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R-Link : Toute la musique que j'aime ou l'audio via votre R-Link ūüé∂

 

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R-Link : Toute la musique que j'aime ou l'audio via votre R-Link ūüé∂

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R-Link : Toute la musique que j'aime ou l'audio via votre R-Link ūüé∂


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Bonjour à tous ! :coucou:

Apr√®s une demande sur le topic unique de la M√©gane GT et avec plein de propositions de titres de Maniak_ ūüėāūüėāūüėā
Voici votre topic unique.


Ici vous pouvez parler ici de la qualit√© sonore de vos R-Link, de leurs r√©glages, de ce que vous aimez et aimez moins ūüėČ
Le Bluetooth, le loundness, Le Bose, l'Arkamys, vos osselets, tout a sa place ūüėč


Amis m√©lomanes √† vous de jouer ! ūüôā
Message √©dit√© par AutoSTEFFFF le 10/10/2019 √† 01:04:20

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Greenwill Maniak_ Nix66 B2C MaGiiC Fripouille2 acidwar666 p'tit Seb 51

Citation :



Whoua t'as acheté un Iphone ou quoi :D


Ouais enfin le BOSE de la GT est au BOSE classique ce que le BT est à la connexion filaire, et le BOSE classique est à l'audiophile le nom de cette même marque ajouté d'un U après le O :lol:

D'ailleurs à ce propos j'ai lu tant de débat sur BOSE vs ARKAMIS dans nos chères M4GT, et j'ai pu enfin me faire un avis.

Pour moi le son Arkamis est meilleur si le volume < à 1/3 du max, et après plus on monte le son, plus le Arkamis est pourri (donc le Bose qui se maintient dans sa médiocrité devient meilleur voire pas trop dégueu à haut volume, et contrairement à ce que j'ai lu, on sent bien la présence du caisson, quand on vient du système Arkamis y'a pas photo !). :)

Citation :


Ça dépend des codecs utilisés mais vu le niveau du rlink on est sur du bt en carton :lol:
Mon téléphone est compatible Android auto sans fil depuis vendredi, malheureusement il faut un récepteur à jour pour que ça fonctionne.le rlink en branche 3nne l'est pas, forcément, mais est ce que la version 8 prend en charge AA Wireless ? J'ai un gros doute

Citation :



Tout √† fait d'accord, d√©j√† comparer les son avec du mp3 ....... le d√©bat devrait s‚Äôarr√™ter l√†. C'est comme quand je vois tout les casques audio a plus de 300€ pour √©couter du mp3 mais je me marre.

La différence vous ne pouvez réellement l'entendre qu'avec un son avec une vrai qualité sonore en entrée.

Vous pouvez avoir les plus belles enceintes en or du monde, si vous mettez de la merde en entrée elle en ressortira de la merde CQFD !

Citation :


Après tout dépend la source audio via BT également, si le son sort d'une appli dédiée, ça reste très correct. Si c'est via Youtube, c'est clair que l'on perd énormément en qualité.

J'ai le pack Bose que j'utilise pour écouter du Hardstyle (musique électronique avec de bonnes basses) et ça tient franchement la route ! Les Bass sont correctes, même au max, le système ne flanche pas, une belle réussite selon moi.

Je testerai via carte SD pour me faire un avis, sait-on jamais.



Sinon toujours personne qui pourrait me conseiller sur une marque à privilégier pour des plaquettes et disques de frein ? :)

Citation :


Selon une association de consommateurs,ATE se classe juste derrière le produit constructeur,distançant nettement Ferodo,NK et TRW,pour la moitié du prix.Si çà peut t'aider.
(Ces tr√®s bonnes plaquettes se classent 2e du test, derri√®re les montages d‚Äôorigine PSA, ces derniers √©tant un peu moins sensibles √† la vitesse. ATE poss√®de le meilleur coefficient de friction nominal et le comportement est stable et r√©p√©table dans toutes les phases d‚Äôutilisation. M√™me en situation de surchauffe (temp√©rature des disques d√©passant 500 ¬įC), par exemple lors de la descente d‚Äôun col de montagne en faisant peu appel au frein moteur, ces plaquettes conservent un coefficient de friction non seulement √©lev√©, mais stable, que ce soit en cours de freinage ou lorsque la pression sur la p√©dale de frein varie. Le premier essai d‚Äô√©chauffement conserve des coefficients √©lev√©s alors que l‚Äôeffort sur la p√©dale reste mod√©r√©. Le second essai de fading (√©chauffement) confirme ce r√©sultat, avec une meilleure r√©p√©tabilit√©)

Citation :


Y'a toujours un lien entre qualité de la source et qualité des hp. Si tu veux du bon son, les 2 doivent performer, mais si un seul est pourri... :D

Concernant la connexion, aujourd'hui avec du matos de qualité et une bonne source, y'a moyen d'avoir des choses correctes en BT. Je ne parle pas du BT de nos chères GT que je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter :ange:

Concernantl les HP, la GT me sert à 90% aux déplacements en famille donc pas question de hausser le volume. Dans ces conditions, le Arkamis reste assez équilibré. Quand on monte le volume en revanche, c'est la cata : les aigus sont criards, les basses absentes.
Sur le Bose, c'est le contraire. À bas volume, les médiums sont omniprésents et le son manque de clarté, par contre en montant, cela s'équilibre curieusement pour créer un rendu sympa. Après, j'ai testé dans un Kadjar en partant du principe peut-être erroné que c'était comme celui des GT...

Pour le mot de la fin, je dirai que tout est relatif est que pour 3x le prix de l'option Bose, on peut avoir à domicile une installation déjà 100x meilleure que dans nos GT :jap:

Citation :



Tu mélanges tout !! :D

N'importe quel fabricant de HP et d'enceintes acoustiques est capable de faire qq chose digne de ce nom ds une voiture à l'acoustique connue d'avance (contrairement à nos séjours que les constructeurs ne connaissent pas à l'avance et cela influe fortement sur le résultat puisque ce que tu entends est la somme des 2... De l'enciente + la pièces...).

Plus on monte, plus l'Arkamis est pourri... Voil√† tout est dit !! √áa, √ßa veut dire que ds le syst√®me Arkamis, ils n'ont pas daign√© mettre un ampli suffisamment pouissant (juste une histoire de co√Ľt pas de comp√©tence)!!

J'ai le Bose ds ma M3 et ça va très bien... Ds une des Clio j'ai le "Arkamis by Bose"... [:fenrir1:1] ... [:timothyo1:10] C'est très correct mais en effet ça tient moins bien la pouissance...

Citation :



Le BT n'a cessé d'évoluer... Jusqu'au BT APTX, dernière version connue pour moi et tu dois en avoir une nouvelle depuis et donc plus performante... Le pb du BT est qu'il n'était pas capable de passer toute la bande passante (20 Hz - 20KHz) mais c'est de moins en moins mauvais, l'APTX commençait déjà à être bien pour peu que le message que tu envoies via le BT, lui, ne soit pas trop compressée...

Bref oui ça ce sont des histoires dits de "source" qui ne sont pas tributaires du niveau de qualité du système audio mis ds la voiture...

Pour info, la transmission sans fil via le wifi est elle bcp plus performante (bien que l'√©cart se r√©duise gr√Ęce au progr√®s du BT) car elle est capable de transmettre l'int√©gralit√© de la bande passante et donc √©gale au filaire...


D'une manière générale, ce qui agresse tes tympans c'est la distorsion... Plus ton ampli est pouissant, moins il distord... Plus tes oreilles sont contentes et surtout celles de ta femme, plus sensible à ce phénomène que les hommes... [:antosha:4] [:smg3vanos:1] ... :D

Citation :



Ça c'est l'école anglaise... "tout ce qui ne part pas de la source ne risque pas d'arriver aux enceintes"... :w

Citation :



Le son final de ta cha√ģne Hi-fi (ou syst√®me audio ds ta voiture) est √©gale au maillon le plus faible...

Maillons :
- enregistrement
- lecteur CD ou autre source
- ampli voire pré ampli
- enceintes
- c√Ębles (ds une moindre mesure puisque bcp de pro leur donne trop d'importance eu √©gard √† la marge d√©gag√©e sympathique...)
- acoustique de ta pi√®ce : si c'est que du carrelage ou que de la moquette, tu comprends que ta cha√ģne ne "sonnera" pas pareil...


Il m'est arriv√© d'entendre les Focal Grandes Uotpia (+/- 100K€ la paire) avec des amplis (blocs mono + pr√©amp) √† 45 K€ mais ils ne faisaient que 2 x 18 watts... Ben t'avais beau avoir une cha√ģne pour millionnaire, le r√©sultat √©tait catastrophique car amplis totalement inadapt√©s aux rendement des enceintes... A fortiori qd le M√īsieur a mis Pink Floyd The Wall...
[:rickross1]


Si sur le Bose à faible niveau, tu n'as que du médium, c'est normal !! Cela tient à la courbe de réponse de ton... oreille !! :w Cf courbe de Fletcher... Plus le niveau est bas, plus tu n'entends que les fréquences médium... Le loudness a été conçu pour ça, à savoir pour une écoute à bas niveau en rajoutant ce qu'il manque, donc de l'aigu et du grave...
ATTENTION, jamais de loudness √† haut niveau, risque fort de casser les HP (bobines br√Ľl√©es).

Citation :


Sans le pack Bose ce style de musique passe bien aussi, mais adieu si le volume augmente, ça devient du grand n'importe quoi.

Quant √† la discussion audiophile dans nos GT... :lol: c'est comme s'√©quiper chez soi d'un pack ampli+enceintes √† 10000 € mais laisser la porte de la buanderie ouverte avec la machine √† laver qui tourne...

Les gens qui disent que le BT est assez pourri, je vous conseille d'aller √† Darty avec votre smartphone (pas un √† 9€ non plus) et √©couter votre musique habituelle sur Bose QC35 ou Sony XM3 (g√©n√©ralement toujours en d√©mo)... vous supprimerez imm√©diatement le terme "pourri" je vous assure. Ces casques arrivent √† exploiter le putain du maximum de la qualit√© possible en sans fil et c'est un r√©sultat bien plus que convenable pour 99% des gens.

Citation :



Perso je n'ai jamais dis que les casques étaient "pourri", mais que d'écouter des son mp3 en BT sur ce genre ce casque l'était.
J'ai un QC35 et je peux te dire que quand je passe de la même musique de mon iPhone en BT à mon Sony Hi-Res ou ma platine Hi-res en filaire ..... ça n'a RIEN à voir.

Donc oui ça va passer pour la plupart des gens, mais quand tu fais un minimum attention ou que tu es sensible sur la qualité du son, je peux te garantir qu'on sent la différence.

Et pour revenir sur nos GT, j'ai le pack Bose, j'ai fais une comparaison avec la megane 4 d'un pote qui n'a pas le bose, tu sens vraiment la différence quand tu pousses un poil le volume ou que tu écoutes des musiques chargées en harmonie. J'ai fais le test avec le concert S&M de Metallica en Hi-res et ça n'a pas le même rendu sur les deux systèmes.

Citation :


[:8652:3]

Citation :


Ou dans le cas présent les deux :)
Mais dans le cas pr√©sent aussi, je parlais de la diff√©rence entre BT et SD sur Bose. √Čvidemment que si tu remplaces par des speakers pourris √ßa change la donne, mais du coup √ßa parle de totalement autre chose :)



Citation :


Ça tombe bien parce que c'est du BT de la GT dont je parlais, pas de ce qui est faisable par ailleurs avec du matos du qualité dans un environnement qui n'a rien à voir.



Citation :


Bah de mon c√īt√© le volume est g√©n√©ralement √† peut-√™tre 10% parce que √ßa monte vite (source SD donc), et aucun probl√®me de manque de clart√© √† signaler. BT et FM par contre, oui, mais √ßa vient de la source pourrie (d'ailleurs niveau qualit√©, les deux sont similaires, c'est dire).

(j'ai besoin de repréciser que "les deux sont similaires" s'applique spécifiquement à la GT et pas à toutes les façons d'entendre ce type de sources dans le reste de l'univers ? :) )



Citation :


Et pour 3x le prix de l'option Bose et à domicile, on n'est plus dans le cas de la GT donc on n'est plus dans le cas de ce que je disais au départ :ouin:
/whip



Citation :


Je ne sais pas pour ceux qui sont partis en hors-sujet, mais de mon c√īt√© quand je disais que le BT de la GT est pourri, √ßa voulait dire que le BT de la GT est pourri. Et que si c'est pour √©couter de la musique via BT dans la GT, avoir l'option Bose de la GT est inutile pour la GT.

Après on peut discuter des sources, périphériques, codecs & co dans tous les autres contextes aussi, mais ça va faire un /summon d'AutoSTEFFFF pour le hors-sujet :)

Citation :


Et c'est normal aussi que le r√©glage loudness existe sur l'Arkamis de base pour corriger cela mais n'existe pas sur le Bose √† 600 €? (Ou alors bien cach√© :D )

Citation :


Euh tu parles du réglage des basses qui est au même endroit que le réglage des aigus qui est juste dans les réglages audio ? :)

Citation :


Oui dans ces réglages tu as une option loudness (genre case à cocher de mémoire) que je n'ai pas retrouvé sur le Bose et qui corrige bien la courbe à faible volume

Citation :



Tu m'étonnes là :ouch:
Ca signifie que soit la qualité BT est vraiment naze, soit que tu as un problème spécifique à ta GT ou à ton tel (et dans ce cas il va falloir investir dans un IPhone :D ! ).

Citation :



D'ailleurs en parlant d'iPhone et de BT, depuis le passage en V8 je n'ai JAMAIS eu de soucis de connexion BT...... alléluia [:boitoto_diesel:1] [:boitoto_diesel:1]

Citation :



Non pas normal, la fonction loudness n'est pas tributaire de la qualité du système !! :D

J'ai le Bose sur ma 3 GT et y a le loudness...

Mais il existe par exemple bon nb d'ampli pour salon qui n'ont pas cette fonction par snobisme... Tu comprends, ça fait trop "japonais" (Yam, Denon, Marantz, Onkyo...) !! [:309man le retour:6]

Alors que cette fonction est essentielle si tu écoutes à bas niveau pour ne pas changer tes réglages à chaque fois que tu augmentes le volume !! [:pichon fatal:1]

Citation :


Vive le Rlink 2 :lol:

Citation :


Voilà, une tof des réglages sur le système de base :
Citation :


[img?v=1 title="Options Audio Arkamys"]https://aws-cf.caradisiac.com/prod/photos/6/7/7/1754677/8057366/big-805736649e.jpg
[/img]
Citation :


http://clu‚Äčb.caradisi‚Äčac.com/g‚Äčre‚Äčenwill/m4g‚Äčt-141550/p‚Äčhoto/‚Äčoptio‚Äčns-audio-a‚Äčrkamys-805‚Äč73‚Äč66.html
Et effectivement l'option loudness fait une grande différence sous 1/4 du volume, et aucune au dessus de la moitié
Par rapport aux sources, j'ai pas fait de différences entre la connexion BT et filaire avec Deezer (320 kbps) en source. Dans les 2 cas c'est bien au dessus de la radio numérique qui est elle-même bien au dessus de la FM :)
">http://clu‚Äčb.caradisi‚Äčac.com/gre‚Äčenwill/m4g‚Äčt-141550/p‚Äčhoto/optio‚Äčns-audio-a‚Äčrkamys-805‚Äč7366.html
Et effectivement l'option loudness fait une grande différence sous 1/4 du volume, et aucune au dessus de la moitié
Par rapport aux sources, j'ai pas fait de différences entre la connexion BT et filaire avec Deezer (320 kbps) en source. Dans les 2 cas c'est bien au dessus de la radio numérique qui est elle-même bien au dessus de la FM :)

Citation :


Oui on va pas faire des pages sur la sensibilité des osselets de chacun ;)
Pour le R-Link2, curieux ça, pourquoi avec l'option Bose ils se serait fait chier à supprimer l'option Loudness ?

Citation :


Pourquoi est-ce qu'avec la v8 ils se seraient fait chier à supprimer l'activation automatique du recyclage d'air qui est aussi déjà dans le code ? :)

Il semblerait que l'existence entière de R-Link soit basée autour du concept de "curieux, pourquoi ils auraient fait ça ?"

Citation :


R-Link audio ? L'audio via R-Link ? :)

Après, la subtilité est que c'est directement lié au matériel en plus du logiciel, donc va savoir comment ça change entre différents modèles de voitures, ou même entre différentes versions du même modèle, y compris avec les mêmes options. En plus d'être une question d'audio, donc très fortement dépendante des tympans de chacun.

Aucune idée de comment ça pourrait être cadré, mais à moins de l'être ça risque de devenir un amalgame de "j'ai raison parce que j'entends ça" "non moi j'ai raison parce que j'entends ça" :)
">
Citation :


Oui on va pas faire des pages sur la sensibilité des osselets de chacun ;)
Pour le R-Link2, curieux ça, pourquoi avec l'option Bose ils se serait fait chier à supprimer l'option Loudness ?

Citation :


Pourquoi est-ce qu'avec la v8 ils se seraient fait chier à supprimer l'activation automatique du recyclage d'air qui est aussi déjà dans le code ? :)

Il semblerait que l'existence entière de R-Link soit basée autour du concept de "curieux, pourquoi ils auraient fait ça ?"

Citation :


R-Link audio ? L'audio via R-Link ? :)

Après, la subtilité est que c'est directement lié au matériel en plus du logiciel, donc va savoir comment ça change entre différents modèles de voitures, ou même entre différentes versions du même modèle, y compris avec les mêmes options. En plus d'être une question d'audio, donc très fortement dépendante des tympans de chacun.

Aucune idée de comment ça pourrait être cadré, mais à moins de l'être ça risque de devenir un amalgame de "j'ai raison parce que j'entends ça" "non moi j'ai raison parce que j'entends ça" :)



Citation :


"Dans une Renault, personne ne vous entendra crier"

"R-Link, odyssée de l'espace, mégane, kadjar, whatever"

"Du pain, du mp3, du vin, du flac, du bluetooth, du boursin, du R-Link"

"Sourd ? Malentendant ? R-Link !"

"R-Link, ce mur du son qu'on entend mal"

"De l'air, du Link, c'est comme Nintendo mais avec un son encore plus mauvais"

"Musique via Bluetooth+R-Link et lavage de voiture au gravier. Incohérence ?"

"J'aime la musique, mais j'ai R-Link. Que faire ?"

"R-Link v2, v3, v7, v8, v9, ... qui saura gérer le FLAC 5.1 ?"


Citation :



Il n'ont pas supprimé que l'option Loudness mais toutes les options supplémentaires dans l'onglet Audio.

Personnellement, sur une M4GT Bose avec Rlink en version 2. J'ai seulement deux choix, Le réglage des Grave/Medium/Aigu... & Balance/Fader. Aucune autre option !

Citation :


L'avantage du RLink, quelle que soit la qualité du son, c'est qu'il permet de couvrir le bruit des rossignols :D

En Renault? Jamais sans ma radio.

 :ange:

Citation :


La question est, combien vont ils me facturer cette reprog sachant que ça se produit uniquement sur de fortes montées, est ce que ça en vaut la peine.


Pour la Radio oui c'est sur, enfin bon nombre de voitures permettent soit de jauger le volume de la radio au démarrage du véhicule, soit de choisir la source ..
J'ai lu que la V7 ou V8 du Rlink permettait de contourner ce problème.

Pour le S&S, en effet, mais c'est assez g√™nant je trouve de devoir doser lors de manŇďuvres. Je le fais fonctionner de mani√®re inverse, d√©sactivation au d√©marrage & activation lorsque je sais que je vais patienter un petit moment au feu ou autre.




Citation :



Je n'ai pas ce problème au niveau du son, soit j'écoute de la musique à haut volume, soit je n'en écoute pas ^^

Après pour R-Link, je pense faire la MAJ pour avoir accès à Android Auto & pour le problème de la radio.

Citation :


Ton schéma ne représente pas ce dont je parle car dessus il n'y a qu'une voie qu'y arrive dans le sens giratoire et il y a deux voie à l'intérieur. Alors que moi je parle quand tu as 2 voie à l'entrée et 2 à l'intérieur.



Citation :


Et je n'ai jamais parlé de dépassement mais bien être au même niveau.
On est cote à cote avec une voiture chacun sur sa voie, dans le rond point 2 voie également et on va tout les deux tout droit.
On devrait chacun rester sur notre voie, donc moi je prend l'intérieur et lui l’extérieur et se retrouver à la sortie du rond -point comme à l'entrée lui a droite et moi a gauche.

Mais ENORMEMENT de personne non, coupe le rond-point et prenne l'intérieur pour aller tout droit alors qu'une personne est au même niveau ou juste un peu derrière.

Citation :



Et aucune option spéciale "Bose" ?


Je vous tiens au courant de mon passage chez Renault ce jour pour:
- phares arrières LED bloqués en position freinage (le 3ème feu stop classique fonctionnait lui) => ils ne savent pas pourquoi mais en débranchant et rebranchant le feu arrière droite ça refonctionne à nouveau (arf, j'avais fait le gauche suite à un conseil récent de je ne sais plus qui ici, il avait raison :) ). Comme l'anomalie peut revenir à n'importe quel moment, ils me commandent un nouveau phare, donc prochain rdv pour le faire changer.
- niveau du son bloqué => ils ne savent pas pourquoi mais avec leur tablette ils ont galéré à reprogrammer R-Link. Ca a fonctionné au bout de la 15ème tentative...
Et voilà comment on passe de la V3 à la V7 :bounce:

(je suis en v7.0.24.166)

Pas trop regard√© les nouvelles nouveaut√©s mais d√©j√† j'ai vu la petite croix rouge comme sur Windows pour fermer la fen√™tre de d√©tection d'obstacles qui apparait quand on fr√īle qq chose.

Citation :



Aucune ! Pas en V2 en tout cas.
[img?v=1 title="Snapchat-1094461171"]https://aws-cf.caradisiac.com/prod/photos/5/8/3/1857583/8058010/big-805801071b.jpg
http://clu‚Äčb.caradisi‚Äčac.com/mag‚Äčiic/test-1‚Äč56576/phot‚Äčo/snapchat‚Äč-109446117‚Äč1-8058010.‚Äčhtml
[/img]
Citation :


S'il n'y avait que √ßa... Les c√ītes et aussi quand tu appuies plusieurs fois sur +, il faut attendre d'avoir fini d'appuyer pour que la voiture acc√©l√®re.
Ce comportement est anormal. C'est un problème qui passe en garantie.



Citation :


Certes, mais c'est écrit.
Si tu vas tout droit, tu n'as rien à faire sur la voie de gauche. A aucun moment.



Citation :


Un peu derri√®re, ce n'est pas √† c√īt√©. Alors tu restes sagement derri√®re... D√©j√† que tu es sur la mauvaise voie... :o



Citation :


J'ai appelé le service R-link2 et j'ai eu la confirmation que l'on peut passer de V3 à V7, mais il m'a dit qu'ensuite toutes les futures mises à jour devront obligatoirement passer par la concession. Donc on risque d'être bloqué en v7.0.24.166 un bon moment, même s'il y a une version plus évoluée disponible, tant qu'on ne retourne pas en concession.

Citation :



Je ne dis pas le contraire.... je parle uniquement des personnes qui sont comme la voiture verte, qui vont tout droit mais qui dans le rond point le prenne à l'intérieur sans regarder si quelqu'un n'est sur leur gauche.

Car oui s'il reste sur la droite et ne sait pas o√Ļ il va et que au lieu d'aller tout droit il va √† gauche ben l√† je le laisse passer car il est prioritaire.

Citation :



Sauf en V8 officieusement via le lien indiqué il y a qq pages et utilisé par certains j'imagine.

Citation :


Bonjour

Je suis sur le point d'acheter une GT mais avec le VIN le 10eme chiffre donnant l'année modèle j'ai le chiffre 6 ce qui ne correspond pas au code que l’on pourrait attendre (cela correspondrait à 2006 !)

Citation :


Et si tu tapes ton VIN sur un site qui permet de le vérifier cela te donne quoi? https://fr.vindecoder.pl/

Citation :


Effectivement 2108. Merci
Les codes que l'on peut trouver par ailleurs sont erronés :(

Citation :


Bonsoir,

Je pense en effet qu'apr√®s √™tre arriv√© dans la branche 7, la branche 8 est accessible officieusement. Il en sera de m√™me avec les derni√®res versions, elles seront s√Ľrement accessibles officieusement.

Et puis maintenant que le Easy-Link est en production Clio V, Captur II puis Espace V phase 2, Mégane IV phase 2... j'ai bien peur que les mises à jour du R-Link2 vont se faire rares pour devenir inexistantes !

Citation :


Oui c'est la fin des haricots.

Mais bon, si notre R-Link pouvait mourir avec le moins de bugs possible, ça nous arrange hein :)
Message √©dit√© par AutoSTEFFFF le 09/10/2019 √† 21:00:55

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fripouille2
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  1. Post√© le 09/10/2019 √† 21:19:47  
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Drapal... [:vanguards37:8]

Si qq'un a des questions coté son...
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  1. config
greenwill
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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 00:54:03  
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Fripouille2 a écrit :

Drapal... [:vanguards37:8]

Si qq'un a des questions coté son...
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Pas mal non plus ce titre :lol:

Des √©changes que j'ai lu, et de mon interpr√©tation, celui qui roule souvent en famille et √©coute de la musique de fond √† tout int√©r√™t √† garder son Arkamys de base notamment gr√Ęce au r√©glage loudness (voir explications de Fripouille2 qui correspond tout √† fait √†ce que je ressens) .
En revanche celui qui aime bien faire "péter les watts" pourra investir dans le Bose qui malheureusement est dépouillé de plusieurs options de réglage dans le Rlink.
Dans tous les cas, on ne peut pas parler de matos de grande qualité.
Je n'ai jamais l'occasion de tester le kit Focal propos√© en option par Renault pour 1000€ environ mais le caisson scratch√© √† la banquette arri√®re fait d√©j√† beaucoup trop artisanal pour le prix je trouve :)

Message cité 1 fois

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autosteffff
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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 01:01:46  
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Hello !
Merci :) :lol:

Ben comme j’ai souvent dit malheureusement le Bose n’est pas au niveau dans ma Lag (bon je ne suis pas en R-Link mais avec le système CNC de Renault)
Certes le son ne sature jamais et √† un c√īt√© cristallin mais il n‚Äôest pas si g√©nial.

Sur la Clio GT en Arkamys j’ai pour coutume de dire qu’il n’est ni bon ni mauvais une fois les réglages effectués.
Mais dans la r√©alit√© il ne faut pas se leurrer c‚Äôest plut√īt tr√®s tr√®s moyen...

L‚Äôoption Focal a 1000 euros fait r√™ver mais connaissant le profil d‚Äôun HP Focal qui a tendance √† bien appr√©cier les aigu√ęs j‚Äôai quand m√™me un minimum peur...
Mais comme tu dis faut tester ;)
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Message √©dit√© par AutoSTEFFFF le 10/10/2019 √† 01:02:15

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 07:01:51  
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AutoSTEFFFF a écrit :


L‚Äôoption Focal a 1000 euros fait r√™ver mais connaissant le profil d‚Äôun HP Focal qui a tendance √† bien appr√©cier les aigu√ęs j‚Äôai quand m√™me un minimum peur...
Mais comme tu dis faut tester ;)
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Oulala... :D

Alors... Pour les aigus, t'as des HP d'aigu... Pour les graves, là aussi t'as des HP dédiés aux fréquences graves avec des membranes au diamètre adaptées.

Tu confonds enceinte acoustique et HP... Une enceinte est constituée de plrs HP afin de couvrir toute la bande passante audible par l'oreille humaine (limitée ds le grave en fonction du volume de charge de l'enceinte).

Les enceintes Focal ont des tweeters de qualités, donc no pb elles savent reproduire ses fréquences ni bien, ni mal, mais fidèlement au message sonore envoyé.

Oui, enceinte Haute Fidélité signifie qu'elle est capable de reproduire le son originel sans déformation (et ds les limites de la stéréo). Que ta voix nous sorte des aigus sympas à entendre ou horribles car stridents par exemple n'est pas le "pb" de l'enceinte... Elle n'est pas sensée déformer le son enregistré pour te l'adoucir car elle aurait détecté que tu n'aimes pas...

Donc qd tu as une enceinte Hi-fi digne de ce nom, si l'aigu t'agresse, c'est que le souci vient d'ailleurs...

- d'un ampli sous puissant, c'est souvent le cas en car audio "économique"... Mais dès que t'as une install signée par un constructeur d'audio, tu peux être certain que le couple enceinte/ampli fonctionne, est adapté... (watts à mettre en rapport au rendement des HP mais ne signifie pas pour autant que la voiture se transforme en discothèque, hein !! :D ).
Un ampli manquant de puissance va provoquer de la distorsion et c'est ce phénomène qui agresse les oreilles...

- d'un message sonore mal enregistr√©, cela arrive tr√®s souvent et ds ce cas une enceinte fid√®le (ou un syst√®me audio fid√®le en car audio) ne te fera aucun cadeau, signe de qualit√© m√™me si le message t'agresse !! Juste faut savoir d'o√Ļ cela provient...

- d'une acoustique déplorable ds un séjour puisqu'en car audio, comme dit, elle est connu à l'avance et le fabricant à tout le loisir de la mesurer et d'adapter son système aux éventuels défauts (si t'as un "trou" à 2000 Hz, Focal va te mettre une bosse à cette même fréquence ds le filtre pour que la somme des 2 s'annule et afin d'avoir un courbe de réponse la plus linéaire possible).

- Et dernièrement avé les nouvelles techno, la compression du message envoyée, là cela ne pardonne pas, trop compressé = inaudible par un système Hi-fi... Et la qualité de transmission du signal sans fil, donc du BT... (Wifi nettement plus performant car capable de reproduire toute la bande passante).


Donc une enceinte qui "aurait tendance √† appr√©cier les aigus" n'a aucune raison de te faire peur... Ce qui ne faut pas confondre avec une enceinte (ou un syst√®me audio ds la voiture) qui favoriserait cette gamme de fr√©quence en la mettant en avant par rapport aux autres fr√©quences, m√©dium et grave... L√† le syst√®me est dit "d√©s√©quilibr√©" mais plut√īt rare ds ce sens... En g√©n√©ral lorsqu'il y a un d√©s√©quilibre, cela se situe ds les graves pour faire "boum boum"...

Bref un système audio signé Focal, si tu le compares à ce qu'on trouve en général ds une voiture, c'est digne d'une Rolls, tu peux y aller les oreilles fermées !! :D
Bien √©videmment, il existe plrs niveau de gamme chez un m√™me constructeur... On l'entend ds la pub DS3 cross over avec son syst√®me Focal Electra qui n'est pas √©quivalent et certainement plus cher que le syst√®me Focal √† 1000€ chez Renault.

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:coucou:

Merci pour ton post qu’il faudra que je relise au cours de la journée ;)

Malheureusement je n‚Äôai pas votre savoir technique √† √Čtoile68 et toi, et je ne suis pas s√Ľr que je l‚Äôaurai un jour.

Je suis quelque part un peu désolé de ne pas savoir mettre les mots justes sur votre passion. ;)
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Message √©dit√© par AutoSTEFFFF le 10/10/2019 √† 07:09:49

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Greenwill a écrit :

Pas mal non plus ce titre :lol:

Des √©changes que j'ai lu, et de mon interpr√©tation, celui qui roule souvent en famille et √©coute de la musique de fond √† tout int√©r√™t √† garder son Arkamys de base notamment gr√Ęce au r√©glage loudness (voir explications de Fripouille2 qui correspond tout √† fait √†ce que je ressens) .
En revanche celui qui aime bien faire "péter les watts" pourra investir dans le Bose qui malheureusement est dépouillé de plusieurs options de réglage dans le Rlink.
Dans tous les cas, on ne peut pas parler de matos de grande qualité.
Je n'ai jamais l'occasion de tester le kit Focal propos√© en option par Renault pour 1000€ environ mais le caisson scratch√© √† la banquette arri√®re fait d√©j√† beaucoup trop artisanal pour le prix je trouve :)
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Vu qu'en baissant le son, ton oreille entend de moins en moins les graves et les aigus, le loudness compense en te rajoutant ces fréquences... Donc tu peux te "fabriquer" ton loudness avec l'équalizer dispo ds le menu en rajoutant du grave (aux environs des 100 Hz) et de l'aigu (10000 Hz). Mais si il n'y a pas de mémoire pour l'enregistrer et la virer qd tu écoutes fort, c'est pas cool car il faudra à chaque fois retoucher la bande passante...
Par contre si mémoire dispo, tu t'en fais une pour écoute à bas niveau avec aigus et graves boostés et une autre plus linéaire pour une écoute à haut niveau.

Il est complètement anormal de ne pas avoir cette fonction au motif que ce serait l'install Bose ("tout a été prévu mon bon M'sieur, vous z'inquiétez pas) qui ne peut pas changer la courbe de réponse de nos oreilles... (courbe de Fletcher).

Si l'absence du loudness est une carence, ce n'est pas synonyme de mauvaise qualité... Toute install Focal, Bose, Cabasse, Harman Kardon, Dynaudio, B&O sera de qualité si on la compare à ce que l'on trouve habituellement ds nos voitures...
Mais attention la limite à cette qualité est le cahier des charges du constructeur automobile qui souvent demande de la qualité maiiiiiiiiiiiis "gratuite"...

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 07:18:33  
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AutoSTEFFFF a écrit :

 :coucou:

Merci pour ton post qu’il faudra que je relise au cours de la journée ;)

Malheureusement je n‚Äôai pas votre savoir technique √† √Čtoile68 et toi, et je ne suis pas s√Ľr que je l‚Äôaurai un jour.

Je suis quelque part un peu désolé de ne pas savoir mettre les mots justes sur votre passion. ;)
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Ben ne le sois pas !! Le monde de la Hi-fi est méconnu... Le monde de l'auto est connu même par ceux qui ne s'y intéressent pas !!

La cr√©ation de sons par la vibration d'une membrane est qq chose d'assez √©tonnant et appara√ģt comme bcp plus irrationnelle aux yeux du n√©ophyte d'o√Ļ la difficult√© de bien exprimer sa pens√©e avec les bons mots. ;)

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 08:20:37  
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Fripouille2 a écrit :


Par contre si mémoire dispo, tu t'en fais une pour écoute à bas niveau avec aigus et graves boostés et une autre plus linéaire pour une écoute à haut niveau.
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Tu surestimes nos chers Rlink 2 là :lol:
Déjà incapable de te mettre à dispo un loudness sur le Bose, alors des prests égaliseur programmables... :ange:

Sur le Arkamys il y a bien 3-4 presets mais ils ne sont pas réglables et ne jouent pas que sur les réglages de l'égaliseur. Ils ajoutent des effets numériques à la noc du genre "reverb"... :pouah:

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 08:34:56  
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Greenwill a écrit :

Tu surestimes nos chers Rlink 2 là :lol:
Déjà incapable de te mettre à dispo un loudness sur le Bose, alors des prests égaliseur programmables... :ange:

Sur le Arkamys il y a bien 3-4 presets mais ils ne sont pas réglables et ne jouent pas que sur les réglages de l'égaliseur. Ils ajoutent des effets numériques à la noc du genre "reverb"... :pouah:
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Il serait intéressant d'avoir une réponse officielle de Renault sur l'absence de loudness avec le système Bose puisque c'est une ineptie et que l'argument "c'est du Bose, pas la peine" ne tient pas 3 secondes en répondant courbe de réponse de l'oreille humaine, courbe de Fletcher et ce a fortiori parce qu'on écoute bcp plus souvent à bas niveau qu'à haut niveau.

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 10:59:04  
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Fripouille2 a écrit :


Il serait intéressant d'avoir une réponse officielle de Renault sur l'absence de loudness avec le système Bose puisque c'est une ineptie et que l'argument "c'est du Bose, pas la peine" ne tient pas 3 secondes en répondant courbe de réponse de l'oreille humaine, courbe de Fletcher et ce a fortiori parce qu'on écoute bcp plus souvent à bas niveau qu'à haut niveau.
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Malheureusement je pense que ça serait vraiment leur réponse....genre ce système BOSE est "Parfait" il ne faut pas le toucher.... :ange: :ange:

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 11:06:17  
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C'est une demande Bose. D'ailleurs quand tu ach√®tes un syst√®me Bose tu n'as jamais d'equaliser, ce n'est pas un choix Renault ūüėČ

Sinon je pense aussi que le syst√®me Focal en accessoire est un bon syst√®me qui est meilleur que le syst√®me Bose √† mon avis. Plus je vieilli, moins j'aime la signature acoustique Bose chose que j'aimais quand j'√©tais jeune car √ßa tabassait. ūüėÖ
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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 11:24:28  
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B2C a écrit :


Malheureusement je pense que ça serait vraiment leur réponse....genre ce système BOSE est "Parfait" il ne faut pas le toucher.... :ange: :ange:
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Oui mais désormais vous avez des éléments de réponse techniques et objectifs...

Seule réponse acceptable : "il y a bien un loudness permanent qui s'adapte en fonction du niveau sonore..." Mais je n'ai pas encore entendu dire que cela existait. :D


Si tu veux une courbe de réponse linéaire (droite afin de ne favoriser aucune gamme de fréquence) à bas niveau, elle ne le sera plus à haut niveau et inversement...

Le loudness a une vraie fonction que seuls les pseudo connaisseurs dénigrent par ignorance... :jap:

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 11:42:13  
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Toshopp a écrit :

C'est une demande Bose. D'ailleurs quand tu ach√®tes un syst√®me Bose tu n'as jamais d'equaliser, ce n'est pas un choix Renault ūüėČ

Sinon je pense aussi que le syst√®me Focal en accessoire est un bon syst√®me qui est meilleur que le syst√®me Bose √† mon avis. Plus je vieilli, moins j'aime la signature acoustique Bose chose que j'aimais quand j'√©tais jeune car √ßa tabassait. ūüėÖ
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Si c'est une demande de Bose, c'est une connerie !! Apr√®s d'o√Ļ tiens tu cette info ? Parce que pour moi, √©manant d'un fabricant "d'acoustique", c'est une h√©r√©sie que d'imposer l'absence du loudness...

Ensuite, si tel est le cas, on pourrait imaginer que le loudness peut mettre en péril (comme je l'ai écrit plus haut cf "ATTENTION" ) les HP et que Bose aurait imposer l'absence du loudness pour protéger ses HP.

Explication : comme dit, le loudness booste les fréquences graves et aigus qui se perdent à bas niveau, c'est à dire que par rapport aux médium, les fréquences graves et aigus vont recevoir des dB en plus, du niveau, des watts afin de rétablir cet équilibre...
Mais en montant le niveau, si tu n'enl√®ves pas le loudness tu vas te retrouver avec trop d'aigus et trop de graves, un sur niveau et donc une puissance sup√©rieure envoy√©e ds ses fr√©quences, par rapport au m√©dium, qui risquent de casser les HP (bobine br√Ľl√©e) car tu auras d√©pass√© leur puissance admissible...
ET faut bien reconna√ģtre que lorsque tu mets le loudness, la probabilit√© d'oublier de l'enlever en montant le niveau est grande !! :D

Cela n'est jamais garantit chez un constructeur d'enceintes/de HP car c'est un défaut d'utilisation et cela se voit à la bobine du HP qui a cramé... Donc non garantit même 2 jours après l'achat d'une enceinte garantie 10 ans...
C'est comme si avec ta Rino garantie 2 ans, tu as un accident au bout de 2 jours, c'pas garantit !! Sauf que chez Renault, ils ne sont pas acousticiens et si un HP est en panne alors que la garantie cours, ben ils vont te le changer gracieusement car ignorent tout ce que je viens de t'écrire... Sauf qu'ensuite, tu penses bien que Renault demande à Bose d'assumer ses HP et donc de les changer gratuitement... Sauf que cela doit énerver Bose d'avoir à changer sous garantie des HP qui ne devraient pas l'être car la panne résulte d'un défaut d'utilisation...

C'est une explication plausible mais je reste étonné. :jap:

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 11:59:33  
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Toshopp a écrit :

C'est une demande Bose. D'ailleurs quand tu ach√®tes un syst√®me Bose tu n'as jamais d'equaliser, ce n'est pas un choix Renault ūüėČ

Sinon je pense aussi que le syst√®me Focal en accessoire est un bon syst√®me qui est meilleur que le syst√®me Bose √† mon avis. Plus je vieilli, moins j'aime la signature acoustique Bose chose que j'aimais quand j'√©tais jeune car √ßa tabassait. ūüėÖ
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Tu as bien de la chance le mien il tabasse rien du tout

Fripouille2 a écrit :



Si c'est une demande de Bose, c'est une connerie !! Apr√®s d'o√Ļ tiens tu cette info ? Parce que pour moi, √©manant d'un fabricant "d'acoustique", c'est une h√©r√©sie que d'imposer l'absence du loudness...

Ensuite, si tel est le cas, on pourrait imaginer que le loudness peut mettre en péril (comme je l'ai écrit plus haut cf "ATTENTION" ) les HP et que Bose aurait imposer l'absence du loudness pour protéger ses HP.

Explication : comme dit, le loudness booste les fréquences graves et aigus qui se perdent à bas niveau, c'est à dire que par rapport aux médium, les fréquences graves et aigus vont recevoir des dB en plus, du niveau, des watts afin de rétablir cet équilibre...
Mais en montant le niveau, si tu n'enl√®ves pas le loudness tu vas te retrouver avec trop d'aigus et trop de graves, un sur niveau et donc une puissance sup√©rieure envoy√©e ds ses fr√©quences, par rapport au m√©dium, qui risquent de casser les HP (bobine br√Ľl√©e) car tu auras d√©pass√© leur puissance admissible...
ET faut bien reconna√ģtre que lorsque tu mets le loudness, la probabilit√© d'oublier de l'enlever en montant le niveau est grande !! :D

Cela n'est jamais garantit chez un constructeur d'enceintes/de HP car c'est un défaut d'utilisation et cela se voit à la bobine du HP qui a cramé... Donc non garantit même 2 jours après l'achat d'une enceinte garantie 10 ans...
C'est comme si avec ta Rino garantie 2 ans, tu as un accident au bout de 2 jours, c'pas garantit !! Sauf que chez Renault, ils ne sont pas acousticiens et si un HP est en panne alors que la garantie cours, ben ils vont te le changer gracieusement car ignorent tout ce que je viens de t'écrire... Sauf qu'ensuite, tu penses bien que Renault demande à Bose d'assumer ses HP et donc de les changer gratuitement... Sauf que cela doit énerver Bose d'avoir à changer sous garantie des HP qui ne devraient pas l'être car la panne résulte d'un défaut d'utilisation...

C'est une explication plausible mais je reste étonné. :jap:
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Top merci pour ces infos je n‚Äôen savais rien du tout. ūüėČ


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Toshopp a écrit :

C'est une demande Bose. D'ailleurs quand tu ach√®tes un syst√®me Bose tu n'as jamais d'equaliser, ce n'est pas un choix Renault ūüėČ

Sinon je pense aussi que le syst√®me Focal en accessoire est un bon syst√®me qui est meilleur que le syst√®me Bose √† mon avis. Plus je vieilli, moins j'aime la signature acoustique Bose chose que j'aimais quand j'√©tais jeune car √ßa tabassait. ūüėÖ
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Oui, même dans leur propre application Bose Connect (pour les casques), il n'y a pas d'équalizer.

Quel style de son (marque) te séduit à présent ?


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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 14:41:02  
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Fripouille2 a écrit :



Si c'est une demande de Bose, c'est une connerie !! Apr√®s d'o√Ļ tiens tu cette info ? Parce que pour moi, √©manant d'un fabricant "d'acoustique", c'est une h√©r√©sie que d'imposer l'absence du loudness...
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De directement de Renault via mon site. Ensuite comme déjà dit et confirmé par un autre membre dans les produits Bose tu n'as pas d'Equalizer, j'ai notamment possédé un wave music iv et tu n'as aucun réglage son.

Oui le Bose Renault ne tabasse pas autant qu'un pur produit Bose, l'automobile c'est un secteur particulier quand même)

Aujourd’hui je trouve le son Bose (pas trop dans les Renault) trop caricaturale et chez moi j'ai maintenant un petit système basé sur des Magnat Quantum Edelstein (problème de taille) et j'en suis très content.

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  1. Post√© le 10/10/2019 √† 15:28:03  
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Toshopp a écrit :


De directement de Renault via mon site. Ensuite comme déjà dit et confirmé par un autre membre dans les produits Bose tu n'as pas d'Equalizer, j'ai notamment possédé un wave music iv et tu n'as aucun réglage son.

Oui le Bose Renault ne tabasse pas autant qu'un pur produit Bose, l'automobile c'est un secteur particulier quand même)

Aujourd’hui je trouve le son Bose (pas trop dans les Renault) trop caricaturale et chez moi j'ai maintenant un petit système basé sur des Magnat Quantum Edelstein (problème de taille) et j'en suis très content.
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Etonnant !!

J'ai une Mégane 3 GT et le système Bose, ben j'ai le loudness...


Bose "maison" n'est pas au m√™me prix que le Bose via Renault ds ses voitures... Ds le monde de l'audio, Bose a une image haut de gamme que Renault n'a pas, cons√©quence, un cahier des charges qui dit qu'en prix public, le syst√®me doit valoir 600€... A savoir que Bose doit gagner sa vie dessus et Renault aussi... Je te laisse imaginer le prix initial du syst√®me...

Savoir tirer la quintessence d'un système pas cher fait aussi partie des challenges des labos audio et cela leur permet d'exprimer tout leur savoir faire, au delà de la qualité intrinsèque du HP lui même, et cela se retrouve ds la qualité du filtrage du système.

La Hi-fi √† la maison pr√©sente l'avantage d'avoir du matos de qualit√© mais l'inconv√©nient pour les fabricants de ne pas conna√ģtre ton acoustique √† l'avance contrairement √† l'acoustique d'une voiture.

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Toshopp a écrit :

C'est une demande Bose. D'ailleurs quand tu ach√®tes un syst√®me Bose tu n'as jamais d'equaliser, ce n'est pas un choix Renault ūüėČ

Sinon je pense aussi que le syst√®me Focal en accessoire est un bon syst√®me qui est meilleur que le syst√®me Bose √† mon avis. Plus je vieilli, moins j'aime la signature acoustique Bose chose que j'aimais quand j'√©tais jeune car √ßa tabassait. ūüėÖ
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C'est vraiment pas cohérent car ils ont viré toutes les options mais ils ont laissé l'égaliseur :lol:


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Sympa la découverte de ce sujet que je drapalise.

Ayant eu une Mégane 3 Bose, et maintenant une M4 initialement équipée avec L'Arkamys et l'ayant fait évoluer par un kit Focal 8.1, je ne peux que constater la montée en qualité.

Déjà l'Arkamys de la Mégane 4 fait mieux que ce que je pouvais avoir avec le Bose de la Mégane 3, la faute à ses petits HP de 135mm de diamètre qui ne peuvent pas restituer de vrais graves, et le petit caisson situé sous les pieds du passager qui fait plus dans le bas médium que dans le grave.

Les graves étaient plus profonds sur la M4 que sur la M3. Pareil, la tenue en puissance était meilleure, le caisson s’essoufflait assez rapidement sur la M3, passé 60% du volume, plus de grave.

Avec le kit Focal, changement des 4 boomers de 165mm, et 4 tweeters, et ajout d'un caisson plat avec HP de 200mm. Mais plus que l'ajout du caisson, c'est son ampli qui fait la différence, car il se charge d'amplifier les 4 HP avant. L'ampli intégré au Rlink se charge lui d'amplifier uniquement les 4HP arrière. Le caisson a son propre ampli de 75W il me semble.

Ce qui donne une très bonne tenue en puissance, de vrais graves, et une quantité de réglages impressionnante de part l'Arkamys (Graves, mediums et aigus de -9 à +9) Loudness, ambiances sonores...
Et également des filtres passe haut, passe bas directement depuis le caisson.
Et réglage du volume du caisson depuis une télécommande déportée, vraiment pratique en fonction de ce qu'on écoute pour avoir plus ou moins d'impact.
D'ailleurs je me demande à quoi sert le Loudness sur le Rlink, il est désactivé chez moi, même à faible volume, j'ai moins de grave que sans.

Les graves sont bien l√†, peut √™tre un poil moins profond √† faible volume que ce qu'un pote a dans sa Laguna 3 mont√©e en Bose, mais en montant le son, l√† ou le Bose semble dispara√ģtre comme sur la M√©gane 3, le Focal donne son meilleur. Bon, c'est clairement pas un caisson pour faire du SPL lol, mais pour le faible volume, il fait tr√®s correctement le taf pour un caisson clos.

Un Daft Punk The Game of Love rend particulièrement, avec de la basse bien sèche.

La stéréo aussi est différente par rapport à l'Arkamys de base. Ca m'a fait bizarre les 1ers jours. Sensation bizarre, mais appréciable. Je ne sais pas d'ou ça peut venir. La meilleure qualité des HP en Polyglass qui remplacent les HP en carton??? L'amplificaiton meilleure?

Je suis tr√®s loin d'√™tre audiophile, j'appr√©cie la musique et l'upgrade du kit Focal est vraiment g√©niale, √† aucun moment je ne regrette les 1000€ mis dedans.

Après on trouve largement meilleur que ce kit Focal, un pote a un excellent Harman Kardon dans son X5, et là wow, on s'en prend plein les oreilles.
Mais bon, le prix de l'upgrade de son HK me paie la moitié de la Mégane :D
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J'ai été scandaleusement mentionné dans l'OP alors qu'aucune de mes supers idées de titre n'a été retenue (et c'est encore plus scandaleux), donc faut bien poster qqch aussi :)

M4GT, option Bose, et une des origines de ce topic remonte à un post que j'ai fait en mentionnant l'écart de qualité entre MP3 via carte SD et MP3 via BT, parce que R-Link, dans sa grande bonté, avait décidé ce jour-là pour une raison indéterminée de se contrechier dessus et de jouer les deux à la fois (sachant que je n'utilise jamais le BT, surtout pour de l'audio).

Donc, sur cette p√©riode d'√©coute simultan√©e, la diff√©rence √©tait... je vais dire nette mais je veux dire abominable. Ce que j'avais compl√©t√© en mentionnant qu'avoir l'option Bose, si c'est pour √©couter de la musique via BT, c'est du g√Ęchis. Ce que je maintiens, parce que c'est ce mes oreilles me disent, et que quand il s'agit d'entendre quelque chose, mes oreilles ont tous les droits.

Pour ce qui est de l'absence d'equalizer avec l'option Bose... mmh... euh... waip, yup, tant mieux ?

Sur le PC (fixe, le vrai), avec une vraie carte son et de vrais speakers, j'ai tr√®s pr√©cis√©ment 0 d'utiliser un equalizer pour aucune raison que ce soit, parce que le son est toujours clair, de bonne qualit√©, bien comme il faut. Pas √©touff√©, ne manque pas de basses, ne perce pas les tympans, juste comme il est cens√© √™tre rediffus√© en bout de cha√ģne.

Sur le PC (portable, le faux), avec pseudo-carte son intégrée (donc pourrie) et speakers intégrés (donc pourris), heureusement qu'il y a un equalizer, parce que même avec ça c'est une galère sans nom pour réussir à avoir qqch de correct.

Sur le mobile... euh... ok non, c'est trop difficile de parler audio en rigolant, mais il y a peut-être un equalizer quelque part, qui sait.

Dans la M4GT+Bose, déjà c'est une voiture donc je n'ai jamais entretenu l'illusion d'avoir une expérience audiophyllisationique ultime, mais je n'ai jamais eu à aucun moment l'impression qu'il manquait quelque chose au son. Donc l'absence d'equalizer, je l'ai surtout remarquée en lisant juste avant la création de ce topic qu'il n'y en a pas quand on a l'option Bose.

Bon qu'on soit clairs, retirer l'equalizer pour l'option Bose alors que √ßa ne co√Ľterait rien de la laisser, c'est de la grosse connerie qui prend les utilisateurs pour des blaireaux, mais dans les faits, de mon c√īt√© en tout cas, c'est une absence qui ne change strictement rien. La qualit√© du son via l'option Bose, *via carte SD*, me va parfaitement bien pour ce √† quoi je m'attendais comme qualit√© audio, dans une voiture, avec cette option.

Toutes les fr√©quences sont l√†, on peut monter le volume sans avoir un raton laveur qui vient nous crier dans le tympan, c'est pas du son qui va gagner le moindre prix, c'est pas dans le m√™me univers de ce qu'on peut avoir avec du mat√©riel hi-fi haut de gamme, et c'est tant mieux vu que ce serait dommage d'avoir du bon son g√Ęch√© par les klaxons des chauffards environnants, en plus des soufflements d'air venant de joints foireux.

Avoir de l'audio de bonne qualité provenant des speakers de ma voiture, c'est tout ce que j'espérais en prenant l'option Bose, et c'est ce que j'ai, donc yay. Après, c'est du R-Link, les codecs sont à la ramasse, le système n'est pas foutu de redémarrer sur la carte SD comme un grand alors que c'est la seule source audio utilisée, ... R-Link quoi. Ce serait corrigeable vu que ce n'est que du logiciel, mais je pense qu'on peut tout se réunir quelque part en france pour s'asseoir communément dessus.


Maintenant, √ßa c'est pour l'audio sur M4GT+Bose, via carte SD. L'audio sur M4GT+Bose via BT, je ne l'utilisais volontairement pas, R-Link a d√©cid√© de me forcer √† l'entendre, et c'est pourri (MP3 320 pour les deux, donc c'est pas comme si la source √©tait parfaite non plus). L'audio Arkamys, j'y ai eu droit sur M4 et C4, on va ignorer la FM pour raison √©vidente, mais c√īt√© MP3 similaire √† ce que j'ai l'habitude d'entendre... euh... wai, y a une raison pour qu'il y ait un equalizer hein. La qualit√© de base √©tant pourri, autant donner aux utilisateurs un moyen d'ajuster les fr√©quences auxquelles ils sont plus ou moins sensibles.

Perso je préfère un système qui fonctionne bien de base, et qui est correct pour l'environnement correspondant. Donc mon vote va pour l'option Bose sur M4GT, et ce n'est pas du tout parce que c'est ce que j'ai. Enfin ça l'est, mais c'est parce que ça fait très exactement le job que je voulais que ça fasse, et quand on considère que ça passe par R-Link, avoir en sortie ce qu'on attend en entrée, c'est un peu un exploit.



Voilà pour moi \o/

Prends-ça AutoSTEFFFF, ça t'apprendra à ne pas avoir nommé le topic "Dans une Renault, personne ne vous entendra crier" :'(
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Message √©dit√© par Maniak_ le 10/10/2019 √† 22:23:05
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Maniak_ a écrit :

J'ai été scandaleusement mentionné dans l'OP alors qu'aucune de mes supers idées de titre n'a été retenue (et c'est encore plus scandaleux), donc faut bien poster qqch aussi :)

M4GT, option Bose, et une des origines de ce topic remonte à un post que j'ai fait en mentionnant l'écart de qualité entre MP3 via carte SD et MP3 via BT, parce que R-Link, dans sa grande bonté, avait décidé ce jour-là pour une raison indéterminée de se contrechier dessus et de jouer les deux à la fois (sachant que je n'utilise jamais le BT, surtout pour de l'audio).

Donc, sur cette p√©riode d'√©coute simultan√©e, la diff√©rence √©tait... je vais dire nette mais je veux dire abominable. Ce que j'avais compl√©t√© en mentionnant qu'avoir l'option Bose, si c'est pour √©couter de la musique via BT, c'est du g√Ęchis. Ce que je maintiens, parce que c'est ce mes oreilles me disent, et que quand il s'agit d'entendre quelque chose, mes oreilles ont tous les droits.

Pour ce qui est de l'absence d'equalizer avec l'option Bose... mmh... euh... waip, yup, tant mieux ?

Sur le PC (fixe, le vrai), avec une vraie carte son et de vrais speakers, j'ai tr√®s pr√©cis√©ment 0 d'utiliser un equalizer pour aucune raison que ce soit, parce que le son est toujours clair, de bonne qualit√©, bien comme il faut. Pas √©touff√©, ne manque pas de basses, ne perce pas les tympans, juste comme il est cens√© √™tre rediffus√© en bout de cha√ģne.

Sur le PC (portable, le faux), avec pseudo-carte son intégrée (donc pourrie) et speakers intégrés (donc pourris), heureusement qu'il y a un equalizer, parce que même avec ça c'est une galère sans nom pour réussir à avoir qqch de correct.

Sur le mobile... euh... ok non, c'est trop difficile de parler audio en rigolant, mais il y a peut-être un equalizer quelque part, qui sait.

Dans la M4GT+Bose, déjà c'est une voiture donc je n'ai jamais entretenu l'illusion d'avoir une expérience audiophyllisationique ultime, mais je n'ai jamais eu à aucun moment l'impression qu'il manquait quelque chose au son. Donc l'absence d'equalizer, je l'ai surtout remarquée en lisant juste avant la création de ce topic qu'il n'y en a pas quand on a l'option Bose.

Bon qu'on soit clairs, retirer l'equalizer pour l'option Bose alors que √ßa ne co√Ľterait rien de la laisser, c'est de la grosse connerie qui prend les utilisateurs pour des blaireaux, mais dans les faits, de mon c√īt√© en tout cas, c'est une absence qui ne change strictement rien. La qualit√© du son via l'option Bose, *via carte SD*, me va parfaitement bien pour ce √† quoi je m'attendais comme qualit√© audio, dans une voiture, avec cette option.

Toutes les fr√©quences sont l√†, on peut monter le volume sans avoir un raton laveur qui vient nous crier dans le tympan, c'est pas du son qui va gagner le moindre prix, c'est pas dans le m√™me univers de ce qu'on peut avoir avec du mat√©riel hi-fi haut de gamme, et c'est tant mieux vu que ce serait dommage d'avoir du bon son g√Ęch√© par les klaxons des chauffards environnants, en plus des soufflements d'air venant de joints foireux.

Avoir de l'audio de bonne qualité provenant des speakers de ma voiture, c'est tout ce que j'espérais en prenant l'option Bose, et c'est ce que j'ai, donc yay. Après, c'est du R-Link, les codecs sont à la ramasse, le système n'est pas foutu de redémarrer sur la carte SD comme un grand alors que c'est la seule source audio utilisée, ... R-Link quoi. Ce serait corrigeable vu que ce n'est que du logiciel, mais je pense qu'on peut tout se réunir quelque part en france pour s'asseoir communément dessus.


Maintenant, √ßa c'est pour l'audio sur M4GT+Bose, via carte SD. L'audio sur M4GT+Bose via BT, je ne l'utilisais volontairement pas, R-Link a d√©cid√© de me forcer √† l'entendre, et c'est pourri (MP3 320 pour les deux, donc c'est pas comme si la source √©tait parfaite non plus). L'audio Arkamys, j'y ai eu droit sur M4 et C4, on va ignorer la FM pour raison √©vidente, mais c√īt√© MP3 similaire √† ce que j'ai l'habitude d'entendre... euh... wai, y a une raison pour qu'il y ait un equalizer hein. La qualit√© de base √©tant pourri, autant donner aux utilisateurs un moyen d'ajuster les fr√©quences auxquelles ils sont plus ou moins sensibles.

Perso je préfère un système qui fonctionne bien de base, et qui est correct pour l'environnement correspondant. Donc mon vote va pour l'option Bose sur M4GT, et ce n'est pas du tout parce que c'est ce que j'ai. Enfin ça l'est, mais c'est parce que ça fait très exactement le job que je voulais que ça fasse, et quand on considère que ça passe par R-Link, avoir en sortie ce qu'on attend en entrée, c'est un peu un exploit.



Voilà pour moi \o/

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 :lol: :lol: :lol:

J'ai pris toutes tes propositions et il est sorti ce nom :D
Il est inspir√© de ce que tu m'as propos√©, fun, on comprend √† peu pr√®s de quoi il s'agit et on ne fr√īle pas le proc√®s pour bashing :ange:

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Message √©dit√© par AutoSTEFFFF le 10/10/2019 √† 22:26:49

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Maniak_ a écrit :

le système n'est pas foutu de redémarrer sur la carte SD comme un grand alors que c'est la seule source audio utilisée, ...
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Ce problème n'est il pas corrigé en v8 pour toi ?

Maniak_ a écrit :

pour ce qui est de l'absence d'equalizer avec l'option Bose... mmh... euh... waip, yup, tant mieux ?
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Ben non, ils ont sauté toutes les options SAUF l'égaliseur, tu me l'as dit toi même: tu as les réglages grave/aigus, c'est pour ça que l'argument "Bose n'a pas besoin de réglages c'est pour ça qu'on saute les options" c'est du foutage de gueule :)

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Message √©dit√© par Greenwill le 11/10/2019 √† 00:25:22

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vinz_uk80 a écrit :

Sympa la découverte de ce sujet que je drapalise.

Ayant eu une Mégane 3 Bose, et maintenant une M4 initialement équipée avec L'Arkamys et l'ayant fait évoluer par un kit Focal 8.1, je ne peux que constater la montée en qualité.

Déjà l'Arkamys de la Mégane 4 fait mieux que ce que je pouvais avoir avec le Bose de la Mégane 3, la faute à ses petits HP de 135mm de diamètre qui ne peuvent pas restituer de vrais graves, et le petit caisson situé sous les pieds du passager qui fait plus dans le bas médium que dans le grave.

Les graves étaient plus profonds sur la M4 que sur la M3. Pareil, la tenue en puissance était meilleure, le caisson s’essoufflait assez rapidement sur la M3, passé 60% du volume, plus de grave.

Avec le kit Focal, changement des 4 boomers de 165mm, et 4 tweeters, et ajout d'un caisson plat avec HP de 200mm. Mais plus que l'ajout du caisson, c'est son ampli qui fait la différence, car il se charge d'amplifier les 4 HP avant. L'ampli intégré au Rlink se charge lui d'amplifier uniquement les 4HP arrière. Le caisson a son propre ampli de 75W il me semble.

Ce qui donne une très bonne tenue en puissance, de vrais graves, et une quantité de réglages impressionnante de part l'Arkamys (Graves, mediums et aigus de -9 à +9) Loudness, ambiances sonores...
Et également des filtres passe haut, passe bas directement depuis le caisson.
Et réglage du volume du caisson depuis une télécommande déportée, vraiment pratique en fonction de ce qu'on écoute pour avoir plus ou moins d'impact.
D'ailleurs je me demande à quoi sert le Loudness sur le Rlink, il est désactivé chez moi, même à faible volume, j'ai moins de grave que sans.

Les graves sont bien l√†, peut √™tre un poil moins profond √† faible volume que ce qu'un pote a dans sa Laguna 3 mont√©e en Bose, mais en montant le son, l√† ou le Bose semble dispara√ģtre comme sur la M√©gane 3, le Focal donne son meilleur. Bon, c'est clairement pas un caisson pour faire du SPL lol, mais pour le faible volume, il fait tr√®s correctement le taf pour un caisson clos.

Un Daft Punk The Game of Love rend particulièrement, avec de la basse bien sèche.

La stéréo aussi est différente par rapport à l'Arkamys de base. Ca m'a fait bizarre les 1ers jours. Sensation bizarre, mais appréciable. Je ne sais pas d'ou ça peut venir. La meilleure qualité des HP en Polyglass qui remplacent les HP en carton??? L'amplificaiton meilleure?

Je suis tr√®s loin d'√™tre audiophile, j'appr√©cie la musique et l'upgrade du kit Focal est vraiment g√©niale, √† aucun moment je ne regrette les 1000€ mis dedans.

Après on trouve largement meilleur que ce kit Focal, un pote a un excellent Harman Kardon dans son X5, et là wow, on s'en prend plein les oreilles.
Mais bon, le prix de l'upgrade de son HK me paie la moitié de la Mégane :D
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Merci pour ce témoignage très intéressant !
J'ai constaté également un montée en qualité du rendu audio de la Megane 3 vers la 4 (en système de base à chaque fois).


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Greenwill a écrit :

Ce problème n'est il pas corrigé en v8 pour toi ?
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Vu qu'actuellement il faut que j'éjecte la carte SD pour la réinsérer si je veux avoir espoir qu'elle soit détectée à un moment... mais qu'une fois qu'elle est détectée il passe dessus automatiquement... ça compte ? :)

Greenwill a écrit :

Ben non, ils ont sauté toutes les options SAUF l'égaliseur, tu me l'as dit toi même: tu as les réglages grave/aigus, c'est pour ça que l'argument "Bose n'a pas besoin de réglages c'est pour ça qu'on saute les options" c'est du foutage de gueule :)
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J'ai probablement pas la bonne terminologie, mais quand je pense equalizer, je pense à l'ensemble des options en question :)
Qu'ils aient tout viré sauf graves/aigus, c'est con dans tous les sens du terme. Il n'y a aucun raisonnement logique qui tienne pour justifier ça. Mais perso, ils auraient pu retirer les graves/aigus aussi. Ça ne m'aurait pas gêné et au moins là, le coup du "c'est tellement bien qu'il n'y a pas besoin de réglages" aurait pu tenir un peu plus :)
(même si le principe même de cet argument est idiot. je ne vais pas me plaindre de la présence de plein d'options pour modifier le son juste parce que je ne m'en sers pas personnellement)

Reste que l'avantage de l'option Bose, pour ce qui est de mon expérience perso, est qu'on peut largement se contenter de ce qui sort des speakers, alors qu'avec Arkamys... heureusement qu'il y a plein de réglages pour essayer d'avoir quelque chose qu'on trouve correct :)

Après, ça reste de l'audio de voiture. Du moment qu'on y trouve son compte et que ce qu'on entend ne fait pas saigner les oreilles... c'est essentiellement du chipotage :)

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AutoSTEFFFF a écrit :

et on ne fr√īle pas le proc√®s pour bashing :ange:
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Tu n'es pas joueur !

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Maniak_ a écrit :

Vu qu'actuellement il faut que j'éjecte la carte SD pour la réinsérer si je veux avoir espoir qu'elle soit détectée à un moment... mais qu'une fois qu'elle est détectée il passe dessus automatiquement... ça compte ? :)

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Ah oui d'accord! Bon ça compte à moitié. 1/2 point pour la forme :lol:

Maniak_ a écrit :

J'ai probablement pas la bonne terminologie, mais quand je pense equalizer, je pense à l'ensemble des options en question :)
Qu'ils aient tout viré sauf graves/aigus, c'est con dans tous les sens du terme. Il n'y a aucun raisonnement logique qui tienne pour justifier ça. Mais perso, ils auraient pu retirer les graves/aigus aussi. Ça ne m'aurait pas gêné et au moins là, le coup du "c'est tellement bien qu'il n'y a pas besoin de réglages" aurait pu tenir un peu plus :)
(même si le principe même de cet argument est idiot. je ne vais pas me plaindre de la présence de plein d'options pour modifier le son juste parce que je ne m'en sers pas personnellement)

Reste que l'avantage de l'option Bose, pour ce qui est de mon expérience perso, est qu'on peut largement se contenter de ce qui sort des speakers, alors qu'avec Arkamys... heureusement qu'il y a plein de réglages pour essayer d'avoir quelque chose qu'on trouve correct :)

Après, ça reste de l'audio de voiture. Du moment qu'on y trouve son compte et que ce qu'on entend ne fait pas saigner les oreilles... c'est essentiellement du chipotage :)
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Tout à fait d'accord sur cette histoire d'option !
Par contre pour Arkamys ou n'importe quel système dont on apprécie pas le son :
1) soit c'est un problème de réglage et ça peut se corriger via les options
2) soit c'est un problème de qualité ou de puissance et tu peux faire tous les réglages que tu veux, ça n'y changera pas grand chose :)

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Maniak_ a écrit :

Tu n'es pas joueur !
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 :D


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Greenwill a écrit :

Par contre pour Arkamys ou n'importe quel système dont on apprécie pas le son :
1) soit c'est un problème de réglage et ça peut se corriger via les options
2) soit c'est un problème de qualité ou de puissance et tu peux faire tous les réglages que tu veux, ça n'y changera pas grand chose :)
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Les deux points ne se marchent pas un peu dessus ? :)

Si tu pars du principe que la source audio, si elle √©tait restitu√©e telle qu'elle a √©t√© enregistr√©e, serait la fa√ßon optimale de l'√©couter, alors √† partir du moment o√Ļ tu as besoin d'aller trafiquer des r√©glages audio divers et vari√©s pour compenser des lacunes de ton syst√®me audio et arriver √† quelque chose de vaguement acceptable, c'est bien qu'il y a un souci avec la qualit√© de base.

Apr√®s, avoir acc√®s √† ces r√©glages pour ajuster en fonction de tes pr√©f√©rences perso, clairement c'est tr√®s bien. C'est ce qui rend compl√®tement conne cette histoire de retirer les r√©glages avec l'option Bose. Si tu pr√©f√®res un certain type de son plut√īt que de te contenter de la forme 'originelle' de ce que tu √©coutes, fais-toi plaisir.

La grande question est de savoir à quel endroit se situe la limite entre "là je règle parce que je préfère certains réglages" et "là je règle parce que sinon c'est juste de la merde qui sort des speakers et il faut essayer de compenser"


Perso je pr√©f√®re avoir un syst√®me qui sort qqch de plut√īt tr√®s bien (pour une voiture) que d'avoir √† me prendre la t√™te avec un syst√®me qui *peut* sortir qqch d'acceptable si on bidouille suffisamment les r√©glages pour compenser les faiblesses diverses. Et l'option Bose remplit tr√®s bien le r√īle que j'attendais d'elle :)

R-Link le remplit beaucoup moins bien, mais avoir un système moins pourri n'était pas en option :/

Sinon bonne nouvelle, au dernier trajet, la carte SD a été directement reconnue et l'audio était dessus dès le démarrage \o/
Non, rien chang√© depuis la p√©riode o√Ļ il fallait l'√©jecter d'abord, o√Ļ rien n'avait chang√© depuis le coup de l'√©coute en parall√®le SD+BT, o√Ļ rien n'avait chang√© depuis quand √ßa marchait comme d'hab apr√®s le passage en v8.
Je ne vais même pas chercher à comprendre, "c'est R-Link" me semble être une explication tout à fait rationnelle.

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Maniak_ a écrit :

Les deux points ne se marchent pas un peu dessus ? :)

Si tu pars du principe que la source audio, si elle √©tait restitu√©e telle qu'elle a √©t√© enregistr√©e, serait la fa√ßon optimale de l'√©couter, alors √† partir du moment o√Ļ tu as besoin d'aller trafiquer des r√©glages audio divers et vari√©s pour compenser des lacunes de ton syst√®me audio et arriver √† quelque chose de vaguement acceptable, c'est bien qu'il y a un souci avec la qualit√© de base.

Apr√®s, avoir acc√®s √† ces r√©glages pour ajuster en fonction de tes pr√©f√©rences perso, clairement c'est tr√®s bien. C'est ce qui rend compl√®tement conne cette histoire de retirer les r√©glages avec l'option Bose. Si tu pr√©f√®res un certain type de son plut√īt que de te contenter de la forme 'originelle' de ce que tu √©coutes, fais-toi plaisir.

La grande question est de savoir à quel endroit se situe la limite entre "là je règle parce que je préfère certains réglages" et "là je règle parce que sinon c'est juste de la merde qui sort des speakers et il faut essayer de compenser"


Perso je pr√©f√®re avoir un syst√®me qui sort qqch de plut√īt tr√®s bien (pour une voiture) que d'avoir √† me prendre la t√™te avec un syst√®me qui *peut* sortir qqch d'acceptable si on bidouille suffisamment les r√©glages pour compenser les faiblesses diverses. Et l'option Bose remplit tr√®s bien le r√īle que j'attendais d'elle :)

R-Link le remplit beaucoup moins bien, mais avoir un système moins pourri n'était pas en option :/

Sinon bonne nouvelle, au dernier trajet, la carte SD a été directement reconnue et l'audio était dessus dès le démarrage \o/
Non, rien chang√© depuis la p√©riode o√Ļ il fallait l'√©jecter d'abord, o√Ļ rien n'avait chang√© depuis le coup de l'√©coute en parall√®le SD+BT, o√Ļ rien n'avait chang√© depuis quand √ßa marchait comme d'hab apr√®s le passage en v8.
Je ne vais même pas chercher à comprendre, "c'est R-Link" me semble être une explication tout à fait rationnelle.
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J'vais essayer de faire court... [:damien49630:4]
[:freza94:8]



"Si tu pars du principe que la source audio, si elle était restituée telle qu'elle a été enregistrée, serait la façon optimale de l'écouter..."

Oui tout √† fait !! Tu viens de d√©crire ce qu'est le principe de base de la haute fid√©lit√© √† savoir restituer le message originel enregistr√©... Tu parles, je t'enregistre et ensuite tu dois te reconna√ģtre en √©coutant l'enregistrement.

Si c'est tr√®s simple √† d√©finir, c'est au del√† du compliqu√© pour y parvenir... Au point que certains sp√©cialistes de l'audio (Jacques Mahul par exemple, cr√©ateur de la soci√©t√© Focal, ex JM Lab) d√©clare la Hi-fi utopique... Il y a quantit√© d'obstacles qui viennent foutre le bordel qd tu souhaites r√©√©couter le message sonore le plus fid√®lement possible... Et autant te dire de suite que, Bose ou Arkamys, un syst√®me audio √† 600€ ou √† "300€", c'est du pareil au m√™me si tu commences √† parler "Haute Fid√©lit√©" !! :D

- Ça commence par l'enregistrement...

1. le matos... D'utiliser un micro omnidirectionnel ou cardio√Įde (directif) change d'entr√©e de jeu la donne lorsque tu voudras r√©√©couter !! Oui les pb commencent d√®s le choix des micros...

2. Ensuite, t'en prends combien des micros ??? Certains en prennent autant qu'il y a de musiciens, d'autres que 2, non pas parce qu'on a que 2 oreilles mais parce qu'on rediffuse en 2 canaux, seulement...

3. Ensuite, o√Ļ places tu les dits micros ? Ds chaque instrument ou plus loin avec seulement 2 micros ou carr√©ment avec une t√™te artificielle et les 2 micros en lieu et place des oreilles ?? Tous ces choix changent √† chaque fois la donne √† l'√©coute !!


- Puis certains vont ensuite mixer le son sur une table de mixage... Un exemple parlant... Dire Straits, "On every street"... Lorsque tes enceintes sont bien placées (autant te dire pas ds une voiture), tu as la voix Marc Knofler au centre et sa guitare carrément sur un coté... Parce que le preneur de son a mixer le message sonore après enregistrement (ou p'être en direct) avec un micro pour sa voix qu'il placé virtuellement au centre et un micro guitare placé pleine droite !!

- Sur ce m√™me CD, tu pourras aussi t'apercevoir que bcp de disques de "pop" (98% !!) sont gonfl√©s ds les graves vu que bcp de "metteurs son au point" booste ses fr√©quences parce qu'ils savent que ce sera majoritairement √©cout√© par des syst√®mes d√©faillants (en terme de Hi-fi) incapables de reproduire notamment les fr√©quences tr√®s graves o√Ļ un certain volume de charge est n√©cessaire afin de les reproduire fid√®lement...
J'en ai même vu un (ds un reportage) qui validait son travail en écoutant ds sa caisse sur son système audio de m... basique on va dire !! :D

- Il faut noter aussi que l'acoustique du lieu d'enregistrement n'est jamais le m√™me que celui o√Ļ l'on r√©√©coute... Cela influe fortement. Imagine par exemple que je t'enregistre (ta voix, pas tes chansons hein !! :ibizatdi: ) ds une pi√®ce o√Ļ il n'y a que de la moquette et que tu r√©√©coutes l√† o√Ļ il n'y a que du carrelage... √áa change tout !! Ce qui signifie que pour pouvoir √©couter ds les meilleures conditions possibles,il te faudra un s√©jour aux caract√©ristiques d'un auditorium, √† savoir une pi√®ce neutre acoustiquement parlant, une pi√®ce qui ne favorise aucune gamme de fr√©quence (le carrelage par exemple va te renvoyer trop de m√©dium aigu par rapport √† ce qui a √©t√© enregistr√© et faussera l'√©coute haute fid√©lit√©).

- Ensuite tu as le matos lui même, sa qualité.

. le lecteur CD ou autre source

. le DAC, le convertisseur donc.

. le pr√© ampli... Imagine, celui ds mon s√©jour valait neuf 5000€ √† lui tout seul... (Denon PRA2000 RG cr√©√© pour f√™ter les 75 ans de Denon !! [:delorean-ftw:16] )

. les amplis... Tr√®√®√®√®√®√®√®√®√®√®√®s importants les amplis... Une enceinte doit avoir une bonne tenue en puissance mais c'est l'ampli qui envoie "la sauce"... Si l'ampli distord, le r√©sultat sera agressif et donc non fid√®le voire avec trop de distorsion, il cassera tes HP, tweeter en premier (c'est le plus faible !!) en br√Ľlant la bobine mobile qui assure le fonctionnement en piston du HP (d√©faut d'utilisation = non garantie m√™me 2 jours apr√®s son achat !!)
Pour un excellent résultat, il est conseiller de passer en bi amplification (comme ds le car audio haut de gamme) afin d'amplifier séparément le grave du médium aigu... Ce qui permettra d'ajuster tes niveau et de les adapter à l'acoustique de ta pièce qui bien souvent, avec trop de carrelage et baies vitrées, mettent trop en avant le médium aigu ET avec des cloisons en placo, pas assez rigides, absorbes du grave et accentue le déséquilibre !!!

. Les réglages passant ds ce cas par un filtre actif (tjrs comme en car audio) qui te permettra d'ajuster les niveaux en fonction de ton acoustique...

. les enceintes... Joker vu que rien qu'à ce sujet je pourrais t'en écrire 3 pages... :w Bref il faut de bonnes enceintes (neutre à l'origine, bonne tenue en puissance, rendement mini correct, courbe d'impédance pas trop chahutée et de préférence volumineuse pour pouvoir descendre ds les graves, principe physique incontournable...).
J'ajouterai aussi que la HI-fi actuelle est limitée par son nb d'enceintes, à savoir "que" 2... Déjà 5 ou 7 (standards home cinéma) permettraient de recréer un vrai relief sonore, une image image alors qu'en 2 canaux, c'est surtout notre cerveau qui s'en occupe (par 2 point il ne passe qu'une droite... A partir de 3 points on commence à évoluer ds l'espace, en 3D...) !! Pb, les enregistrements musicaux (souvent des concerts) en 5 ou 7 canaux ET dignes de ce nom sont très rares...

. l'acoustique de la pièce d'écoute : voilà on y est, comme dit plus haut c'est fondamental car influe bcp sur le résultat final et explique que NON, contrairement à ce que tu écris, il est logique de retoucher "le son" une fois arrivée à destination (séjour ou voiture) car si un fabricant d'électroniques "voit" son ampli fonctionner ds ton séjour comme ds son labo, tel n'est pas le cas pour les enceintes acoustiques qui subissent l'influence du local d'écoute que le constructeur ne connait pas à l'avance... Là EST tout le pb puisque nos séjours ne sont jamais des auditoriums (pièce acoustiquement neutre, qui ne favorise aucune gamme de fréquence ET qui permettrait donc de moins retoucher "le son" ensuite)...
Donc l√† le chemin se s√©pare en deux... D'un cot√© l'acoustique inconnue de nos s√©jours... De l'autre l'acoustique connue d'une voiture o√Ļ l√† l'acousticien aura un gros pb en moins... Et pourra m√™me du coup obtenir des r√©sultats potables avec du matos (ampli/HP) de qualit√© m√©diocre... Cela vaut pour le syst√®me Arkamys comme pour le Bose... Comme pour l'option Individual chez BM (sur ma M3 E92) √† 2400€ avec du Harman Kardon...

Attention, je parle de m√©diocrit√© pour faire de la HI-fi au vrai sens du terme... Pour avoir un son propre sans distorsion ds une voiture, l'option Bose √† 600€ pourrait presque suffire... Et en tout cas me convient car je n'ai pas, du tout, les m√™mes exigences que ds mon s√©jour !!



Donc... "si tu pr√©f√®res un certain type de son plut√īt que de contenter de la forme "originelle" de ce que tu √©coutes, fais toi plaisir"... NON, √ßa ne marche pas comme √ßa voire inversement !!
Il y a pl√©thore d'√©l√©ments qui influent sur la cha√ģne du son (du d√©part √† l'enregistrement jusqu'√† l'arriv√©e ds ton acoustique) en modifiant l'origine du son... En cons√©quence il n'est pas anormal d'avoir √† retoucher le r√©sultat sonore final.


Désolé pour la longueur... [:apache 972:7]

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autosteffff
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  1. Post√© le 13/10/2019 √† 11:23:06  
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Fripouille2 a écrit :


J'vais essayer de faire court... [:damien49630:4]
[:freza94:8]



"Si tu pars du principe que la source audio, si elle était restituée telle qu'elle a été enregistrée, serait la façon optimale de l'écouter..."

Oui tout √† fait !! Tu viens de d√©crire ce qu'est le principe de base de la haute fid√©lit√© √† savoir restituer le message originel enregistr√©... Tu parles, je t'enregistre et ensuite tu dois te reconna√ģtre en √©coutant l'enregistrement.

Si c'est tr√®s simple √† d√©finir, c'est au del√† du compliqu√© pour y parvenir... Au point que certains sp√©cialistes de l'audio (Jacques Mahul par exemple, cr√©ateur de la soci√©t√© Focal, ex JM Lab) d√©clare la Hi-fi utopique... Il y a quantit√© d'obstacles qui viennent foutre le bordel qd tu souhaites r√©√©couter le message sonore le plus fid√®lement possible... Et autant te dire de suite que, Bose ou Arkamys, un syst√®me audio √† 600€ ou √† "300€", c'est du pareil au m√™me si tu commences √† parler "Haute Fid√©lit√©" !! :D

- Ça commence par l'enregistrement...

1. le matos... D'utiliser un micro omnidirectionnel ou cardio√Įde (directif) change d'entr√©e de jeu la donne lorsque tu voudras r√©√©couter !! Oui les pb commencent d√®s le choix des micros...

2. Ensuite, t'en prends combien des micros ??? Certains en prennent autant qu'il y a de musiciens, d'autres que 2, non pas parce qu'on a que 2 oreilles mais parce qu'on rediffuse en 2 canaux, seulement...

3. Ensuite, o√Ļ places tu les dits micros ? Ds chaque instrument ou plus loin avec seulement 2 micros ou carr√©ment avec une t√™te artificielle et les 2 micros en lieu et place des oreilles ?? Tous ces choix changent √† chaque fois la donne √† l'√©coute !!


- Puis certains vont ensuite mixer le son sur une table de mixage... Un exemple parlant... Dire Straits, "On every street"... Lorsque tes enceintes sont bien placées (autant te dire pas ds une voiture), tu as la voix Marc Knofler au centre et sa guitare carrément sur un coté... Parce que le preneur de son a mixer le message sonore après enregistrement (ou p'être en direct) avec un micro pour sa voix qu'il placé virtuellement au centre et un micro guitare placé pleine droite !!

- Sur ce m√™me CD, tu pourras aussi t'apercevoir que bcp de disques de "pop" (98% !!) sont gonfl√©s ds les graves vu que bcp de "metteurs son au point" booste ses fr√©quences parce qu'ils savent que ce sera majoritairement √©cout√© par des syst√®mes d√©faillants (en terme de Hi-fi) incapables de reproduire notamment les fr√©quences tr√®s graves o√Ļ un certain volume de charge est n√©cessaire afin de les reproduire fid√®lement...
J'en ai même vu un (ds un reportage) qui validait son travail en écoutant ds sa caisse sur son système audio de m... basique on va dire !! :D

- Il faut noter aussi que l'acoustique du lieu d'enregistrement n'est jamais le m√™me que celui o√Ļ l'on r√©√©coute... Cela influe fortement. Imagine par exemple que je t'enregistre (ta voix, pas tes chansons hein !! :ibizatdi: ) ds une pi√®ce o√Ļ il n'y a que de la moquette et que tu r√©√©coutes l√† o√Ļ il n'y a que du carrelage... √áa change tout !! Ce qui signifie que pour pouvoir √©couter ds les meilleures conditions possibles,il te faudra un s√©jour aux caract√©ristiques d'un auditorium, √† savoir une pi√®ce neutre acoustiquement parlant, une pi√®ce qui ne favorise aucune gamme de fr√©quence (le carrelage par exemple va te renvoyer trop de m√©dium aigu par rapport √† ce qui a √©t√© enregistr√© et faussera l'√©coute haute fid√©lit√©).

- Ensuite tu as le matos lui même, sa qualité.

. le lecteur CD ou autre source

. le DAC, le convertisseur donc.

. le pr√© ampli... Imagine, celui ds mon s√©jour valait neuf 5000€ √† lui tout seul... (Denon PRA2000 RG cr√©√© pour f√™ter les 75 ans de Denon !! [:delorean-ftw:16] )

. les amplis... Tr√®√®√®√®√®√®√®√®√®√®√®s importants les amplis... Une enceinte doit avoir une bonne tenue en puissance mais c'est l'ampli qui envoie "la sauce"... Si l'ampli distord, le r√©sultat sera agressif et donc non fid√®le voire avec trop de distorsion, il cassera tes HP, tweeter en premier (c'est le plus faible !!) en br√Ľlant la bobine mobile qui assure le fonctionnement en piston du HP (d√©faut d'utilisation = non garantie m√™me 2 jours apr√®s son achat !!)
Pour un excellent résultat, il est conseiller de passer en bi amplification (comme ds le car audio haut de gamme) afin d'amplifier séparément le grave du médium aigu... Ce qui permettra d'ajuster tes niveau et de les adapter à l'acoustique de ta pièce qui bien souvent, avec trop de carrelage et baies vitrées, mettent trop en avant le médium aigu ET avec des cloisons en placo, pas assez rigides, absorbes du grave et accentue le déséquilibre !!!

. Les réglages passant ds ce cas par un filtre actif (tjrs comme en car audio) qui te permettra d'ajuster les niveaux en fonction de ton acoustique...

. les enceintes... Joker vu que rien qu'à ce sujet je pourrais t'en écrire 3 pages... :w Bref il faut de bonnes enceintes (neutre à l'origine, bonne tenue en puissance, rendement mini correct, courbe d'impédance pas trop chahutée et de préférence volumineuse pour pouvoir descendre ds les graves, principe physique incontournable...).
J'ajouterai aussi que la HI-fi actuelle est limitée par son nb d'enceintes, à savoir "que" 2... Déjà 5 ou 7 (standards home cinéma) permettraient de recréer un vrai relief sonore, une image image alors qu'en 2 canaux, c'est surtout notre cerveau qui s'en occupe (par 2 point il ne passe qu'une droite... A partir de 3 points on commence à évoluer ds l'espace, en 3D...) !! Pb, les enregistrements musicaux (souvent des concerts) en 5 ou 7 canaux ET dignes de ce nom sont très rares...

. l'acoustique de la pièce d'écoute : voilà on y est, comme dit plus haut c'est fondamental car influe bcp sur le résultat final et explique que NON, contrairement à ce que tu écris, il est logique de retoucher "le son" une fois arrivée à destination (séjour ou voiture) car si un fabricant d'électroniques "voit" son ampli fonctionner ds ton séjour comme ds son labo, tel n'est pas le cas pour les enceintes acoustiques qui subissent l'influence du local d'écoute que le constructeur ne connait pas à l'avance... Là EST tout le pb puisque nos séjours ne sont jamais des auditoriums (pièce acoustiquement neutre, qui ne favorise aucune gamme de fréquence ET qui permettrait donc de moins retoucher "le son" ensuite)...
Donc l√† le chemin se s√©pare en deux... D'un cot√© l'acoustique inconnue de nos s√©jours... De l'autre l'acoustique connue d'une voiture o√Ļ l√† l'acousticien aura un gros pb en moins... Et pourra m√™me du coup obtenir des r√©sultats potables avec du matos (ampli/HP) de qualit√© m√©diocre... Cela vaut pour le syst√®me Arkamys comme pour le Bose... Comme pour l'option Individual chez BM (sur ma M3 E92) √† 2400€ avec du Harman Kardon...

Attention, je parle de m√©diocrit√© pour faire de la HI-fi au vrai sens du terme... Pour avoir un son propre sans distorsion ds une voiture, l'option Bose √† 600€ pourrait presque suffire... Et en tout cas me convient car je n'ai pas, du tout, les m√™mes exigences que ds mon s√©jour !!



Donc... "si tu pr√©f√®res un certain type de son plut√īt que de contenter de la forme "originelle" de ce que tu √©coutes, fais toi plaisir"... NON, √ßa ne marche pas comme √ßa voire inversement !!
Il y a pl√©thore d'√©l√©ments qui influent sur la cha√ģne du son (du d√©part √† l'enregistrement jusqu'√† l'arriv√©e ds ton acoustique) en modifiant l'origine du son... En cons√©quence il n'est pas anormal d'avoir √† retoucher le r√©sultat sonore final.


Désolé pour la longueur... [:apache 972:7]
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C’est passionnant !
Donc en gros ce que tu es en train de dire c‚Äôest que l‚Äôacoustique est finalement plus importante que le matos lui m√™me ūüėČ

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---------------
La Lag coupé - La Clio
Profil : Pilote d'essai
fripouille2
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  1. Post√© le 13/10/2019 √† 11:44:31  
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AutoSTEFFFF a écrit :


C’est passionnant !
Donc en gros ce que tu es en train de dire c‚Äôest que l‚Äôacoustique est finalement plus importante que le matos lui m√™me ūüėČ
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Plus, non mais autant, oui bien s√Ľr !!

Le r√©sultat sonore est tjrs √©quivalent au maillon le plus faible de la "cha√ģne" et l'acoustique de la pi√®ce d'√©coute en est un.

Tu peux mettre des Focal Gdes Utopia (100K€ la paire environ) avec des ampli exceptionnellement bons et adapt√©s, si ton acoustique est mauvaise, le r√©sultat le sera aussi... Parce que la courbe de r√©ponse qui sort de l'enceinte (et qui est la somme des √©quipements qui la pr√©c√®de) va s'additionner avec la courbe de r√©ponse de la pi√®ce d'√©coute, donnant un autre r√©sultat que celui attendu eu √©gard au matos d√©ploy√©...

Comme dit, j'ai √©cout√© une fois des Gdes Utopia avec des amplis inadapt√©s pour cause de sous puissance manifeste (18 watts chaque bloc monophonique !!), ben le r√©sultat √©tait raccord avec... la sous puissance des amplis (2 x 18000€ + le pr√© ampli !!) donc √† chier !! A fortiori qd le M√īsieur (c'√©tait lors d'un salon) nous a mis Pink Floyd The Wall o√Ļ la puissance demand√©e est cons√©quente... C'est simple, ce n'√©tait jamais assez fort, il est all√© 4 fois monter le volume, ce qui n'a fait qu'accro√ģtre la distorsion !! Un v√©ritable scandale pour un soi-disant professionnel de la Hi-fi !! L'incomp√©tence a fait qu'ils (avec les organisateurs du salon) avaient additionn√© des € plut√īt que des watts √† adapter au rendement des enceintes en question...

Le filtrage actif en bi amplification comme je le fais à la maison permet de s'affranchir un peu des pb de pièce... Par exemple si tu as trop de médium aigu à cause d'une acoustique trop réverbérante, tu peux baisser le niveau des médium/aigus sans baisser le grave afin de linéariser l'ensemble...

Depuis, le num√©rique est arriv√©... Et permet de la multi amplification (jusqu'√† de la quadri amp) active (actif ds le sens o√Ļ tu peux retoucher ta courbe de r√©ponse) et d√©sormais automatique (√† chaque constructeur son algorithme) permettant facilement (donc au n√©ophyte) de s'affranchir des gros pb du local d'√©coute...


A partir d'un certain niveau, passer en actif pour s'affranchir des pb de pièce devient nécessaire... Le consommateur qui te flanque une énorme enceinte bien chère mono amplifiée par un ampli valant une fortune n'est pas sur le bon chemin de la quête du Graal de la Haute Fidélité...

Il faut bien comprendre que si l'acoustique de la pièce est très souvent négligée par les revendeurs Hi-fi, c'est parce qu'elle n'est pas à vendre... :D

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Profil : Routard confirmé
  1. config
greenwill
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  1. Post√© le 14/10/2019 √† 11:00:05  
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Maniak_ a écrit :

La grande question est de savoir à quel endroit se situe la limite entre "là je règle parce que je préfère certains réglages" et "là je règle parce que sinon c'est juste de la merde qui sort des speakers et il faut essayer de compenser"
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C'est simple, si tu règles parce que tu as des prefs qui sont différentes du rendu de base et que tu arrives a un résultat qui te satisfait, c'est que ton installation est suffisante pour tes critères d'exigences.
Si le son qui sort est pourri pour une des raisons évoquée par Fripouille2 (accoustique, matos, source...), il restera pourri même en jouant sur les réglages (du moins des réglages du niveau de ce qui est proposé dans nos voitures) :)

Message √©dit√© par Greenwill le 14/10/2019 √† 11:05:03

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Mégane III Privilège 1.9 dCi 130 (2012 - )
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