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[Topic Officiel] Porsche 911 GT3 & GT3 RS (Type 992) 2019

 

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Sujet officiel

[Topic Officiel] Porsche 911 GT3 & GT3 RS (Type 992) 2019

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AutoModo et Chasseur de scoops
Profil : Pilote pro
mike29b
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  1. Posté le 12/10/2018 à 13:27:03  
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Alors que les 992 Carrera & Carrera S seront présentées fin Novembre au salon de Los Angeles,
Porsche prépare déjà sa version radicale GT3 qui devrait sans doute être présentée l'an prochain:
2020-porsc​he-911-gt3
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2020-porsc​he-911-gt3
2020-porsc​he-911-gt3
2020-porsc​he-911-gt3
https://www.motor1.com/news/26 [...] 1-gt3-spy/
Message édité par mike29b le 12/10/2018 à 13:29:59
 

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xblehavre a écrit le 02/11/2018 à 15:34:23

Merci pour l'info, nous étions au courant. La question est de savoir combien?
De toute façon il n'y a plus qu'un moteur atmo pour l'instant. Donc le speedster ne peut avoir que le 4.0. Toutefois avec le FAP et sans les prises d'air pour améliorer l'admission, je doute qu'il fasse 520 cv.


Pour les fabrications, toutes les autos à Stuttgart sont faites sur la même chaîne. Tu peux voir passer une carrera suivie d'une GT3 RS. Il n'y a pas de chaîne spécifique.

Merci tout de même de ta participation. ;)
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bignavy76
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  1. Posté le 15/10/2018 à 14:06:32  
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Même si elle est encore très camouflée, on dirait bien que l'arrière est tout aussi moche
que la 992 "normale".
De plus, on dirait que l'aileron est fixé au-dessus de la lame, comme sur les Lambo performante ou
la McLaren Senna..... je trouve que ça alourdi la ligne.

Autre détail, elle a un échappement central, serait-ce donc toujours un moteur atmo?
Font-ils les essais avec l'ancien moteur?

Quelqu'un sait si il est possible d'avoir ce type de sortie centrale avec un bi-turbo?

Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 15/10/2018 à 16:18:37  
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L'arrière de la 992.

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A part le bandeau en plastique noir, j'aime bien les rondeurs amplifiées.

Par contre l'aileron est tout simplement affreux, mais je pense qu'il est en test pour les RS. Vu le gain en performances sur les Lambo, ils ne pourront pas en faire l'impasse, mais je n'imagine pas cet appendice sur la GT3.

Oui c'est un atmo, on l'entend tourner à Monza, il n'y a pas de doute sur le sujet.
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Profil : Membre
bignavy76
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  1. Posté le 17/10/2018 à 10:31:51  
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xblehavre a écrit :

...........

Oui c'est un atmo, on l'entend tourner à Monza, il n'y a pas de doute sur le sujet.
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Mais sommes-nous sûr qu'il s'agit bien du nouveau moteur?

Peut-être qu'ils font des essais avec le moteur de la GT3 actuelle.... :??:

Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 17/10/2018 à 16:29:41  
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Tout est possible. Mais ce mulet roule avec un atmo. Comme tu le dis les échappements centraux, c'est atmo. Si c'est le cas, ça ne va pas leur coûter grand développement, ce sera le 520 cv des RS.

C'est comme le GT4. On a tout entendu, surtout un 4.0L atmo. Et maintenant certains parlent d'un 3.0 biturbo.

Dans la presse, Andreas Preuninger a bien confirmé un atmo sur GT3.

A moins d'être contraint pas les normes, je pense qu'ils sont obligés de le conserver.

C'est pour la RS qu'ils vont, à mon avis, devoir développer un nouveau moteur pour gagner des chevaux. Soit une augmentation de cylindrée, soit un petit turbo.

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Profil : Membre
bignavy76
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  1. Posté le 18/10/2018 à 10:26:30  
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Oui, je pense aussi que la GT3 sortirait avec le moteur actuel de la RS, c'est bien probable.

Par contre, il parait que c'était une prouesse incroyable des ingénieurs d'avoir réussi à gagner
20 CV entre la MK1 et la MK2 avec la même cylindrée.

Donc, si ils veulent augmenter la puissance, seront obligé de mettre un turbo parce que
si la cylindrée dépasse les 4.0l elle ne serait plus homologuée pour les courses.

Alors, dernier moteur atmo pour la GT3 992 et dernier atmo sur la RS 991.2 ???
That is the question....
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Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 18/10/2018 à 10:34:18  
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bignavy76 a écrit :

Oui, je pense aussi que la GT3 sortirait avec le moteur actuel de la RS, c'est bien probable.

Par contre, il parait que c'était une prouesse incroyable des ingénieurs d'avoir réussi à gagner
20 CV entre la MK1 et la MK2 avec la même cylindrée.

Donc, si ils veulent augmenter la puissance, seront obligé de mettre un turbo parce que
si la cylindrée dépasse les 4.0l elle ne serait plus homologuée pour les courses.

Alors, dernier moteur atmo pour la GT3 992 et dernier atmo sur la RS 991.2 ???
That is the question....
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Je pense qu'elle sera atmo(la RS), mais ce n'est qu'une intuition basée sur ... rien.

Il a été évoqué de pousser le régime à 9500 tr/min. Ca peut-être aussi un moyen d'aller chercher 20 ou 30 cv de plus.

Avoir une GT3 RS turbo et une GT2 RS turbo n'aurait pas de sens.

Profil : Membre
bignavy76
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  1. Posté le 18/10/2018 à 10:37:05  
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Suis tout à fait d'accord sur le fait d'avoir une GT2 RS et une GT3 RS avec le même type de
moteur serait absurde.

Par contre, je vois bien un moteur hybride dans la GT3 RS 992.

Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 18/10/2018 à 12:12:51  
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Je ne crois pas. L'esprit RS, c'est le poids réduit(ou du moins pas augmenté pour plus de moteur et châssis) par rapport à le GT3.

L'hybridation c'est vite 100 kgs de plus.

Pour l'instant toutes les hybrides sportives, c'est un peu un flop. I8, NSX, la mayonnaise ne prend pas.

Même une 918 à 850 k€ ne tourne pas plus vite qu'une 991 GT3 RS 2. Et ce, sur un tour(nurburgring), après les batteries sont à plat.

Profil : Pilote addict
jcpca
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  1. Posté le 18/10/2018 à 19:54:03  
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C'est la question à 1 Million de Dollars... :??:
La prochaine motorisation de la gamme GT !
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Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 18/10/2018 à 21:20:42  
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Q

JCPCA a écrit :

C'est la question à 1 Million de Dollars... :??:
La prochaine motorisation de la gamme GT !
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Le coup de la dernière, je n’y crois pas. Bon moyen pour faire flamber les prix à chaque modèle et ça fonctionne très bien.
Attendons de voir le prix du speedster.
Tout le monde veut la dernière atmo, dernière boîte méca...

Seule une nouvelle norme pourrait tuer ces moteurs.

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Profil : Pilote addict
jcpca
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  1. Posté le 18/10/2018 à 21:55:25  
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xblehavre a écrit :

Q
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xblehavre a écrit :



Le coup de la dernière, je n’y crois pas. Bon moyen pour faire flamber les prix à chaque modèle et ça fonctionne très bien.
Attendons de voir le prix du speedster.
Tout le monde veut la dernière atmo, dernière boîte méca...

Seule une nouvelle norme pourrait tuer ces moteurs.
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Pour ça... Prosche est Champion du Monde !!!
Je ne pense pas non plus que cela soit le dernier Atmo.... Et toi comme moi sommes bien placé pour nous rendre compte de tout le plaisir qu'un tel moteur est capable de procurer !!!

Impatient de connaitre moi aussi le prix du Speedster....

Profil : Membre
bignavy76
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  1. Posté le 25/10/2018 à 14:59:15  
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xblehavre a écrit :

Q
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xblehavre a écrit :



Le coup de la dernière, je n’y crois pas. Bon moyen pour faire flamber les prix à chaque modèle et ça fonctionne très bien.
Attendons de voir le prix du speedster.
Tout le monde veut la dernière atmo, dernière boîte méca...

Seule une nouvelle norme pourrait tuer ces moteurs.
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Justement, elles sont déjà là ces normes :

1. La norme bruit de juillet 2016, beaucoup plus sévère.
2. La nouvelle norme qui vient de sortir concernant le contrôle anti-pollution
en europe. Qui oblige à mettre un filtre à particule, donc plus de joli bruit sur atmo.

J'espère que vous dites vrai mais j'ai bien peur que nos moteurs actuels soient bientôt des
antiquités comme aujourd'hui le sont les moteurs à carbu ou refroidissement à air.

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Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 25/10/2018 à 20:05:59  
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bignavy76 a écrit :

Justement, elles sont déjà là ces normes :

1. La norme bruit de juillet 2016, beaucoup plus sévère.
2. La nouvelle norme qui vient de sortir concernant le contrôle anti-pollution
en europe. Qui oblige à mettre un filtre à particule, donc plus de joli bruit sur atmo.

J'espère que vous dites vrai mais j'ai bien peur que nos moteurs actuels soient bientôt des
antiquités comme aujourd'hui le sont les moteurs à carbu ou refroidissement à air.
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Pourtant, la phase 2 fait un bien plus beau son que la 1.
Ils rusent avec les clapets qui ne s’ouvrent qu’au dessus de 3800tr/min, soit au delà des mesures.

Après pour euro 6c et d, le fap mange quelques chevaux (pour le bruit, on ne sait pas trop), mais le moteur semble passer les normes.

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bignavy76
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  1. Posté le 26/10/2018 à 12:55:07  
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xblehavre a écrit :


Pourtant, la phase 2 fait un bien plus beau son que la 1.
Ils rusent avec les clapets qui ne s’ouvrent qu’au dessus de 3800tr/min, soit au delà des mesures.

Après pour euro 6c et d, le fap mange quelques chevaux (pour le bruit, on ne sait pas trop), mais le moteur semble passer les normes.
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Je n'ai pas encore pu comparer le son de la phase 1 et 2, à part sur Youtube.... c'est pas très réaliste.
Si la phase 2 fait un plus joli bruit c'est peut-être dû aux 20CV de plus?

Par contre, pour les clapets, si on les ouvre avec le bouton sur la console centrale, il n'y
a plus d'ouverture automatique à 3800 tr./min. puisqu'ils sont déjà ouverts ?!!
Ou alors j'ai manqué un truc. :??: :ange:

As-tu des infos officielles concernant les nouveaux échappements équipés de FAP?
C'est ma hantise, vu que si je reçois la phase 2, elle en sera probablement équipée.

Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 26/10/2018 à 19:36:01  
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Quand on ouvre les clapets, le son est plus rauque au ralenti. Non ils ont revu l’admission et l’echappement, la puissance n’influe pas vraiment sur le son.
Ensuite jusqu’à 3800, ils se referment. Pour les normes de bruit du certificat d’immatriculation. J’ai 95 db. Même si le bouton est enclenché sur la console.

Les clapets permettent de contourner les normes. D’ailleurs certains députés européens veulent faire interdire les échappements à clapets.

Maintenant on peut faire en sorte qu’ils soient toujours ouverts mais il faut aller débrancher une prise sur le collecteur. Facile à faire sur une 997 car la prise est accessible du capot moteur, plus compliqué sur une 991.

Non pas d’info, sauf Preuninger qui disait que ce serait le challenge des ingénieurs de faire le même caractère et son avec le fap.

Le speedster et le gt4(s’il est atmo)seront probablement les premiers à être équipés du fap.(je parle en atmo bien sur).

Je comprends ton inquiétude, en plus du fait que la puissance risque de diminuer.
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zozor911
  1. Posté le 26/10/2018 à 21:05:11  
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xblehavre a écrit :

Quand on ouvre les clapets, le son est plus rauque au ralenti. Non ils ont revu l’admission et l’echappement, la puissance n’influe pas vraiment sur le son.
Ensuite jusqu’à 3800, ils se referment. Pour les normes de bruit du certificat d’immatriculation. J’ai 95 db. Même si le bouton est enclenché sur la console.

Les clapets permettent de contourner les normes. D’ailleurs certains députés européens veulent faire interdire les échappements à clapets.

Maintenant on peut faire en sorte qu’ils soient toujours ouverts mais il faut aller débrancher une prise sur le collecteur. Facile à faire sur une 997 car la prise est accessible du capot moteur, plus compliqué sur une 991.

Non pas d’info, sauf Preuninger qui disait que ce serait le challenge des ingénieurs de faire le même caractère et son avec le fap.

Le speedster et le gt4(s’il est atmo)seront probablement les premiers à être équipés du fap.(je parle en atmo bien sur).

Je comprends ton inquiétude, en plus du fait que la puissance risque de diminuer.
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A quel point penses-tu que le fap influe sur la puissance ?

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xblehavre
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  1. Posté le 26/10/2018 à 21:32:33  
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Q

Zozor911 a écrit :


A quel point penses-tu que le fap influe sur la puissance ?
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Et bien la 308 gti perd 9 cv sur 275.

La cupra perd 10 cv sur 300.
Et pourtant ce sont des turbo, il est facile d’aller rechercher des chevaux.

Pour la GT3, elle devrait perdre à minima 10 cv. Et il va être difficile d’aller trouver des chevaux sur un atmo déjà bien poussé. C’est possible mais je doute que Porsche développe à nouveau ce moteur sur une voiture en fin de vie pour une toute petite série .

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zozor911
  1. Posté le 26/10/2018 à 21:49:59  
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xblehavre a écrit :

Q
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xblehavre a écrit :



Et bien la 308 gti perd 9 cv sur 275.

La cupra perd 10 cv sur 300.
Et pourtant ce sont des turbo, il est facile d’aller rechercher des chevaux.

Pour la GT3, elle devrait perdre à minima 10 cv. Et il va être difficile d’aller trouver des chevaux sur un atmo déjà bien poussé. C’est possible mais je doute que Porsche développe à nouveau ce moteur sur une voiture en fin de vie pour une toute petite série .
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Et est-il possible de faire retirer le fap par la suite ?

Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 26/10/2018 à 22:17:02  
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Avec toutes les conséquences que ça peut entraîner.
Reprogrammer la carto du moteur, perte de garantie, et quid du contrôle technique ?
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zozor911
  1. Posté le 26/10/2018 à 22:19:54  
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Vu sous cet angle... :sweat:

Profil : Pilote addict
jcpca
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  1. Posté le 28/10/2018 à 03:00:09  
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xblehavre a écrit :

Quand on ouvre les clapets, le son est plus rauque au ralenti. Non ils ont revu l’admission et l’echappement, la puissance n’influe pas vraiment sur le son.
Ensuite jusqu’à 3800, ils se referment. Pour les normes de bruit du certificat d’immatriculation. J’ai 95 db. Même si le bouton est enclenché sur la console.

Les clapets permettent de contourner les normes. D’ailleurs certains députés européens veulent faire interdire les échappements à clapets.

Maintenant on peut faire en sorte qu’ils soient toujours ouverts mais il faut aller débrancher une prise sur le collecteur. Facile à faire sur une 997 car la prise est accessible du capot moteur, plus compliqué sur une 991.

Non pas d’info, sauf Preuninger qui disait que ce serait le challenge des ingénieurs de faire le même caractère et son avec le fap.

Le speedster et le gt4(s’il est atmo)seront probablement les premiers à être équipés du fap.(je parle en atmo bien sur).

Je comprends ton inquiétude, en plus du fait que la puissance risque de diminuer.
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Il me semblait que cela avait déjà été voté... Que dorénavant les échappements à clapet seraient interdit pour toutes les marques !

J'ai posé la question à Porsche hier à propos de la possibilité d'ouvrir ou de fermer ces clapets quelques soit les RPM...
J'attends la réponse semaine prochaines.

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Profil : Pilote addict
jcpca
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  1. Posté le 28/10/2018 à 03:03:46  
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xblehavre a écrit :

Avec toutes les conséquences que ça peut entraîner.
Reprogrammer la carto du moteur, perte de garantie, et quid du contrôle technique ?
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Tous les fabriquant de lignes d'échappements Racing ou non vont trouver la solution à ce problème...

Il n'y a pas de perte de garantie pour un changement de ligne d'échappement... Je pense que le plus gros problème pour vous va t'être du coté du contrôle technique de plus en plus draconien

Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 28/10/2018 à 11:55:33  
  2. answer
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JCPCA a écrit :



Il me semblait que cela avait déjà été voté... Que dorénavant les échappements à clapet seraient interdit pour toutes les marques !

J'ai posé la question à Porsche hier à propos de la possibilité d'ouvrir ou de fermer ces clapets quelques soit les RPM...
J'attends la réponse semaine prochaines.
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Je ne crois pas.

https://fr.motor1.com/news/251 [...] nts-sport/

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Profil : Pilote addict
jcpca
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  1. Posté le 28/10/2018 à 13:54:16  
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De toute façon... Actuellement la chasse est ouverte quelque soit le gibier (vitesse, bruit, pollution, modifications...) d'autant que cela soit payant !!!! [:artsis:2] [:artsis:2] [:artsis:2]

AutoModo et Chasseur de scoops
Profil : Pilote pro
mike29b
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  1. Posté le 30/10/2018 à 10:51:39  
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Mr KULODY Jean
Profil : Pilote confirmé
frogzy7
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  1. Posté le 30/10/2018 à 11:01:23  
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ça sonne + turbo à 7500 que atmo à 9000 [:xav59500:5]
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Profil : Vétéran confirmé
xblehavre
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  1. Posté le 30/10/2018 à 11:50:49  
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Frogzy7 a écrit :

ça sonne + turbo à 7500 que atmo à 9000 [:xav59500:5]
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Change d'oreilles. :lol:

Profil : Membre
jerome67849912
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  1. Posté le 30/10/2018 à 16:55:16  
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Je confirme qu'un changement d'oreilles s'impose

Profil : Pilote addict
jcpca
Coupe argent Marques Marques - succès or nombre de vues Marques - succès argent sujets
  1. Posté le 31/10/2018 à 00:24:39  
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Merci pour le lien ! :jap:

Profil : Membre
bignavy76
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 31/10/2018 à 16:24:00  
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En effet, ça sonne atmo mais on dirait qu'il ne monte pas aussi haut dans les tours que
l'atmo actuel.
Ou Est-ce le micro de la caméra? , très souvent le son n'est pas réaliste sur les vidéos
du net.

En tous cas, elle a l'air de faire moins de bruit que la GT3 991.

Profil : Membre
bignavy76
Marques - succès bronze messages
  1. Posté le 31/10/2018 à 16:30:24  
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xblehavre a écrit :

Quand on ouvre les clapets, le son est plus rauque au ralenti. Non ils ont revu l’admission et l’echappement, la puissance n’influe pas vraiment sur le son.
Ensuite jusqu’à 3800, ils se referment. Pour les normes de bruit du certificat d’immatriculation. J’ai 95 db. Même si le bouton est enclenché sur la console.

Les clapets permettent de contourner les normes. D’ailleurs certains députés européens veulent faire interdire les échappements à clapets.

Maintenant on peut faire en sorte qu’ils soient toujours ouverts mais il faut aller débrancher une prise sur le collecteur. Facile à faire sur une 997 car la prise est accessible du capot moteur, plus compliqué sur une 991.

Non pas d’info, sauf Preuninger qui disait que ce serait le challenge des ingénieurs de faire le même caractère et son avec le fap.

Le speedster et le gt4(s’il est atmo)seront probablement les premiers à être équipés du fap.(je parle en atmo bien sur).

Je comprends ton inquiétude, en plus du fait que la puissance risque de diminuer.
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J'ai aussi remarqué sur la mienne que le son est plus rauque au ralenti mais il me semble qu'il
est plus fort avec les clapets ouverts.... même en-dessous de 3800 tr./min.

Je ferai le test un de ces jours. ;)

Si le FAP baisse le son et/ou les chevaux sur la phase 2, c'est sûr que je changerais l'échappement.
Il est évident qu'il faudra remettre l'origine à chaque contrôle technique ou prolongation de la garantie.

Nous font vraiment trop chier avec ces normes.... tout ça pour un tout petit pourcentage du parc automobile. :pfff:

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  1. Posté le 02/11/2018 à 14:08:10  
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J'ai une info sur les 991 GT3 rs 520. Porsche Allemagne produirait une petite série sur les chaines de la Speedster avec un filtre à particule pour le WLTP. Livraison début 2019. C'est pour cela que les Speedster auraient aussi le moteur de la RS.
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  1. Posté le 02/11/2018 à 15:34:23  
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Anonymepascalt16 a écrit :

J'ai une info sur les 991 GT3 rs 520. Porsche Allemagne produirait une petite série sur les chaines de la Speedster avec un filtre à particule pour le WLTP. Livraison début 2019. C'est pour cela que les Speedster auraient aussi le moteur de la RS.
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Merci pour l'info, nous étions au courant. La question est de savoir combien?
De toute façon il n'y a plus qu'un moteur atmo pour l'instant. Donc le speedster ne peut avoir que le 4.0. Toutefois avec le FAP et sans les prises d'air pour améliorer l'admission, je doute qu'il fasse 520 cv.


Pour les fabrications, toutes les autos à Stuttgart sont faites sur la même chaîne. Tu peux voir passer une carrera suivie d'une GT3 RS. Il n'y a pas de chaîne spécifique.

Merci tout de même de ta participation. ;)

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mike29b
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  1. Posté le 27/12/2018 à 14:11:03  
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