[Topic Officiel] Tesla Model 3 (2017)

[Invité §ben746Og]

En ce qui concerne VAG et les autres, ils ont tous effectivement beaucoup de retard sur tesla et manquent d'expertise mais ils ont une expérience dans la production automobile que tesla n'a véritablement pas !

 

Toutes les grandes marques Peugeot Seat Skoda Volkswagen Porsche… Ont sorti leur plan produit avec des véhicule 100 % électrique séduisants sur le papier et à prix plus compétitif que tesla qui doivent sortir entre 2020 et 2022.

 

On ne connaît pas les détails mais il y a fort à parier que ce soit des voitures "normales" et en tout cas moins clivantes en ce qui concerne l'ergonomie que les tesla et qui pourront bénéficier d'un réseau dense notamment chez nous en France. C'est très loin d'être le cas pour tesla et quand tu habites à 4h d'un service Center et que tu as des petits défauts à corriger de temps en temps c'est lourd de faire la route à chaque fois!

 

Quant au réseau de superchargeurs, il est déjà plus que saturé en Amérique du Nord alors même que la model 3 n'est pas sortie. Ce sera donc un problème global pour toutes les marques y compris tesla!

Dans beaucoup d'essais vidéo comme dans l'essai des journalistes suisses ils galèrent pour la recharge car tous les spots sont déjà pris quand ils passent.

 

C'est un des grands problèmes qui à mon avis va empêcher le développement des véhicules électriques en masse pour les années qui viennent...

[Rodrigue56]

Il y a un indicateur Bloomberg pour ceux qui s'inquiètent de la production de Model 3...

 

https://www.bloomberg.com/grap [...] a-tracker/

[Franckche]

Toutes les grandes marques Peugeot Seat Skoda Volkswagen Porsche… Ont sorti leur plan produit avec des véhicule 100 % électrique séduisants sur le papier et à prix plus compétitif que tesla qui doivent sortir entre 2020 et 2022.

 

On ne connaît pas les détails mais il y a fort à parier que ce soit des voitures "normales" et en tout cas moins clivantes en ce qui concerne l'ergonomie que les tesla et qui pourront bénéficier d'un réseau dense notamment chez nous en France. C'est très loin d'être le cas pour tesla et quand tu habites à 4h d'un service Center et que tu as des petits défauts à corriger de temps en temps c'est lourd de faire la route à chaque fois!

 

Quant au réseau de superchargeurs, il est déjà plus que saturé en Amérique du Nord alors même que la model 3 n'est pas sortie. Ce sera donc un problème global pour toutes les marques y compris tesla!

Dans beaucoup d'essais vidéo comme dans l'essai des journalistes suisses ils galèrent pour la recharge car tous les spots sont déjà pris quand ils passent.

 

C'est un des grands problèmes qui à mon avis va empêcher le développement des véhicules électriques en masse pour les années qui viennent...

 

 

On est d'accord que la Model 3 ne plait/convient pas à tout le monde ... J'en suis le premier exemple, puisque le coffre de GS est rédhibitoire en ce qui me concerne

L'ergonomie semble également limite en ce qui concerne quelques fonctionnalités, la plus importante n'étant pas les essuies glace pour lesquels les journalistes auraient pu faire un check avant de démarrer, mais la lisibilité du GPS dont le plan se situe à droite de l'écran et oblige à franchement tourner la tête pour en suivre la carte.

 

MAIS, je doute qu'à moins de 40 000€, les constructeurs concurrents alignent :

 

- un véhicule du segment D

- Avec des performances de sportives (couple, accélération, vitesse de pointe)

- une autonomie réelle de 300 Kms (200 Kms sur autoroute à 130 stabilisé)

- Un réseau de SuperCharger performant

 

Je vous rappelle que la Zoé débute à 32 600€, la Leaf2 à 34 000€, comme la Ionic et enfin, la Bolt/Ampera à 37 000€, mais indisponible en France à ce jour.

 

Les prochaines futures concurrentes de la Model 3 seront les VW ID (et ersatz Seat et Skoda), Volvo XC40, Renault et Nissan (SUV type Kadjar ?), Peugeot e208 ???

Aucune ne s'aligne en face, ni sur les prestations, ni sur les performances, ni sur l'autonomie réelle (pour l'instant, ce qui est annoncé, l'est sur la norme NDEC moisie) et sans réseau, ni même parfois de capacité de recharge rapide !!!

Et tout cela, pas avant 2020, date à laquelle, la Model 3 devrait en être à près de 800 000 véhicules en circulation, dont environ une centaine de milliers en Europe.

 

Quand au réseau Sav que tu sembles compter dans les points importants, sache que si les constructeurs freinent des 4 fers pour ralentir l'électrique, c'est que justement, ce type de véhicule nécessite 10 fois moins d'intervention d'entretien (si ce n'est pas plus) et que les CC risquent de devenir bien moins utiles. Pour Tesla, il est clair que la proximité peut parfois être un problème quand tu es à plusieurs heures, mais en programmant le RdV et avec un véhicule de prèt ... rien d'insurmontable.

 

Pour le réseau de SuperCharger, s'il est saturé pour Tesla, imagine celui que les autres constructeurs vont mettre en place ... un jour

Celui de Tesla existe et se développe toujours de façon importante (25 nouveaux en 2018) pour 55 opérationnels en 2017. Soit près de 500 points de charge rapide disponibles sur l'ensemble du territoire Français et près de 10 000 en Europe

Je ne sais pas comment se sont démerdés les Suisses dans leur essais, mais tu as moyen de savoir à l'avance les SuperChargers disponibles en temps réel ???

[Invité §ric165rQ]

Pour moi, pour les BEV (les full electric je parle !), il y a ceux qui font et ceux qui annoncent...

 

Les faiseurs :

- Tesla: model S, model X, model 3

- Renault : je ne compte que la Zoé, les autres sont des fausses électriques, pas du tout optimisés ni en terme de prestation (thermique électrifié), ni en terme de prix - Nissan: Leaf

- BYD : qui vend beaucoup en Chine et qui est leader sur le segment bus/poids lourd. Ils ont aussi la BYD Song en PHEV, leur best seller

- BMW: i3 qui pour moi, est très cher, c'est cela que Tesla attaque

- GM: avec la Bolt

- Hyundai : avec la ioniq qui est intéressante

 

 

Les annonceurs:

- les VW : eGolf et eUp ==> poubelle: cher, prestations anecdotiques... Et mettre des milliards d'investissements c'est bien, mais où sont les voitures ? Par contre, les GTE sont pas mal

- Porsche: la mission e, c'est bien, mais elle fait que des salons

- les PSA: que des concepts

- Mercedes: la smart, c'est une Renault

- les autres, quels autres ?

 

Les chiffres PHEV + BEV de 2017:

 

Pl	WORLD (TYPE)	Dec.	YTD	%	'16Pl
1	BYD (BEV > PHEV)	15.886	109.485	9	1
2	BAIC (BEV)	16.932	103.199	8	5
3	Tesla (BEV)	14.582	103.122	8	2
4	BMW (PHEV > BEV)	10.765	97.057	8	3
5 6 7	Chevrolet (BEV principalement) Nissan (BEV) Toyota (PHEV)	5.935 3.203 4.353	54.308 51.962 50.883	4 4 4	8 4 30
8	Roewe	6.281	44.661	4	15
9	Volkswagen (PHEV > BEV)	4.393	43.115	4	6
10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20	Zhi Dou Renault (BEV) Zotye Chery JMC Changan Mercedes (PHEV principalement) JAC Mitsubishi (PHEV) Geely Hyundai (PHEV/BEV)	1.271 4.407 6.461 10.214 4.731 6.365 2.173 1.861 2.440 2.764 2.027	42.484 40.598 36.862 36.444 29.951 29.822 29.800 28.659 26.634 24.866 23.456	3 3 3 3 2 2 2 2 2 2 2	14 10 7 12 19 28 13 16 9 17 24

[Invité §jey456aP]

tu oublies audi et Jaguar qui ont sont des annonceurs en phase de devenir faiseur les précommandes ont ouvertes.

[Invité §ric165rQ]

Audi, ça reste des VW rebadgés car même technos.

Jaguar tu as raison, ça va arriver. Au niveau de Tesla.

[Invité §JPS676Et]

http://www.caradisiac.com/tesl [...] xtor=AD-20

[Invité §JPS676Et]

Nouvel article intéressant:

 

https://fr.news.yahoo.com/tesl [...] nance.html

 

A suivre si la production prend un nouvel essor dans les mois qui viennent.

[parisbasque]

Nouvel article intéressant:

 

https://fr.news.yahoo.com/tesl [...] nance.html

 

A suivre si la production prend un nouvel essor dans les mois qui viennent.

 

commander une tesla , c'est quand même jouer avec le feu (sous tous les aspects d'ailleurs)

[Franckche]

commander une tesla , c'est quand même jouer avec le feu (sous tous les aspects d'ailleurs)

 

 

C'est surtout vouloir être patient et, pour une commande aujourd'hui, attendre fin 2019 pour être livré

Pour le reste, je ne vois pas

[Franckche]

Premier test en France : http://www.auto-moto.com/marqu [...] 66577.html

[Franckche]

Et la vidéo de l'essai :https://youtu.be/Kl0dfzBFQ1E

[Invité §Ano813XP]

Premières impressions d'un journaliste québécois

 

blob:http://www.journaldemontreal.com/2f9f973d-0a17-4c32-8d29-5607d21fc79a

[Franckche]

Premières impressions d'un journaliste québécois

[Franckche]

[Patand]

https://www.tesla.com/fr_FR/model3

 

35000 $ , ça va changer la donne .

[Franckche]

https://www.tesla.com/fr_FR/model3

 

35000 $ , ça va changer la donne .

 

 

Qu'entends-tu par là ???

[Patand]

 

Qu'entends-tu par là ???

Je suis tombé sur cet article et cette "petite" Tesla va emmerder les constructeurs vu son tarif abordable .

[Franckche]

Je suis tombé sur cet article et cette "petite" Tesla va emmerder les constructeurs vu son tarif abordable .

 

 

Quel article, car ton lien pointe la page de la Model 3 sur le site de Tesla ???

 

En France, les 35 000$ deviendront probablement 39 000€

[Patand]

 

Quel article, car ton lien pointe la page de la Model 3 sur le site de Tesla ???

 

En France, les 35 000$ deviendront probablement 39 000€

Oui et...........

 

Les Européens vont pouvoir s'aligner ?

[Franckche]

Oui et...........

 

Les Européens vont pouvoir s'aligner ?

 

 

Quand on voit les tarifs de la Zoé et de la Leaf, j'en doute quand on met les specs en regard.

 

Pour l'instant, ceux qui sont susceptibles de tirer leur épingle du jeu, sont les Coréens de Kia/Hyundai.

 

Pour les autres VW, Mercedes, BMW et Audi, je doute que ça s'aligne.

Peut-être avec Skoda ???

 

A voir

[Patand]

 

Quand on voit les tarifs de la Zoé et de la Leaf, j'en doute quand on met les specs en regard.

 

Pour l'instant, ceux qui sont susceptibles de tirer leur épingle du jeu, sont les Coréens de Kia/Hyundai.

 

Pour les autres VW, Mercedes, BMW et Audi, je doute que ça s'aligne.

Peut-être avec Skoda ???

 

A voir

Tout à fait , c'était ma question .

 

Mais Coréens et Cie , il faudrait qu'ils fassent une vraie bagnole qui tire le 130 Km/H sur plusieurs centaines de kms avec tous les équipements qui vont avec .

[Franckche]

Tout à fait , c'était ma question .

 

Mais Coréens et Cie , il faudrait qu'ils fassent une vraie bagnole qui tire le 130 Km/H sur plusieurs centaines de kms avec tous les équipements qui vont avec .

 

 

Les Kona, Niro et Ionic en 64 kWh peuvent envoyer 250 Kms sur autoroute à 130 stabilisé

Et en plus, elles peuvent recharger sur du 100kW, elles (une heure pour recharger à 80% la batterie tout de même)

Et cela pour 34 à 37 000€.

[Patand]

 

Les Kona, Niro et Ionic en 64 kWh peuvent envoyer 250 Kms sur autoroute à 130 stabilisé

Et en plus, elles peuvent recharger sur du 100kW, elles (une heure pour recharger à 80% la batterie tout de même)

Et cela pour 34 à 37 000€.

En fait , le problème est le temps de recharge sans détailler le reste , nombre de bornes , situations etc... problème rencontré en Scandinavie (reportage TV ) ,

 

de plus , vu le nombre croissant de ces autos , les primes à l'électrique ont été supprimées .

 

Cela ressemble à une vaste escroquerie commerciale sans entrer dans le débat "recyclage des batteries" .

[Franckche]

En fait , le problème est le temps de recharge sans détailler le reste , nombre de bornes , situations etc... problème rencontré en Scandinavie (reportage TV ) ,

 

de plus , vu le nombre croissant de ces autos , les primes à l'électrique ont été supprimées .

 

Cela ressemble à une vaste escroquerie commerciale sans entrer dans le débat "recyclage des batteries" .

 

 

Je ne vois pas en quoi l'électrique serait plus une "escroquerie commerciale" que les thermiques.

 

Pour les recharges, les Coréennes sont mieux dotées que toutes les autres électriques actuelles, hors Tesla qui est loin devant

[Design1]

Elon Musk, le PDG de Tesla, promet de remédier rapidement au problème de freinage de la nouvelle berline Model 3 signalé par la revue Consumer Reports.

"Tesla n'arrêtera pas tant que la Model 3 n'aura pas un meilleur freinage que tout autre véhicule comparable", a-t-il déclaré dans un tweet lundi soir, promettant une mise à jour logicielle dans les tout prochains jours.

Consumer Reports, magazine de consommation influent aux Etats-Unis, a décidé lundi de ne pas recommander la Model 3 en mettant en avant sa distance de freinage "bien plus longue" que le pick-up F-150 Series de Ford.

Le même jour, Tesla annonçait que la Model 3, déterminante pour son avenir car censée être un accessible au grand public, coûterait dans les 78.000 dollars (66.000 euros) toutes options comprises. Jusqu'ici n'avait été communiqué que son prix de départ à 35.000 dollars.

[Design1]

 

Quand on voit les tarifs de la Zoé et de la Leaf, j'en doute quand on met les specs en regard.

 

Pour l'instant, ceux qui sont susceptibles de tirer leur épingle du jeu, sont les Coréens de Kia/Hyundai.

 

Pour les autres VW, Mercedes, BMW et Audi, je doute que ça s'aligne.

Peut-être avec Skoda ???

 

A voir

L'électrique la plus vendue est chinoise (Baic EC), ensuite c'est la Leaf, les autres sont loin derrière.[h1]

[/h1]

[Franckche]

Le même jour, Tesla annonçait que la Model 3, déterminante pour son avenir car censée être un accessible au grand public, coûterait dans les 78.000 dollars (66.000 euros) toutes options comprises. Jusqu'ici n'avait été communiqué que son prix de départ à 35.000 dollars.[/#4e5966]

 

 

Ce prix est celui de la version Performance, équivalent des version M de BMW

[Franckche]

L'électrique la plus vendue est chinoise (Baic EC), ensuite c'est la Leaf, les autres sont loin derrière.[h1]

[/h1]

 

 

 

Mais les Chinoises sont vendues seulement en Chine pour le moment.

 

La Model 3 atteindra un chiffre de vente 2018 au pire de l'ordre de 100 000 unités (et plus probablement plus de 150 000 unités), ce qui laisse augurer de la claque que vont se prendre TOUS les constructeurs, y compris Chinois.

[parisbasque]

Quelqu un aurait la video du type qui parcout l'europe avec sa modèle 3 et qui s'est pris une voiture de police en autopilot ??

[Franckche]

Quelqu un aurait la video du type qui parcout l'europe avec sa modèle 3 et qui s'est pris une voiture de police en autopilot ??

 

 

Il semblerait que tu mélanges les histoire

[parisbasque]

 

Il semblerait que tu mélanges les histoire

 

 

Ah bon

 

c'est quoi la vraie

[Franckche]

 

Ah bon

 

c'est quoi la vraie

 

 

Les vraies :

 

Pour le Road Trip en Europe : http://www.automobile-propre.c [...] ire-drame/

 

Pour la Model S qui percute une voiture de police en Californie : https://news.autoplus.fr/Tesla [...] 27605.html

[parisbasque]

 

Les vraies :

 

Pour le Road Trip en Europe : http://www.automobile-propre.c [...] ire-drame/

 

Pour la Model S qui percute une voiture de police en Californie : https://news.autoplus.fr/Tesla [...] 27605.html

 

Ah oui il s'était bien planté mais pas dans la police

[Design1]

 

Et tout cela, pas avant 2020, date à laquelle, la Model 3 devrait en être à près de 800 000 véhicules en circulation, dont environ une centaine de milliers en Europe.

 

Je pense que Tesla sera bien en-dessous de ces 800.000 véhicules en 2020...très en-dessous.

 

 

"

[h1]Tesla : près d’un quart des réservations de Model 3 annulées ?[/h1]

[h2]D’après une société d’informations financières, près de 25% des clients ayant réservé une Model 3 auraient demandé le remboursement de leur acompte. Tesla dément.[/h2]

 

 

On le sait, Tesla ne parvient pas à suivre avec la production de sa Model 3. Les délais de livraison s’allongent et les clients s’agacent. Certains vont même jusqu’à renoncer à leur achat et demandent le remboursement de l’acompte de 1000 $ (850 €) qu’ils ont dû verser pour réserver leur Model 3. Selon Second Measure, qui analyse en temps réel des milliards de données anonymisées d’achat via cartes de crédit et débit aux USA, 23% du total des réservations de Model 3 auraient été annulées, avec demande de remboursement des 1000 $ versés. Tesla déclare que ce chiffre ne correspond pas aux données internes, sans toutefois dévoiler ces données internes… Mais on est tenté de croire Second Measure qui, en août 2017, avait calculé un taux d’annulation de 12%, un chiffre qui avait alors été confirmé par Tesla.

Un problème pour les liquidités

Si les estimations de Second Measure sont exactes, ce sera un gros problème pour Tesla, car d’après certaines sources, un tiers des liquidités de la marque au dernier semestre proviendrait des acomptes déposés par les clients. Tesla affirme avoir jusqu’ici reçu environ 450.000 réservations pour sa Model 3. À 1000 $ l’acompte, ça ferait donc un magot de 450 millions de dollars que Tesla n’a évidemment pas intérêt à laisser partir en fumée…"