Mondéo 3 ph2 problème avec le FAP

buddy · 18 avril 2017

Bonjour à tous,

J'ai une Mondéo 3 ph2 d'aout 2011 avec un moteur 2l TDCI 140 euro 5. Elle a un peu plus de 124000kms, je l'ai acheté début mars à 121000kms, les messages ont commencé à 123000kms passés.

Tout d'abord, cela a commencé avec un message "défaut moteur" sur le convers+. Il venait de temps en temps, puis de plus en plus souvent, puis c'est le voyant diagnostique moteur qui a pris le relais.

Je me suis équipé d'une interface et de forscan pour lire les erreurs :

PCM

P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie

P246B - Conditions incorrectes pour la régénération du filtre à particules diesel

P269F - Coupure du circuit de bougie de préchauffage de post-traitement du filtre à particules

OBDII

P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie

IPC

U0401 - Données non valides reçues du module de commande moteur/module de commande du groupe motopropulseur.

J'ai tout effacé, fait plusieurs trajets en restant dans les tours, mais le voyant se rallume toujours.

Hier j'ai effacé les codes et après mon trajet de 50kms pour aller au boulot en essayant de rester entre 3000 et 4000trm comme je pouvais.

J'ai toujours ces erreurs:

PCM

P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie

P246B - Conditions incorrectes pour la régénération du filtre à particules diesel

OBDII

P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie

IPC

U0401 - Données non valides reçues du module de commande moteur/module de commande du groupe motopropulseur.

Lors de la toute première lecture, voici l'ordre des erreurs PCM en fonction du kilométrage :

P269F - Coupure du circuit de bougie de préchauffage de post-traitement du filtre à particules 123274kms

P246B - Conditions incorrectes pour la régénération du filtre à particules diesel 123975kms

P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie 124112kms

C'est le P2463 qui allume le voyant de diag.

Le P269F n'est pas revenu.

Je ne sais pas si il peut y avoir un rapport, mais je ne sais pas ce qu'est ce code U0401

Je n'ai pas encore découvert tout de forscan, j'ai juste vu de la pression différentielle du fap moteur éteint j'ai bien 0.

Les deux valeurs de remplissage du fap était de mémoire à 173% et 177% ce matin. Ces valeurs peuvent dépasser 100% ???

Pas encore fait de régénération forcée, je pensais le faire ce soir en rentrant une fois la voiture bien chaude.

Si quelqu'un pouvait m'aider à savoir ce qui cloche? Pas vraiment envie d'aller faire le Dindon chez Ford.

distrait50000 a l'air bien calé sur le sujet?

Merci de m'avoir lu!

distrait50000 · 18 avril 2017

Bonjour à tous,

J'ai une Mondéo 3 ph2 d'aout 2011 avec un moteur 2l TDCI 140 euro 5. Elle a un peu plus de 124000kms, je l'ai acheté début mars à 121000kms, les messages ont commencé à 123000kms passés.

Tout d'abord, cela a commencé avec un message "défaut moteur" sur le convers+. Il venait de temps en temps, puis de plus en plus souvent, puis c'est le voyant diagnostique moteur qui a pris le relais.

Je me suis équipé d'une interface et de forscan pour lire les erreurs :

PCM
P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie
P246B - Conditions incorrectes pour la régénération du filtre à particules diesel
P269F - Coupure du circuit de bougie de préchauffage de post-traitement du filtre à particules
OBDII
P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie
IPC
U0401 - Données non valides reçues du module de commande moteur/module de commande du groupe motopropulseur.

J'ai tout effacé, fait plusieurs trajets en restant dans les tours, mais le voyant se rallume toujours.

Hier j'ai effacé les codes et après mon trajet de 50kms pour aller au boulot en essayant de rester entre 3000 et 4000trm comme je pouvais.

J'ai toujours ces erreurs:
PCM
P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie
P246B - Conditions incorrectes pour la régénération du filtre à particules diesel
OBDII
P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie
IPC
U0401 - Données non valides reçues du module de commande moteur/module de commande du groupe motopropulseur.

Lors de la toute première lecture, voici l'ordre des erreurs PCM en fonction du kilométrage :
P269F - Coupure du circuit de bougie de préchauffage de post-traitement du filtre à particules 123274kms
P246B - Conditions incorrectes pour la régénération du filtre à particules diesel 123975kms
P2463 - Filtre à particules de gazole- Accumulation de suie 124112kms

C'est le P2463 qui allume le voyant de diag.
Le P269F n'est pas revenu.
Je ne sais pas si il peut y avoir un rapport, mais je ne sais pas ce qu'est ce code U0401

Je n'ai pas encore découvert tout de forscan, j'ai juste vu de la pression différentielle du fap moteur éteint j'ai bien 0.
Les deux valeurs de remplissage du fap était de mémoire à 173% et 177% ce matin. Ces valeurs peuvent dépasser 100% ???

Pas encore fait de régénération forcée, je pensais le faire ce soir en rentrant une fois la voiture bien chaude.

Si quelqu'un pouvait m'aider à savoir ce qui cloche? Pas vraiment envie d'aller faire le Dindon chez Ford.
distrait50000 a l'air bien calé sur le sujet?

Merci de m'avoir lu!

Bonsoir,le code u0401 signale un defaut de communication entre boitiers,il faut que les autres défauts aient disparu et que celui ci reste pour qu'il y ait réellement un problème.

Si la régénération forcée ne va pas au bout du processus ,l'injecteur de carburant dans le FAP qui fait aussi bougie de préchauffage peut être en cause( 9B593 de l'image jointe)

buddy · 19 avril 2017

Bonsoir,le code u0401 signale un defaut de communication entre boitiers,il faut que les autres défauts aient disparu et que celui ci reste pour qu'il y ait réellement un problème.
Si la régénération forcée ne va pas au bout du processus ,l'injecteur de carburant dans le FAP qui fait aussi bougie de préchauffage peut être en cause( 9B593 de l'image jointe)
https://ci.catcar.info/ford_/e [...] 820006.png

Bonjour,

Merci pour ton message, effectivement je me demande si il n'y a pas de soucis de ce côté là. La ref est bien 1708267 ?

J'ai tenté deux fois la régénération forcé hier soir, elle finit en échec au bout de quelques minutes de montée en régime, un peu en dessous les 3000trm. Avec un message "défaut moteur" sur l'ordinateur de bord, qui n'était pas revenu depuis quelques trajets. Et le code concernant la bougie post traitement est revenu les deux fois (ce code n'était pas revenu non plus depuis le premier branchement de forscan).

PCM

P269F - Coupure du circuit de bougie de préchauffage de post-traitement du filtre à particules

J'ai regardé dans le mode d'emploi côté fusible, et j'ai vu le F6 (Bougie de préchauffage d'évaporateur) 20A qui est claqué, je l'ai donc changé. Y'aurait il un rapport?

Y'a t'il d'autres fusibles ou relais à tester?

Ceci dit ce matin (50kms) le FAP a continué à se remplir à 180%, donc il n'a pas dû faire de régénération. Le fusible n'a pas claqué.

Est il normal de dépasser les 100% ???

J'ai effacé tous les codes pour le trajet de retour ce soir (enfin sauf le P246B qui ne s'efface pas) et je retenterais une régénération forcé voir si cela marche, si le fusible claque, etc...

distrait50000 · 19 avril 2017

Bonjour,

Merci pour ton message, effectivement je me demande si il n'y a pas de soucis de ce côté là. La ref est bien 1708267 ?

J'ai tenté deux fois la régénération forcé hier soir, elle finit en échec au bout de quelques minutes de montée en régime, un peu en dessous les 3000trm. Avec un message "défaut moteur" sur l'ordinateur de bord, qui n'était pas revenu depuis quelques trajets. Et le code concernant la bougie post traitement est revenu les deux fois (ce code n'était pas revenu non plus depuis le premier branchement de forscan).

PCM
P269F - Coupure du circuit de bougie de préchauffage de post-traitement du filtre à particules

J'ai regardé dans le mode d'emploi côté fusible, et j'ai vu le F6 (Bougie de préchauffage d'évaporateur) 20A qui est claqué, je l'ai donc changé. Y'aurait il un rapport?
Y'a t'il d'autres fusibles ou relais à tester?

Ceci dit ce matin (50kms) le FAP a continué à se remplir à 180%, donc il n'a pas dû faire de régénération. Le fusible n'a pas claqué.
Est il normal de dépasser les 100% ???

J'ai effacé tous les codes pour le trajet de retour ce soir (enfin sauf le P246B qui ne s'efface pas) et je retenterais une régénération forcé voir si cela marche, si le fusible claque, etc...

Bonjour,oui c'est la bonne référence et le fusible grillé montre que la source du problème est probablement sur ce composant,si le fusible grille systématiquement , le test est simple,débrancher le composant et remettre un fusible

buddy · 19 avril 2017

Bonjour,oui c'est la bonne référence et le fusible grillé montre que la source du problème est probablement sur ce composant,si le fusible grille systématiquement , le test est simple,débrancher le composant et remettre un fusible

Merci pour ta réponse distrait50000 .

Oui c'est clair que le grillage de fusible montre un problème autour de cette pièce. Après faut voir lequel de problème (manque de gazoil du à la pompe, la pièce qui a tout simplement grillé, etc...).

Après 50 bornes ce matin, le nouveau fusible n'a pas grillé, mais vu la charge du filtre à particule il n'y a pas du y avoir de régénération. Je ne comprend pas pourquoi ???

Comment puis je tester le bon fonctionnement de la pompe alimentant en carburant cette bougie/injecteur? J'ai lu que c'était par impulsion, donc impossible à tester comme ça sur du continu.

Car cela pourrait être une raison de faire griller cette pièce si j'ai bien compris?

La ref 1708267 n'a pas l'air simple à avoir, sur Ebay 1 vendeur ou chez ford... Vu le prix de la pièce, plus de 200€ j'aimerais être certain.

J'ai vu aussi que la pompe avait son propre fusible, le F9 de 5 ampères (vaporisateur de pompe à carburant).

Il faut que je le vérifie.

buddy · 19 avril 2017

Merci pour ta réponse distrait50000 .

Oui c'est clair que le grillage de fusible montre un problème autour de cette pièce. Après faut voir lequel de problème (manque de gazoil du à la pompe, la pièce qui a tout simplement grillé, etc...).
Après 50 bornes ce matin, le nouveau fusible n'a pas grillé, mais vu la charge du filtre à particule il n'y a pas du y avoir de régénération. Je ne comprend pas pourquoi ???

Comment puis je tester le bon fonctionnement de la pompe alimentant en carburant cette bougie/injecteur? J'ai lu que c'était par impulsion, donc impossible à tester comme ça sur du continu.
Car cela pourrait être une raison de faire griller cette pièce si j'ai bien compris?

La ref 1708267 n'a pas l'air simple à avoir, sur Ebay 1 vendeur ou chez ford... Vu le prix de la pièce, plus de 200€ j'aimerais être certain.

J'ai vu aussi que la pompe avait son propre fusible, le F9 de 5 ampères (vaporisateur de pompe à carburant).

Il faut que je le vérifie.

Le F9 de 5 ampères est bon.

distrait50000 · 19 avril 2017

Le F9 de 5 ampères est bon.

Bonsoir,le défaut enregistré concerne la bougie de préchauffage et son fusible a grillé, il est peu probable d'avoir en même temps un incident sur la pompe.

La régénération ne peut se faire que si le FAP atteint une certaine température , donc sans le fonctionnement du bruleur a l'entrée du FAP ,la montée en température nécessaire ne peut se faire .

Tu peux essayer moteur chaud et en marche de desserrer l'arrivée de carburant sur l'injecteur pour vérifier que la pompe fonctionne.

buddy · 20 avril 2017

Bonsoir,le défaut enregistré concerne la bougie de préchauffage et son fusible a grillé, il est peu probable d'avoir en même temps un incident sur la pompe.
La régénération ne peut se faire que si le FAP atteint une certaine température , donc sans le fonctionnement du bruleur a l'entrée du FAP ,la montée en température nécessaire ne peut se faire .
Tu peux essayer moteur chaud et en marche de desserrer l'arrivée de carburant sur l'injecteur pour vérifier que la pompe fonctionne.

Bonjour distrait50000,

Hier soir j'ai retenté une nouvelle régénération forcé, le fusible a grillé et message P269F.

Bon il est clair que cette pièce est à changer, je suis en train de regarder pour en acheter une.

Je suis d'accord avec toi, peu probable d'avoir deux pannes, mais si la pompe ne fonctionne plus, cela peut être une des raisons que la bougie ai grillé aussi non?

En attendant, je laisse la mondéo au sous sol, pour éviter de colmater complètement le FAP.

distrait50000 · 20 avril 2017

Bonjour distrait50000,

Hier soir j'ai retenté une nouvelle régénération forcé, le fusible a grillé et message P269F.
Bon il est clair que cette pièce est à changer, je suis en train de regarder pour en acheter une.

Je suis d'accord avec toi, peu probable d'avoir deux pannes, mais si la pompe ne fonctionne plus, cela peut être une des raisons que la bougie ai grillé aussi non?

En attendant, je laisse la mondéo au sous sol, pour éviter de colmater complètement le FAP.

Bonjour,j'ai déja remplacé des injecteurs avec bougie de préchauffage mais pas de pompe .

Il y a des vidéos qui traitent de ce sujet et un dépannage semble possible : https://www.youtube.com/watch?v=FC0yKkpJacs

buddy · 20 avril 2017

Bonjour,j'ai déja remplacé des injecteurs avec bougie de préchauffage mais pas de pompe .

Il y a des vidéos qui traitent de ce sujet et un dépannage semble possible : https://www.youtube.com/watch?v=FC0yKkpJacs

Tu travailles chez FORD?

J'ai commandé la pièce en Angleterre, ici chez FORD c'est 305€! Plus qu'à attendre qu'elle arrive.

Je comprends pas bien ce que montre la vidéo?

Mais effectivement lors de mes recherches sur internet (français, anglais, polonais, etc...), je vois que c'est quelque chose qui arrive souvent avec cette bougie et qu'il faille la changer.

distrait50000 · 21 avril 2017

Tu travailles chez FORD?

J'ai commandé la pièce en Angleterre, ici chez FORD c'est 305€! Plus qu'à attendre qu'elle arrive.

Je comprends pas bien ce que montre la vidéo?

Mais effectivement lors de mes recherches sur internet (français, anglais, polonais, etc...), je vois que c'est quelque chose qui arrive souvent avec cette bougie et qu'il faille la changer.

Bonjour, j'ai travaillé chez Ford,l'avantage c'est que l'on est confronté a toutes sortes de pannes et on s'aperçoit que certaines sont courantes mais il faut toujours être prudent au premier abord.

Sur cette vidéo en fait il n'y a pas de réparation mais juste un remplacement , il y a celle ci qui montre comment tester le système : https://www.youtube.com/watch?v=BdN6K3SLl_c

buddy · 21 avril 2017

Bonjour, j'ai travaillé chez Ford,l'avantage c'est que l'on est confronté a toutes sortes de pannes et on s'aperçoit que certaines sont courantes mais il faut toujours être prudent au premier abord.
Sur cette vidéo en fait il n'y a pas de réparation mais juste un remplacement , il y a celle ci qui montre comment tester le système : https://www.youtube.com/watch?v=BdN6K3SLl_c

Bonjour,

Effectivement en travaillant sur le sujet, on doit avoir une certaine habitude des pannes courantes. Mais ne pas trop se laisser tenter par la facilité car des fois il y a des pannes moins courantes et plus complexe. Surtout sur les véhicules de nos jours.

J'avais vu cette vidéo aussi, mais je comprends pas bien comment le gars mets la pompe en action. Avec sa valise?

Je crois pas que je puise le faire avec Forscan.

distrait50000 · 21 avril 2017

Bonjour,

Effectivement en travaillant sur le sujet, on doit avoir une certaine habitude des pannes courantes. Mais ne pas trop se laisser tenter par la facilité car des fois il y a des pannes moins courantes et plus complexe. Surtout sur les véhicules de nos jours.

J'avais vu cette vidéo aussi, mais je comprends pas bien comment le gars mets la pompe en action. Avec sa valise?

Je crois pas que je puise le faire avec Forscan.

Oui c'est un test inclus dans le logiciel de la valise mais on peut l'alimenter manuellement ,au moins on connait l'état de la pompe

buddy · 21 avril 2017

Oui c'est un test inclus dans le logiciel de la valise mais on peut l'alimenter manuellement ,au moins on connait l'état de la pompe

J'imagine qu'avec un ELM HS/MS CAN on ne peux pas le faire?

Elle ne fonctionne pas par impulsion cette pompe? Car si c'est le cas, en l'alimentant en continu, je ne pourrais pas voir si ça sort correctement?

Alimentation en 12v?

distrait50000 · 21 avril 2017

J'imagine qu'avec un ELM HS/MS CAN on ne peux pas le faire?

Elle ne fonctionne pas par impulsion cette pompe? Car si c'est le cas, en l'alimentant en continu, je ne pourrais pas voir si ça sort correctement?

Alimentation en 12v?

Bonsoir, ELM etc .... je ne connais pas je n'ai utilisé que l'IDS Ford, pour la pompe effectivement il faut l'alimenter par a coups ,ce n'est pas un test complet mais on peut voir si l'électro-aimant fonctionne et si elle envoie du carburant

22 avril 2017

Bonsoir, ELM etc .... je ne connais pas je n'ai utilisé que l'IDS Ford, pour la pompe effectivement il faut l'alimenter par a coups ,ce n'est pas un test complet mais on peut voir si l'électro-aimant fonctionne et si elle envoie du carburant

Ok distrait50000 me reste à avoir un ids avec vcm lol

Je verrais quand je serais sous la voiture pour la pompe. Ceci dit je me suis rencardé sur cette pompe et son prix est astronomique !!

La bougie arrive lundi normalement, je ne sais pas encore quand je pourrai m'en occuper, mais je vous tient au jus.

buddy · 22 avril 2017

Bonsoir, ELM etc .... je ne connais pas je n'ai utilisé que l'IDS Ford, pour la pompe effectivement il faut l'alimenter par a coups ,ce n'est pas un test complet mais on peut voir si l'électro-aimant fonctionne et si elle envoie du carburant

Ok distrait50000 me reste à avoir un ids avec vcm lol

Je verrais quand je serais sous la voiture pour la pompe. Ceci dit je me suis rencardé sur cette pompe et son prix est astronomique !!

La bougie arrive lundi normalement, je ne sais pas encore quand je pourrai m'en occuper, mais je vous tient au jus.

buddy · 4 mai 2017

Bonjour,

Alors je vais commencer par le résultat après changement de la « valve de vapeur » = le FAP se régénère!

Un grand merci à distrait5000.

Alors maintenant pour ceux que cela intéresse, je vais détailler un peu plus et j’ai également quelques interrogations.

Voici ce que j’ai effectué :

Après avoir mis la voiture sur rampes, j’ai retiré la traverse (4 vis de 13) pour avoir un peu plus de place

http://bud95.free.fr/mondeo/fap/image0001.jpg

Car la valve est un peu loin et la traverse gêne un peu

http://bud95.free.fr/mondeo/fap/image0002.jpg

Il faut une clé de 22 que j’ai mis dans ma pince à étau pour avoir plus de longueur et plus de force

http://bud95.free.fr/mondeo/fap/image0003.jpg

A gauche l’ancienne, à droite la nouvelle. Sur l’ancienne on peut voir qu’il y a déjà eu une soudure, la section du fil rouge n’est pas la même sur toute la longueur. Je pense que la bougie dans la pièce a déjà été changé (j’y reviendrais plus loin)

http://bud95.free.fr/mondeo/fap/image0004.jpg

La nouvelle valve en place

http://bud95.free.fr/mondeo/fap/image0005.jpg

L’ensemble connectique et raccords, vous pouvez voir le cylindre est la pompe qui alimente la valve en gazole.

Ce qui explique que celle qui était monté sur ma Mondéo avait certainement été changée. Serait-ce donc un panne récurrente sur ces moteurs ???

Distrait5000 as-tu déjà vu ou fait cela? Au bout du fil noir, sais-tu ce que c’est ? Quand je souffle dans la conduite de gazole, l’air passe librement (aussi bien sur l’ancienne que la nouvelle).

Maintenant quelques chiffres :

- DPF_LOAD Pourcentage d'accumulation de suie maximum du système DPF - Boucle fermée déduite : est passé de 148% à 20%

- DPF_SOOT_LD Pourcentage d'accumulation de suie maximum du système DPF Boucle ouverte déduite : est passé de 187% à 54%

- VAPORIZER_MES Vaporiser Glow Plug Relay State – Feedback : 800 secondes (donc c’est le temps de régénération)

- CATEMP11 Température du convertisseur catalytique rangée 1, sonde 1 : température max 510°

- CATEMP12 Température du convertisseur catalytique rangée 1, sonde 2 : température max 650°

- DP_DPF Pression différentielle au niveau du filtre à particules : passe de 33 à 15 au régime max

Je n’ai pas eu besoin de faire une régénération forcée, celle-ci s’est faite seule au bout d’une 20 aine de kilomètre, 1 minutes après avoir branché le pc à la voiture, coup de bol ! J’ai pu donc suivre en direct certainement valeur. J’ai été impressionné par la montée en température rapide de l’échappement, en moins d’une minute ça double !

Je n’ai fait qu’une trentaine de kilomètres, juste de quoi tester si le problème est résolu. La Mondéo est toujours au sous-sol car problème avec le siège conduction, j’ai reçu la pièce hier, donc le siège est à moitié démonté encore.

Voilà c’était un peu long, si vous avez des questions n’hésitez pas.[/url]">

Pour ce qui est de la bougie de la valve, j’ai vu dans un logiciel qu’il y avait une référence pour celle-ci (bougie de départ 1892119) qui coute bien moins chez qu’une valve complète.

http://bud95.free.fr/mondeo/fap/image0007.jpg