Conseil achat laguna 3

[Invité §Wal142gI]

Salut a tous,nouveau inscrit sur le forum mais lecteur depuis déjà quelques mois.

Je voulais vous demandé conseil quand à l'achat d'une laguna3.

 

Alors concernant mes véhicules actuelle,je roule en renault modus ( anciennement laposte avec son jaune très classe ) 1.5dci 65ch.

Acheté en 2013 qui totalise 225 000km.

Voiture qui était pratique pour moi pour foutre mon bordel,la j'ai envie de mieux.

 

Entre temps j'ai achetai un Renault Scenic 3 en 1.6dci 130.J'adore ce véhicule,j'hesitai même a en reprendre un deuxième mais je n'ai jamais eu de berline et ça me titille légèrement.

 

Concernant ma recherche et mes questions.

 

 

Je cherche une laguna diesel pour l'usage au quotidien.

Je fait 120km par jour sur national,autoroute principalement ou 60km par jour quand je fait du covoiturage. Sans compté mes escapades de pêche qui me font pas mal rouler.

 

Mon budget dans l'idéal 8500e.

 

Mes questions.

 

-Niveau moteur c'est sur je part sur un 2.0 mais lequel ? 130,150,175,180 ?

-Le 4control au vue de tout les dires c'est indispensable,votre avis ?

-Niveau kilometrage une lag3 de 150 000 c'est déconnant pour vous ? Si entretien normal( moi je me faisais une idée de partir sur 130 000 max)

-Apparement pas de model particulier a évite mais je vous pose quand même la question au cas ou.

-Les bricoles a regarde lors de l'achat ou essaie de cette lag?

 

Voila au niveau des finitions je n'ai pas vraiment de critère sauf la clim auto,le régulateur/limiteur et la boite manu.

Au niveau des entretiens je fait tout par le garage,pas de mauvaise surprise mes véhicules s'en porte bien.

 

Merci d'avoir prit le temps de me lire.

[dansch67]

Salut,

 

une phase 2, > fin 2010, avec ou sans 4Control ( c'est un + mais pas indispensable non plus ), finition Bose Edition

 

Exemple

 

avec 4control

https://www.leboncoin.fr/voitures/1676655976.htm/

https://www.leboncoin.fr/voitures/1732102448.htm/

 

sans 4control

https://www.leboncoin.fr/voitures/1729068688.htm/

https://www.leboncoin.fr/voitures/1730720832.htm/

[Invité §Ano268Ao]

Ok merci, rien de particulier à voir enfaîte.

 

J'aimerais un break 4control. Mais si je ne trouve pas je vais partir sur la berline classique.

 

Je suis dans le 17/33. Je vais me laissé 1 mois de reflection.

[Piefire]

Salut a tous,nouveau inscrit sur le forum mais lecteur depuis déjà quelques mois.

Je voulais vous demandé conseil quand à l'achat d'une laguna3.

 

Alors concernant mes véhicules actuelle,je roule en renault modus ( anciennement laposte avec son jaune très classe ) 1.5dci 65ch.

Acheté en 2013 qui totalise 225 000km.

Voiture qui était pratique pour moi pour foutre mon bordel,la j'ai envie de mieux.

 

Entre temps j'ai achetai un Renault Scenic 3 en 1.6dci 130.J'adore ce véhicule,j'hesitai même a en reprendre un deuxième mais je n'ai jamais eu de berline et ça me titille légèrement.

 

Concernant ma recherche et mes questions.

 

 

Je cherche une laguna diesel pour l'usage au quotidien.

Je fait 120km par jour sur national,autoroute principalement ou 60km par jour quand je fait du covoiturage. Sans compté mes escapades de pêche qui me font pas mal rouler.

 

Mon budget dans l'idéal 8500e.

 

Mes questions.

 

-Niveau moteur c'est sur je part sur un 2.0 mais lequel ? 130,150,175,180 ?

-Le 4control au vue de tout les dires c'est indispensable,votre avis ?

-Niveau kilometrage une lag3 de 150 000 c'est déconnant pour vous ? Si entretien normal( moi je me faisais une idée de partir sur 130 000 max)

-Apparement pas de model particulier a évite mais je vous pose quand même la question au cas ou.

-Les bricoles a regarde lors de l'achat ou essaie de cette lag?

 

Voila au niveau des finitions je n'ai pas vraiment de critère sauf la clim auto,le régulateur/limiteur et la boite manu.

Au niveau des entretiens je fait tout par le garage,pas de mauvaise surprise mes véhicules s'en porte bien.

 

Merci d'avoir prit le temps de me lire.

 

 

Bonjour a toi .

 

Mon avis à moi : 180 sans hesiter! Les 130/150 sont des vehicules du quotidien sympa mais le 180 apporte ce petit truc en plus (le couple) qui fait que la conduire est un plaisir. Ca se paye par 0.3L/100 de conso en plus mais ca les vaut sans hesitation. Je deconseille le 175 pour son cycle de vidanges trop court.

 

Le 4C n'est pas indispensable mais si tu veux favoriser le plaisir de conduite, je le conseille.

 

Le plus simple, tu fais comme moi: Tu essayes une 130 et une 180GT. Ce fut sans appel.

 

Le M9R est un gros moteur robuste (qui tracte du pick up) qui enchaine les kms. Je deconne a dire que son rodage se fini à 150kkms. Bien sur un moteur moins kilométré est toujours mieux (quoi que, si c'était pour aller chercher le pain...) mais j'ai fait perso le pari d'acheter deux M9R kilométrés et je leurs en ai déjà mis pas mal dans la tête sans le moindre regret.

 

Pour info mon break phase 2 180GT avait 3.5ans, 162kkms, deux jeux de roues, embrayage neuf et je l'ai payé 7500€ il y a 3ans.

 

Concernant les points à vérifier, d'autres sont plus affutés que moi sur le sujet mais pour ce qui est des maladies chroniques des laguna3: Cuir latéral du siège conducteur qui se déchire (surtout phase 1), ressorts de suspension arrière qui pètent et clim HS. A vérifier donc.

 

Bonne chasse.

[dansch67]

 

Bonjour a toi .

 

Mon avis à moi : 180 sans hesiter! Les 130/150 sont des vehicules du quotidien sympa mais le 180 apporte ce petit truc en plus (le couple) qui fait que la conduire est un plaisir. Ca se paye par 0.3L/100 de conso en plus mais ca les vaut sans hesitation. Je deconseille le 175 pour son cycle de vidanges trop court.

 

Le 4C n'est pas indispensable mais si tu veux favoriser le plaisir de conduite, je le conseille.

 

Le plus simple, tu fais comme moi: Tu essayes une 130 et une 180GT. Ce fut sans appel.

 

Le M9R est un gros moteur robuste (qui tracte du pick up) qui enchaine les kms. Je deconne a dire que son rodage se fini à 150kkms. Bien sur un moteur moins kilométré est toujours mieux (quoi que, si c'était pour aller chercher le pain...) mais j'ai fait perso le pari d'acheter deux M9R kilométrés et je leurs en ai déjà mis pas mal dans la tête sans le moindre regret.

 

Pour info mon break phase 2 180GT avait 3.5ans, 162kkms, deux jeux de roues, embrayage neuf et je l'ai payé 7500€ il y a 3ans.

 

Concernant les points à vérifier, d'autres sont plus affutés que moi sur le sujet mais pour ce qui est des maladies chroniques des laguna3: Cuir latéral du siège conducteur qui se déchire (surtout phase 1), ressorts de suspension arrière qui pètent et clim HS. A vérifier donc.

 

Bonne chasse.

 

"Mon avis à moi : 180 sans hésiter"

"Le 4C n'est pas indispensable "

 

Le 180ch n'existe qu'avec le 4C .... du typique Piefire

 

De plus, tout le monde n'a pas forcément besoin de 180ch ....

[Piefire]

"Mon avis à moi : 180 sans hésiter"

"Le 4C n'est pas indispensable "

 

Le 180ch n'existe qu'avec le 4C .... du typique Piefire

 

De plus, tout le monde n'a pas forcément besoin de 180ch ....

 

 

A aucun moment je ne peux présumer qu'il prendra un 180, donc je ne peux pas présumer non plus qu'il aura le 4C de serie.

Personne n'a besoin de 180ch mais beaucoup apprécient, d'ou ma proposition d'essayer les deux motorisations.

 

Tu chercherais pas le ptite bête très cher dansch!?

[dansch67]

 

A aucun moment je ne peux présumer qu'il prendra un 180, donc je ne peux pas présumer non plus qu'il aura le 4C de serie.

Personne n'a besoin de 180ch mais beaucoup apprécient, d'ou ma proposition d'essayer les deux motorisations.

 

Tu chercherais pas le ptite bête très cher dansch!?

 

C'est juste ta 'logique' qui est dur à comprendre .... à moins que tu ne t'exprimes mal

[Invité §Wal142gI]

Salut merci pour vos réponses.

Demain j'appelle une annonce pour une lag 3 estate gt 150ch 4control.

Avec 95kkm de 2011.

 

Du coup j'ai regardé un peu sur le net le coup des ressorts ça me fait flipper un peu, comment je peut le voir le jour où je vais voir la voiture ?

On peut les voir sans démonté quelque chose ?

 

Merci.

[Piefire]

C'est juste ta 'logique' qui est dur à comprendre .... à moins que tu ne t'exprimes mal

 

 

Tu sais bien que c'est toi qui as du mal a me comprendre, walter.one ne semble avoir eu aucun probleme, lui.

[Invité §Wal142gI]

Salut à vous, bon j'ai essayé ce véhicule.

Concernant l'esthétique elle plutôt propre pour son age mais par contre les jantes sont en 18 pouce et pas mal écaille.

 

Barre de toi, attelage escamotable.

 

Intérieurement elle est propre. J'ai essayé toute les options, tous fonctionne.

Le toi ouvrant s'ouvre avec quelque petit à-coups,le vendeur va l'amener chez Renault pour regraissage.

 

Le volant à peller un peu ça me dérange un peu.

 

Concernant la conduite, j'ai fait de l'autoroute, de la ville et de la route de campagne. Ça va, ça marche bien le 150ch me va. Le 4control ça fait bizar au dessus ça tourne vraiment tous seul, top.

 

Je n'ai entendu aucun bruit particulier, intérieur comme extérieur.

 

J'ai essayé la clim fonctionne parfaitement.

 

Un essai plutôt concluant même si le noir ce n'était pas une couleur prioritaire.

 

Pour la négociation j'ai pu que obtenir la carte grise offerte. Il a joué sur la rareté du véhicule par rapport à toutes les options et le faible kilométrage dans la région.

 

Je vais repartir l'essaye avec maman. Jdoit vérifier quelques point que j'avais oublié. ( usure pneu, siège rabattable, et l'emplacement.au dessus de la boîte à vitesse qui ce ferme pas.

 

Je serait la troisième main. Le premier la garde 1 ans et le second le reste.

Control technique 0 défaut voiture entretenu Renault, grosse révision à 86kkm avec courroie accessoire et galet en plus.

 

Qu'en pensez vous ? Des points à vérifier en plus ?

 

Merci d'avoir prit le temps de me lire et de me conseilles.

[Piefire]

Salut à vous, bon j'ai essayé ce véhicule.

Concernant l'esthétique elle plutôt propre pour son age mais par contre les jantes sont en 18 pouce et pas mal écaille.

 

Barre de toi, attelage escamotable.

 

Intérieurement elle est propre. J'ai essayé toute les options, tous fonctionne.

Le toi ouvrant s'ouvre avec quelque petit à-coups,le vendeur va l'amener chez Renault pour regraissage.

 

Le volant à peller un peu ça me dérange un peu.

 

Concernant la conduite, j'ai fait de l'autoroute, de la ville et de la route de campagne. Ça va, ça marche bien le 150ch me va. Le 4control ça fait bizar au dessus ça tourne vraiment tous seul, top.

 

Je n'ai entendu aucun bruit particulier, intérieur comme extérieur.

 

J'ai essayé la clim fonctionne parfaitement.

 

Un essai plutôt concluant même si le noir ce n'était pas une couleur prioritaire.

 

Pour la négociation j'ai pu que obtenir la carte grise offerte. Il a joué sur la rareté du véhicule par rapport à toutes les options et le faible kilométrage dans la région.

 

Je vais repartir l'essaye avec maman. Jdoit vérifier quelques point que j'avais oublié. ( usure pneu, siège rabattable, et l'emplacement.au dessus de la boîte à vitesse qui ce ferme pas.

 

Je serait la troisième main. Le premier la garde 1 ans et le second le reste.

Control technique 0 défaut voiture entretenu Renault, grosse révision à 86kkm avec courroie accessoire et galet en plus.

 

Qu'en pensez vous ? Des points à vérifier en plus ?

 

Merci d'avoir prit le temps de me lire et de me conseilles.

 

 

 

Salut,

 

Le volant se change, tu en trouveras facilement un a la casse. J'ai un volant de GT (ainsi que les autres artifices intérieurs d'une GT) dans mon coupé "Dynamique".

 

Mouias quant à la rareté... Si c'était une GT 180 Estate pourquoi pas (et encore) mais en 150 c'est un argument qui me laisserait insensible.

Négocier la CG est en effet une très petite marge de négo, surtout en 3ieme main. Mais après tout dépend du prix initial. C'est un secret d'état ou tu partages ?

 

@+

[Invité §Wal142gI]

Aucun secret d'état lol le prix affiché à 9000e.

 

Concernant l'argument de la rareté j'ai pas était touché pas ça non plus je l'ai laissé finir ça phrase par politesse lol

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1735068961.htm

[Piefire]

Aucun secret d'état lol le prix affiché à 9000e.

 

Concernant l'argument de la rareté j'ai pas était touché pas ça non plus je l'ai laissé finir ça phrase par politesse lol

 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1735068961.htm

 

 

Hors de prix! Et pour moi ce serait un no-go direct.

 

La cote LaCentrale est ce quelle est mais elle donne 6685€ et perso pour avoir acheté mes 2 lagunas d'occas ces 3 dernières années, elles étaient 15-20% en dessous de cette cote. Comme je te disais plus haut, mon estate GT180 de 2012 je l'ai acheté 7500€ il y a 3ans (comme neuve, suivi au top, 8 roues, embrayage neuf. Edit: Elle avait presque 70kkms de plus certes).

 

 

Mais c'est ton argent !

[Invité §Wal142gI]

Ah oue merde je me suis fait baise alors lol.

Hier j'ai était la faire essaye à ma femme, elle était réticente à une berline, elle a bien aimé et elle a trouvé de la place au coffre et le system de pliage de siège nickel.

 

Donc c'était feux vert. J'ai eu la cg les essuye glass, et 2 pneu arrière et regraissage toit ouvrant.

 

Tempis je ferais plus attention la prochaine fois.

En espérant que je tape au moins 200 000km avec lol.

 

Merci pour vos avis.

[Piefire]

Ah oue merde je me suis fait baise alors lol.

Hier j'ai était la faire essaye à ma femme, elle était réticente à une berline, elle a bien aimé et elle a trouvé de la place au coffre et le system de pliage de siège nickel.

 

Donc c'était feux vert. J'ai eu la cg les essuye glass, et 2 pneu arrière et regraissage toit ouvrant.

 

Tempis je ferais plus attention la prochaine fois.

En espérant que je tape au moins 200 000km avec lol.

 

Merci pour vos avis.

 

 

Je te souhaite du plaisir a son volant, le prix d'achat ne changera rien a ca !

[Invité §Wal142gI]

Merci piefire, vu que tu as changé le volant, c'est compliqué ce changement ?

[Invité §Tit267EB]

Lol.. Hors de prix ??? La côte la centrale se base sur un nombre de véhicule vendus, et de retour de prix de vente de propriétaires.. En aucun cas ça ne reflète la vérité.. Çe véhicule est pas très rare, mais t en croise pas une par jour, il l à payer dans la moyenne haute compte tenu du kilométrage.. Par contre, a ce prix j aurais exiger un volant nickel.. Si son kilométrage est réel et que tu l as acheter chez un pro.. T as fait une affaire, et t auras un véhicule increvable

[Invité §Wal142gI]

Salut, pour le volant enfaîte il est un peu rêche il est pas vraiment peler à fond je fait le casse couille lol. C'est juste que j'ai comparé mon volant du scenic 3 qui est vraiment agreable.

 

Après pour le kilométrage normalement il est fiable, selon le suivi et le truc expert sur la central.

Le vendeur est un nego auto.

[Piefire]

Merci piefire, vu que tu as changé le volant, c'est compliqué ce changement ?

 

 

C'est l'ancien proprio garagiste qui a démonté tout ce qui se démontait sur une GT qu'ils avaient eu en reprise et avant de la renvoyer à la centrale (c'est ce qu'il m'avait dit mot pour mot, j'en sais pas plus). Il avait ensuite remis les accessoires sur sa Dynamique.

Lol.. Hors de prix ??? La côte la centrale se base sur un nombre de véhicule vendus, et de retour de prix de vente de propriétaires.. En aucun cas ça ne reflète la vérité.. Çe véhicule est pas très rare, mais t en croise pas une par jour, il l à payer dans la moyenne haute compte tenu du kilométrage.. Par contre, a ce prix j aurais exiger un volant nickel.. Si son kilométrage est réel et que tu l as acheter chez un pro.. T as fait une affaire, et t auras un véhicule increvable

 

 

LaCentrale c'est ce que c'est comme je le disais tout au début. Mais les bonnes affaires que je vois passer sont sous la côte en question.

Au dela de ca, libre a chacun de payer ce qu'il veut. Ca n'empeche qu'on peut rester objectif.

[Invité §Wal142gI]

OK merci pour l'info.

 

Je devrai la récupère dans 15 jours si tout va bien, du coup je regarde un peu pour les produits de nettoyage pour les sièges Alcantara, vous avez des référence à proposé, pareille pour les plastique ?

 

Vu le peu de kilomètre que la voiture je pence mettre du nettoyant bardhal pour injection, fap et vanne egr, bonne idée ou de la poudre aux yeux ?

 

Concernant tapis et tapis de coffre, caoutchouc ou tissu ? Des références ?

 

Désolé pour toutes ses questions mais ça sera vraiment ma première "vrai" voiture et donc j'aimerais un véhicule plutôt clean.

 

En vous remerciant.

 

Walter premier.

[Piefire]

OK merci pour l'info.

 

Je devrai la récupère dans 15 jours si tout va bien, du coup je regarde un peu pour les produits de nettoyage pour les sièges Alcantara, vous avez des référence à proposé, pareille pour les plastique ?

 

Vu le peu de kilomètre que la voiture je pence mettre du nettoyant bardhal pour injection, fap et vanne egr, bonne idée ou de la poudre aux yeux ?

 

Concernant tapis et tapis de coffre, caoutchouc ou tissu ? Des références ?

 

Désolé pour toutes ses questions mais ça sera vraiment ma première "vrai" voiture et donc j'aimerais un véhicule plutôt clean.

 

En vous remerciant.

 

Walter premier.

 

 

Content pour toi, belle première voiture .

 

Je ne saurais te donner des conseils quant à tes questions par contre, je passe mon tour.

[Invité §Ano570Jr]

Tapis de caoutchouc pour le coffre

Tissus pour l intérieur , sauf si tu comptes y aller avec des bottes crottrees

 

POUR ton moteur, une bonne vidange, filtres à huile air et gasoil neuf

Du gasoil premiums

Et 1h d autoroule a bon rythme et il sera comme neuf

 

POUR info, les vidange sur le M9r c est 20 / 25 mille kilométrage max

Huile 5w30 norme C4

[Invité §Wal142gI]

Super, merci.

[dansch67]

Alors tu l'as cette voiture ?

[Invité §Wal142gI]

Salut non pas encore, pas mal de boulot et de rendez vous. Normalement la semaine prochaine.

[Invité §Wal142gI]

Salut à tous, bon voilà voiture à la maison.

J'ai fait 400 km pour l'instant avec. Un vrai plaisir à conduire j'en suis content.

 

J'avais l'allume cigare qui ne fonctionne pas, rien de grave c'était le fusible, c'est fait. Par contre j'ai le couvercle qui ne ce ferme plus, il reste en position ouverte,j'avais lu que c'était un systeme de ressort tout bête. Vous savez comment on y accède ?

 

Je me doute qu'il faut retiré la console centrale mais comment faire sans tous casse ?

 

Je découvre les sièges chauffant pour la première fois, simpa sans plus par contre le toit ouvrant je trouve ça pas mal alors que J'etait plutôt réticent à ça.

Concernant l'éclairage bordel ça me change de la modus lol.

 

Il y a un systeme bluthooth parrot ça fonctionne bien ainsi que le GPS.

 

Il me restera à faire un gros nettoyage intérieur, ajoute un tapis côté conducteur et un tapis de coffre.

[Piefire]

Salut à tous, bon voilà voiture à la maison.

J'ai fait 400 km pour l'instant avec. Un vrai plaisir à conduire j'en suis content.

 

J'avais l'allume cigare qui ne fonctionne pas, rien de grave c'était le fusible, c'est fait. Par contre j'ai le couvercle qui ne ce ferme plus, il reste en position ouverte,j'avais lu que c'était un systeme de ressort tout bête. Vous savez comment on y accède ?

 

Je me doute qu'il faut retiré la console centrale mais comment faire sans tous casse ?

 

Je découvre les sièges chauffant pour la première fois, simpa sans plus par contre le toit ouvrant je trouve ça pas mal alors que J'etait plutôt réticent à ça.

Concernant l'éclairage bordel ça me change de la modus lol.

 

Il y a un systeme bluthooth parrot ça fonctionne bien ainsi que le GPS.

 

Il me restera à faire un gros nettoyage intérieur, ajoute un tapis côté conducteur et un tapis de coffre.

 

 

Bienvenu au club !

 

Perso je n'attendais rien des sieges chauffants mais j'aime beaucoup avoir le cul au chaud quand la voiture est froide en hiver!

Le toit ouvrant je ne pense pas que quelqu'un trouve ca désagréable. C'est juste une potentielle source de soucis si il n'est plus étanche (meme si sur laguna je n'ai encore rien lu à ce sujet).

 

Bonne route en gt !

[Invité §Wal142gI]

Eheh merci, ma femme commence a la conduire et l'apprécie de plus en plus, je vais me retrouver encore en modus vous allez voir lol.

 

Par contre elle déteste le petit coup de klaxonne au moment des fermetures des portes ahah.

[Piefire]

Eheh merci, ma femme commence a la conduire et l'apprécie de plus en plus, je vais me retrouver encore en modus vous allez voir lol.

 

Par contre elle déteste le petit coup de klaxonne au moment des fermetures des portes ahah.

 

 

Perso ca me derangeait aussi au debut mais je ne pourrais plus m'en passer pour la simple et bonne raison qu'avec l'habitude c'est la meilleure manière d'etre sur que ta voiture est fermée: Je quitte ma voiture et tends l'oreille pour entendre le bipbip. Et quand ca fait bipbip je sais que je peux l'abandonner !

 

Je commente pas pour la modus, elle fait parti de mon top3 détesté lol.

[dansch67]

Eheh merci, ma femme commence a la conduire et l'apprécie de plus en plus, je vais me retrouver encore en modus vous allez voir lol.

 

Par contre elle déteste le petit coup de klaxonne au moment des fermetures des portes ahah.

 

Tu appuies sur le bouton extérieur de la poignée de porte conducteur, et tu n'auras pas ce klaxon.

Quand je rentre après 23h et que je laisse la voiture dans la cour, je ne veux pas réveiller les voisins

[Invité §Wal142gI]

Yes, concernant le klaxonne j'avais lu pour évite le klaxonne qu'il faut appuyé sur le bouton, moi ça me dérange pas de toute façon,elle c'est le bruit car elle utilise le scenic qui fait un bip bip quand il se ferme aussi mais plus aiguë ça fait moin peur lol.

 

La modus j'ai du change 4 fois les ampoules avant et 4 fois en hiver, le bordel ce n'était pas une légende. Sinon ça roule tranquille je fait du 4l en moyenne avec, un point positif lol et deuxième point c'ést une 2 places et derrière pour foutre un bordel c'est niquel.

 

Sinon concernant le cache allume cigare qui ce ferme pas, une idée pour le demontage ?

[Piefire]

Yes, concernant le klaxonne j'avais lu pour évite le klaxonne qu'il faut appuyé sur le bouton, moi ça me dérange pas de toute façon,elle c'est le bruit car elle utilise le scenic qui fait un bip bip quand il se ferme aussi mais plus aiguë ça fait moin peur lol.

 

La modus j'ai du change 4 fois les ampoules avant et 4 fois en hiver, le bordel ce n'était pas une légende. Sinon ça roule tranquille je fait du 4l en moyenne avec, un point positif lol et deuxième point c'ést une 2 places et derrière pour foutre un bordel c'est niquel.

 

Sinon concernant le cache allume cigare qui ce ferme pas, une idée pour le demontage ?

 

 

4L/100 c'est atteignable avec un hummer si tu lui appliques les accélérations d'un modus !

[Invité §Wal142gI]

Ahah sacré modus. La jattend une petite commande de produit pour lui refaire une beauté intérieur.