entrée d'air qui change, du a l'année de ta voiture

[diablo91590]

Salut ns55,

 

merci pour ta réponse, tu ne saurais pas comment je pourrais entrer en contact avec le calculateur à l'aide de mon Elm 327 ?

[diablo91590]

Voilà, j'ai nettoyé les deux filaments du débitmètre au dégraissant.

 

Le boitier papillon qui était sale côté pipe.

 

L'actuateur de ralenti au dégraissant aussi, j'ai réussi à passer mon avant-bras sous la pipe...

 

Et la sonde Lambda.

 

Je ferai un tour cet après-midi voir si ça a résolu le problème.

 

Sinon, je passerai à la recherche de fuite d'air...

 

Merci

[takumi 1]

Bonjour takumi 1,

 

nouveau sur le forum, est-ce que ta réponse est une manière de relayer mon sujet comme une mise en avant ?

 

Merci,

 

c'etait pour faire appelle au plus grand :jap:

Tequilla je t'ai zappé sur ce coup :lol:

 

cdlt

[tequilla speed]

Voilà, j'ai nettoyé les deux filaments du débitmètre au dégraissant.

 

Le boitier papillon qui était sale côté pipe.

 

L'actuateur de ralenti au dégraissant aussi, j'ai réussi à passer mon avant-bras sous la pipe...

 

Et la sonde Lambda.

 

Je ferai un tour cet après-midi voir si ça a résolu le problème.

 

Sinon, je passerai à la recherche de fuite d'air...

 

Merci

 

 

Regarde aussi si le tube dans lequel vient la jauge à huile est correctement emboité en bas... Il a tendance à sortir du carter d'huile (prise d'air)!

 

 

 

 

 

L'actuateur de ralenti au dégraissant aussi, j'ai réussi à passer mon avant-bras sous la pipe...

 

 

Quand le moteur est bien chaud, à l'arrêt, si le régime varie au ralenti, tu le débranches pour voir si c'est lui qui fout la merdasse.

 

[diablo91590]

 

Regarde aussi si le tube dans lequel vient la jauge à huile est correctement emboité en bas... Il a tendance à sortir du carter d'huile (prise d'air)!

 

 

 

 

 

 

Quand le moteur est bien chaud, à l'arrêt, si le régime varie au ralenti, tu le débranches pour voir si c'est lui qui fout la merdasse.

 

 

 

S'il y a une prise d'air au carter d'huile, ça ne joue pas sur le ralenti ou les à-coups, si ?

 

Qu'est-ce qu'il doit faire si je le débranche ?

 

Je viens de regarder l'historique du véhicule, la valve de ralenti a été changée deux fois (actuateur ?)

 

Pour les à-coups, je pense rechercher une prise d'air au niveau du boitier papillon et de l'actuateur en pulvérisant du nettoyant frein par exemple.

 

Et une chose qui n'a pas l'air d'avoir été changée c'est le filtre à essence, ça pourrait bien venir de là les à-coups.

 

Puis sinon, essayer un nettoyant injecteur, jamais fait de ma vie, après, je ne vois pas...

[fordmondeo16v]

Salut,

 

Tu peux avoir une prise d'air au niveau de la vanne de ralenti, car il y a un joint (en carton très fin).

[diablo91590]

Merci fordmondéo16v,

 

lors du démontage de la mienne, j'ai plutôt vu deux joints toriques il me semble, mais je chercherai quand même s'il y a une fuite, au dégraissant moteur ou frein, ça peut le faire ?

[tequilla speed]

 

S'il y a une prise d'air au carter d'huile, ça ne joue pas sur le ralenti ou les à-coups, si ?

 

Je ne sais pas... juste mon expérience.

 

 

Qu'est-ce qu'il doit faire si je le débranche ?

 

Bha si cela redevient stable, c'est le bitos qui déconne et/ou la commande du bitos... A chaque CT, je débranche.

 

Je viens de regarder l'historique du véhicule, la valve de ralenti a été changée deux fois (actuateur ?)

 

Cela veut dire que tu n'es pas le premier à chercher pourquoi...

 

Pour les à-coups, je pense rechercher une prise d'air au niveau du boitier papillon et de l'actuateur en pulvérisant du nettoyant frein par exemple.

 

A essayer...

 

Et une chose qui n'a pas l'air d'avoir été changée c'est le filtre à essence, ça pourrait bien venir de là les à-coups.

 

 

Pourquoi pas... pas encore fait pour moi.

Vu que je tire un 10l au 100 km... Le filtre doit bien laisser passer le SP98 quand même.

 

 

Puis sinon, essayer un nettoyant injecteur, jamais fait de ma vie, après, je ne vois pas...

 

Pourquoi pas... pas encore fait pour moi.

 

 

:jap:

[diablo91590]

Je continue mes investigations et vous tiens informés...

[tequilla speed]

Je continue mes investigations et vous tiens informés...

 

 

Jette un oeil là : Accélère seule et autres.

 

[diablo91590]

J'ai changé le filtre à essence, il n'était pas sur le tablier moteur comme la rta mais au niveau de la roue arrière droite.

 

Puis contrôle des bougies et horreur !! trois bougies brunes et une toute noire charbonneuse...

 

Je perds aussi du lr mais ne fume pas blanc tout le temps, microfissure dans la culasse ?

 

J'ai donc deux pistes à suivre avant de remplacer la sonde à oxygène (à-coups).

 

Bougie noire=> faisceau HT, segmentation, joint de queue de soupape, autre ?

 

Fuite lr => chercher la fuite sous pression, consommation dans cylindre, jdc

 

Des idées ?

 

[Invité §ns5661pF]

Salut ns55,

 

merci pour ta réponse, tu ne saurais pas comment je pourrais entrer en contact avec le calculateur à l'aide de mon Elm 327 ?

bah ta une prise cote passagée elle doit servir a sa, sinon aucune idée

 

S'il y a une prise d'air au carter d'huile, ça ne joue pas sur le ralenti ou les à-coups, si ?

 

Qu'est-ce qu'il doit faire si je le débranche ?

 

Je viens de regarder l'historique du véhicule, la valve de ralenti a été changée deux fois (actuateur ?)

 

Pour les à-coups, je pense rechercher une prise d'air au niveau du boitier papillon et de l'actuateur en pulvérisant du nettoyant frein par exemple.

 

Et une chose qui n'a pas l'air d'avoir été changée c'est le filtre à essence, ça pourrait bien venir de là les à-coups.

 

Puis sinon, essayer un nettoyant injecteur, jamais fait de ma vie, après, je ne vois pas...

sa marche vraiment ces truc la ?

[Invité §ns5661pF]

J'ai changé le filtre à essence, il n'était pas sur le tablier moteur comme la rta mais au niveau de la roue arrière droite.

 

Puis contrôle des bougies et horreur !! trois bougies brunes et une toute noire charbonneuse...

 

Je perds aussi du lr mais ne fume pas blanc tout le temps, microfissure dans la culasse ?

 

J'ai donc deux pistes à suivre avant de remplacer la sonde à oxygène (à-coups).

 

Bougie noire=> faisceau HT, segmentation, joint de queue de soupape, autre ?

 

Fuite lr => chercher la fuite sous pression, consommation dans cylindre, jdc

 

Des idées ?

 

 

elle consomme de l'huile ?

[takumi 1]

bah ta une prise cote passagée elle doit servir a sa, sinon aucune idée

 

 

sa marche vraiment ces truc la ?

j'ai deja essayé y a longtemps et je n'avais pas trouvé que ca fonctionnais, malgres un moteur 1.8 essence de 180 000km

cdlt

[diablo91590]

Merci, merci,

 

Pour la conso d'huile, il est passé du maxi au mini en 5000 km.

 

La prise OBD, je l'ai trouvée mais mon Elm 327 ne se connecte pas, peut-être qu'en 97 Ford n'était pas en OBD 2.

 

Pour le nettoyant injecteurs, je verrai plus tard, à moins que ça ne puisse être une cause d'un mauvais mélange, bougie noire ?

 

Sinon:

 

-pas trouvé de prise d'air

-actuateur débranché le ralenti baisse

Pour le moment,recherche de fuite lr sous pression puis bougie noire...

[diablo91590]

J'ai resserré deux colliers de durites de refroidissement qui suintaient à l'avant droit où j'ai constaté des tâches au sol.

J'ai constaté une pâte jaune à la jonction d'une durite caoutchouc et d'un tube métallique.

Et j'ai commandé un bouchon de vase d'expansion pour contrôler si ce n'est pas lui qui fait monter un peu la pression dans le circuit.

 

J'ai changé les bougies par des NGK Laser Platinium !! Ils n'avaient que ça pour moi...

Ca a réglé le problème d'à-coups.

Mais ça n'explique pas pourquoi une des bougies était noire...

 

Plus qu'à surveiller le niveau de LR.

[Invité §ns5661pF]

Merci, merci,

 

Pour la conso d'huile, il est passé du maxi au mini en 5000 km.

 

La prise OBD, je l'ai trouvée mais mon Elm 327 ne se connecte pas, peut-être qu'en 97 Ford n'était pas en OBD 2.

 

Pour le nettoyant injecteurs, je verrai plus tard, à moins que ça ne puisse être une cause d'un mauvais mélange, bougie noire ?

 

Sinon:

 

-pas trouvé de prise d'air

-actuateur débranché le ralenti baisse

Pour le moment,recherche de fuite lr sous pression puis bougie noire...

 

environ 1l, rien d"anormal

[diablo91590]

Merci ns55,

 

en effet, c'est pas dramatique, en fait je partais sur un jdc à cause de la conso de lr.

 

Si ça se trouve, j'ai une baisse de niveau d'huile normale, pas d'huile dans le lr et pas de fumée bleue.

 

Une baisse de lr normale si fuite sur le circuit.

 

Une pression dans le circuit lr normale ou due au bouchon du vase.

 

Une bougie noire due au câble ht d'origine, mauvais allumage.

 

Et parfois un peu de fumée blanche normale ou due à un problème d'injecteur, pourquoi pas.

 

La voiture ne chauffe pas.

 

J'aimerais bien stopper cette baisse de lr.

[Invité §ns5661pF]

Merci ns55,

 

en effet, c'est pas dramatique, en fait je partais sur un jdc à cause de la conso de lr.

 

Si ça se trouve, j'ai une baisse de niveau d'huile normale, pas d'huile dans le lr et pas de fumée bleue.

 

Une baisse de lr normale si fuite sur le circuit.

 

Une pression dans le circuit lr normale ou due au bouchon du vase.

 

Une bougie noire due au câble ht d'origine, mauvais allumage.

 

Et parfois un peu de fumée blanche normale ou due à un problème d'injecteur, pourquoi pas.

 

La voiture ne chauffe pas.

 

J'aimerais bien stopper cette baisse de lr.

 

 

niveau d'huile la mienne fait pareil

fumé a froid ou a chaud, moi elle fume beaucoup a froid mais vus l'eau qui sort du pot, je dirait que ces du a la cendensation

[diablo91590]

Bon, ça règle le problème de l'huile.

 

Reste la bougie noire, dans le cas le moins grave,ça peut-être le câble ht.

 

Et la perte de ldr, une fuite.

 

Y a plus qu'à espérer...

[diablo91590]

J'ai commandé un faisceau d'allumage, je ne l'ai pas vu remplacé dans l'historique du véhicule, ça lui fait 18 ans, je crois que c'est pas mal...

[Invité §ns5661pF]

hoooo, ta un lada niva

[diablo91590]

Oui, oui,

 

je fais un peu de TT...

 

[Invité §ns5661pF]

, j'avait un niva de 96 en 1l9d (psa) la rouille la tué un vrai tracteur mais en TT c'etait tèrrible

[diablo91590]

Ca permet d'appréhender le TT à moindre coût.

[diablo91590]

Après remplacement du bouchon du vase d'expansion et resserrage de deux colliers, ce soir, pas de baisse du liquide de refroidissement et pas de pression dans le circuit.

 

Reste à vérifier sur la durée, en tout cas ça éloigne la perspective d'un joint de culasse.

 

J'attends le faisceau d'allumage et je mesurerai la résistance de chaque câble, voir si celui de la bougie noire a la même valeur que les trois autres.

[Invité §ns5661pF]

Ca permet d'appréhender le TT à moindre coût.

+1

Après remplacement du bouchon du vase d'expansion et resserrage de deux colliers, ce soir, pas de baisse du liquide de refroidissement et pas de pression dans le circuit.

 

Reste à vérifier sur la durée, en tout cas ça éloigne la perspective d'un joint de culasse.

 

J'attends le faisceau d'allumage et je mesurerai la résistance de chaque câble, voir si celui de la bougie noire a la même valeur que les trois autres.

cool

[diablo91590]

Bien, mon fils a roulé la semaine avec, peut-être 300 km, et le niveau est arrivé au mini à froid et toujours pas de pression, c'est déjà ça.

 

Alors qu'avant en 60 km on était au mini, je pense que si le liquide était consommé par le moteur, après resserrage des colliers il le serait toujours, or là il y a une consommation plus faible.

J'ai d'ailleurs resserré un autre collier, à suivre, je n'ai pas de signe flagrant de JDC.

 

Est-ce que quelqu'un peut faire le test suivant ?

 

A froid, niveau maxi, pas de pression en ouvrant le bouchon, durite supérieure molle.

 

Démarrer et laisser tourner au ralenti.

 

Constatation:

 

1/ Le niveau dans le vase augmente, le liquide n'arrive pas par le retour (petit tuyau en haut du vase).

 

2/ Quand la température augmente, la durite durci un peu.

 

3/ Un moment, le liquide arrive au vase par le retour, je pense que c'est le thermostat qui s'ouvre, puis le liquide arrête de couler par le retour, le thermostat s'est refermé.

 

4/ A chaud, en ouvrant le bouchon du vase tout doucement, la pression s'échappe, refermer et laisser tourner.

 

5/ Moteur froid, pas de pression à l'ouverture du bouchon.

 

Vous pouvez vérifier que ça fait pareil pour vous ? Notamment la circulation du retour et le durcissement de la durite supérieure ?

 

J'ai changé le faisceau d'allumage et mesuré la résistance des câbles pour ma bougie noire mais la résistance varie d'un câble à l'autre en fonction de sa longueur à mon avis.

 

Test pas probant...

 

Merci