ZZR1400 ou K1200S? ou VFR?

[Invité §zey851bA]

Salut les ami(e)s!

 

Alors voilà pour remplacer ma KTM superduke que j'ai adoré mais qui n'est pas vraiment adapté au quotidien et au duo (et aussi pour changer de style apres 2roadster), j'ai envi de passer à autre chose, mes criteres sont les suivant:

 

-Adapté au Duo (au moins autant que la superduke)

-Un petit compartiment sous la selle pour mettre un bloc disque

-Un bonne protection meme pour les plus grand

-DU couple meme à bas regime pour pas etre depaysé par ma SD et aussi pour pas devoir monté dans les tours ou jouer de la boite pour le quotidien en region parisienne c'est important (mon ex FZ6 etait trop creuse par exemple)

-Trés bon chassis, securisant en courbe et adapté à la region parisienne (ville periph etc...)

-J'aime les motos puissantes et a sensation (surprenant? )

-Une moto confortable tout de meme

 

Voilà je crois rien n'oublier. Alors j'ai essayé la BMW K1200S modele 2007 avec la nouvelle boite et embrayage, (svp pas de debat sur la marque, restons concentré pitié ), elle m'a vraiment bluffé, j'ai meme adoré , la mise en courbe est trés facilé, elle est trés stable et la prtection me convient... Bref c'etait vraiment bien

 

Ensuite ya la concurrente la ZZR1400 que j'ai pas essayé mais elle me semble vachement plsu imposante mais je suis quand meme attentif a cette moto et a ses qulité (dont le prix comparé a la BM)

 

Enfin il reste une option que mon vendeur m'a enfoncé dans le crane c'est la Honda VFR ABS année 2006, il me dit que c'est genial a bas regime , que c'est super maniable super protection que ca pousse fort etc...

 

Tout en sachant que ces 2modeles disposent de l'ABS mais que seul la VFR et la BM ont un freinage couplé (utile pour tous les jours)

 

Dernier detail, j'avais pour idée de commencer a faire du circuit avec la KTM, alors ca serait cool que celle ci puisse se faire quelques session sympa quand meme

 

Voilà merci de vos avis et en particulier ceux qui ont essayé, je veux pas de remarques d'amateur ou d'ennemis de certaines marque svp les ami(e)s ca serait cool, car les reponses vont orienter mon choix

[sapetoku]

Bon, je pense être compétent pour répondre au topic : je roule en ZZR, j'ai essayé la k1200s, et le VFR je connais bien

 

Commençons par virer le VFR pour son manque de couple surtout en Duo, le manque de puissance et de sensations (ton vendeur est un gros menteur )

 

Reste zzr et k1200s.

 

A l'avantage de la BM, ses suspates pilotées, sa qualité de fabrication et son efficacité générale.

 

A l'avantage de la kawa, son moteur, son couple une fois débridée des papillons, sa souplesse (la BM, elle hoquète un peu en ville), son prix (3000 euros de moins, mine de rien). Pas moins agile que la béhème, mais donne quand même l'impression d'un plus gros gabarit. Inconvénient : pas de place sous la selle.

 

De toutes façons ce sont deux excellentes machines, avec laquelle on prend beaucoup de plaisir. A toi de voir

 

PS : j'étais parti pour acheter la BM, mais ces c*ns-là refusent de la débrider. Qu'ils aillent les vendre chez les patakouèkes

 

[Invité §pal617lq]

Pour avoir eu une VFR vtec et avoir essaye la ZZR, les deux sont un peu dans la meme philosophie : c'est routier et assez confortable, avec une position sportive mais pas radicale qui permet de bien sentir la machine, un tres bon freinage et une tenue de route excellente, globalement des super becanes plus a l'aise sur la route et efficaces au final par rapport aux sportives.

MAIS, si la VFR est une super moto (je pourrais en reprendre une) la ZZR a un moteur d'une autre galaxie

La VFR c'est raisonnable, pas trop puissant, la ZZR c'est un missile

Niveau couple apres une superduke que je connais pas tu risques d'etre surpris, par contre ca marche mieux qu'un fazer en bas tout en ayant de la gouache dans les tours.

Mais encore une fois la ZZR debridee ca marche dans les tours aussi

[sapetoku]

MAIS, si la VFR est une super moto (je pourrais en reprendre une) la ZZR a un moteur d'une autre galaxie

 

Je rentrais chez moi ce soir par la 4 voies, je me dis tiens ça défile un peu là, je baisse les yeux vers le compteur, merde 270 c'est abuser

[loloh1]

Il tombe bien ce taupique je me pose la même question (à l'exception du VFR, faut pas déconner c'est pas forum-scooter ici quand même )

 

Les deux motos jouent dans la même cour... Le seul avantage énorme que je vois pour les gros rouleurs, c'est le cardan BM et a priori les qualités de fabrication et de finition supérieures (a priori, faut voir).

 

Mais pour 3000€ d'écart...

[sapetoku]

Je l'ai moyennement apprécié, le cardan de la BM : quelques à-coups un peu désagréables en ville et à faible vitesse

 

D'un autre coté, enfin débarrassé de ce foutu graissage de chaîne

[loloh1]

Je l'ai moyennement apprécié, le cardan de la BM : quelques à-coups un peu désagréables en ville et à faible vitesse

 

D'un autre coté, enfin débarrassé de ce foutu graissage de chaîne

 

Y a un peu de ça mais je trouve que c'est pas donné quand même si c'est la seule différence

 

Et avec quelques options (genre poignées chauffantes, suspension pilotée, une paire de valoches) la facture grimpe encore plus vite

[Invité §ora412tr]

Y a un peu de ça mais je trouve que c'est pas donné quand même si c'est la seule différence

 

Et avec quelques options (genre poignées chauffantes, suspension pilotée, une paire de valoches) la facture grimpe encore plus vite

 

 

 

Suis d'accord avec toi, mais une bmw, c'est comme un investissement, donc tu le rentabilise dans la durée... Aprés c'est sur qu'il faut pouvoir les sortir les 15000€, mais tu t'y retrouvera surement plus en achetant une bmw à 17000 qu'un mv agusta ( superbe ceci dit) à 22000€ qui prends une décote monstre et se revends plus mal qu'un hyosung....

 

[sapetoku]

 

Et puis dans 5 ans, la BM roulera toujours, elle, alors que la ritale ...

 

[loloh1]

Suis d'accord avec toi, mais une bmw, c'est comme un investissement, donc tu le rentabilise dans la durée... Aprés c'est sur qu'il faut pouvoir les sortir les 15000€, mais tu t'y retrouvera surement plus en achetant une bmw à 17000 qu'un mv agusta ( superbe ceci dit) à 22000€ qui prends une décote monstre et se revends plus mal qu'un hyosung....

 

Un comparo entre une BM (même une K12S) et une MV, j'aurais jamais osé dis-donc

 

Le problème c'est pas tant le tarif que la différence de. Et en l'occurence, il est vrai que l'autre énorme avantage des BM, c'est la faible décote...

 

 

[Invité §zey851bA]

Merci pour vos remarques c'est cool

 

C'est vrai que la K1200S est vraiment un rail et pas du tout encombrant une fois dessus mais voilà si je la prend ca sera modele 2007 et c'est tres tres cher , j'ai peur d'y perdre beaucoup de sous a la revente (car ce modele n'a pas la cote de certaines BMW). La ZZR on peut en trouver en promo pour bien moins cher ou en occasion.

 

La VFR a quand meme été dans les choix car c'est une moto homogene mais je pense quand meme rester sur la ZZR ou la K1200S car le coffre moteur c'est trop bon. Reste plus qu'a trouvé un moyen d'essayer la ZZR. La couleur noire 2007 est pas mal du tout je trouve

 

Et sinon donc aucun rangement sous la selle de la ZZR? meme pour un block disc? apparement sur la K1200S aussi si on met l'alarme ya pas de place pour quoi que ce soit! ca c'est galere quand meme!

[Invité §ora412tr]

Un comparo entre une BM (même une K12S) et une MV, j'aurais jamais osé dis-donc

 

Le problème c'est pas tant le tarif que la différence de. Et en l'occurence, il est vrai que l'autre énorme avantage des BM, c'est la faible décote...

 

 

Chez BM tu achéte chere, et tu revend chere!!!! T'a déjà vu des promos chez BM???? NON!!! Alors que chez Suz/Yam/Kawa, c'est tout au long de l'année...

 

Aprés c'est encore une fois comme un investissement, si tu comptes pas la garder plus de 3ans, alors prends jap'... Sinon, BM même avec 80000kms tu la revendra un peu au dessus de la cote, le VFR, sera plus dure mùême si elle a une réputation de fiabilité importante... Quand à la MV??? A 80000 j'en ai pas encore vu je peu pas me prononcer....

 

[loloh1]

Faut pas croire, il y a un mec à côté de chez moi qui prend sa brutale tous les jours pour aller au taf. Et elle dort dans sa cour, sous une bâche...

 

Le fait est que ce sont des motos plaisir, pas des utilitaires, je ne vois donc pas l'utilité de les comparer à des bécanes dont la seule vocation est d'aller confortablement d'un point A à un point B, avec si possible de quoi mettre un portable, 5 dossiers, le casque et des pompes de rechange dans les bagages... C'est un peu comme comparer une ferrari et un 30T, pour un prix similaire tu fais pas exactement la même chose

[Invité §Sir122BR]

Je n'irai pas mettre la ZZR dans la categories des motos utilitaires non plus dans ce cas. Certes c'est une routiere, mais ca n'est pas non plus une BM avec ses rangements et son confort.

[loloh1]

Une K1200S non plus, mais le monsieur fait des généralités sur le nom de BMW. A mon avis une sportive de 167ch, BM ou pas, au bout de 5 ans tu dois bien en chier pour la refourguer, surtout si elle a 100,000km...

 

Aujourd'hui on commence à trouver des K12S à 13000€, bien équipées, avec 10000 bornes. De quoi réfléchir...

[Invité §ora412tr]

Ah bon? Alors tope moi une annonce et mets le lien que je la regarde...

[Invité §gho534zx]

Je l'ai moyennement apprécié, le cardan de la BM : quelques à-coups un peu désagréables en ville et à faible vitesse

 

D'un autre coté, enfin débarrassé de ce foutu graissage de chaîne

 

 

On m'a dit qu'avoir un cardan, c'était mal !?

 

Il paraîtrait que le moindre gravier est capable de l'abimer, que ça se change plus rapidement qu'un kit chaîne et je sais plus quoi encore ...

 

 

Avis ?

 

[Invité §ora412tr]

On m'a dit qu'avoir un cardan, c'était mal !?

 

Il paraîtrait que le moindre gravier est capable de l'abimer, que ça se change plus rapidement qu'un kit chaîne et je sais plus quoi encore ...

 

 

Avis ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[:gaut76:2]

[Invité §gho534zx]

Développe ... moi je ne fais que répéter ce que l'on m'a dit !

 

Si je réponds à la question "C'est bien le système par cardan ?" par "Brave bête" ............

[Invité §sha102Do]

J'ai essayé que la VFR, donc je vais répondre aux critères :

 

 

-Adapté au Duo (au moins autant que la superduke)

Y a pas de problème, j'ai une selle confort et tous mes passagers l'ont comparée à un canapé

 

-Un petit compartiment sous la selle pour mettre un bloc disque

Y devrait pas y avoir de problème, à voir selon les modèles de blocs-disques

 

-Un bonne protection meme pour les plus grand

Il faut prendre une bulle haute, celle d'origine est un poil juste pour moi (1m75)

 

-DU couple meme à bas regime pour pas etre depaysé par ma SD et aussi pour pas devoir monté dans les tours ou jouer de la boite pour le quotidien en region parisienne c'est important (mon ex FZ6 etait trop creuse par exemple)

Non... non la VFR n'est pas faite pour du duo (dans le sens où l'on sent bien qu'il y a quelqu'un en plus à tracter)

 

-Trés bon chassis, securisant en courbe et adapté à la region parisienne (ville periph etc...)

Chassis très sécurisant, mais en ville ça peut être un peu fatiguant pour les poignets, sans parler du moteur qui chauffe beaucoup

 

-J'aime les motos puissantes et a sensation (surprenant? )

La VFR n'est pas très puissante, elle aurrait mérité 30cv de plus

 

-Une moto confortable tout de meme

Très confortable (selle confort pour ma part), il faut aimer la position un peu sportive

[Invité §pal617lq]

Développe ... moi je ne fais que répéter ce que l'on m'a dit !

 

Si je réponds à la question "C'est bien le système par cardan ?" par "Brave bête" ............

 

 

C'est sur que c'est pas tres pedagogique

 

Je pense que tu confonds courroie et cardan

La courroie a ce genre d'inconvenients.

Un cardan c'est juste plus lourd, ca bloque plus facilement la roue au retrogradage, et ca donne plus d'accoups a la reprise sur un filet de gaz, sinon ca n'a que des avantages pour l'entretien en premier lieu, et puis une vidange de temps en temps.

C'est juste un arbre avec un renvoi conique.

Les derniers BMW doivent etre confortables et je me demande meme si y'a encore une vidange ou si c'est graisse a vie

[Invité §gho534zx]

J'y vois plus claire !

 

Un peu d'explication ... je sais un exemple pareil sur un topic pareil ... bref !

[Jump]

Je ne suis pas tout à fait d'accord pour laisser dire que la VFR c'est un scooooter.

Pour moi, c'est une excellente moto et un excellent choix. Bon c'est sûr que niveau confort en duo c'est un peu en deça d'une XX par exemple. Mais bon c'est quand même moins cher qu'une K12S ou d'une ZZR1400. Et ça côte toujours pas mal à la revente.

[Invité §zey851bA]

Pour repondre à la decote voici: http://www.lacentrale.fr/occasion-details-moto-bmw-k1200+s-4230478.html

Apparement ya eu des soucis de fiabilité et de transmission sur les 1er modeles. C'est pour ca que je m'orientais vers le modele 2007.

 

Merci pour vos reponse en tout cas

 

Je pense pas franchir le pas pour la VFR car je sent que je vais m'ennuyer vite, peut etre trop banale et pas assez coupleuse. Dans tous les cas je vais l'essayer quand meme ainsi que la ZZR. Pour la K1200s en totu cas c'est vraiment une moto à essayer au mooins une fois voir a acheter c'est geniale

[Invité §zey851bA]

J'ai essayé que la VFR, donc je vais répondre aux critères :

 

 

-Adapté au Duo (au moins autant que la superduke)

Y a pas de problème, j'ai une selle confort et tous mes passagers l'ont comparée à un canapé

 

-Un petit compartiment sous la selle pour mettre un bloc disque

Y devrait pas y avoir de problème, à voir selon les modèles de blocs-disques

 

-Un bonne protection meme pour les plus grand

Il faut prendre une bulle haute, celle d'origine est un poil juste pour moi (1m75)

 

-DU couple meme à bas regime pour pas etre depaysé par ma SD et aussi pour pas devoir monté dans les tours ou jouer de la boite pour le quotidien en region parisienne c'est important (mon ex FZ6 etait trop creuse par exemple)

Non... non la VFR n'est pas faite pour du duo (dans le sens où l'on sent bien qu'il y a quelqu'un en plus à tracter)

 

-Trés bon chassis, securisant en courbe et adapté à la region parisienne (ville periph etc...)

Chassis très sécurisant, mais en ville ça peut être un peu fatiguant pour les poignets, sans parler du moteur qui chauffe beaucoup

 

-J'aime les motos puissantes et a sensation (surprenant? )

La VFR n'est pas très puissante, elle aurrait mérité 30cv de plus

 

-Une moto confortable tout de meme

Très confortable (selle confort pour ma part), il faut aimer la position un peu sportive

 

 

Merci pour tes remarques,

 

je vais l'essayer pour voir ce que ca donne

 

[loloh1]

Ah bon? Alors tope moi une annonce et mets le lien que je la regarde...

 

T'as pas dû beaucoup chercher. En même temps ça ne m'étonne pas...

 

Bref, Motomag, à l'instant (pas possible de copier les liens) :

- mod. 2005, 3500km, 13500€

- mod. 2006, 19500km, toutes options sauf valoches, 13400€

- mod. 2005, 14500km, id., 12600€

encore mieux :

- mod. 2005, 6600km, id., 12250€

- mod. 2005, 20000km, toutes options y compris valoches, 11500€

 

Faut pas croire, ce sont plus des sportives que des routières, ça devient aussi difficile à refourguer que les autres mobylettes de la catégorie

 

 

[Invité §pal617lq]

Mon concess a eu du mal a revendre ma VFR (concess Kawa certes...) pourtant propre et avec tapis de reservoir, valise, ABS, entretenue chez Honda, etc.

A part les SV, Fazer, Z750, etc, les becanes avec un peu de kilometres se vendent pas si facilement...

[Invité §Sau124MK]

Mon concess a eu du mal a revendre ma VFR (concess Kawa certes...) pourtant propre et avec tapis de reservoir, valise, ABS, entretenue chez Honda, etc.

A part les SV, Fazer, Z750, etc, les becanes avec un peu de kilometres se vendent pas si facilement...

 

 

 

pourtant des vfr kilometre j'en vois a la pelle, encore la ou j'ai achete ma becane, il y en avait une de 100000 km qui datait de 97, et qui etait niquel

[loloh1]

C'est un peu ce qu'il dit, revendre une bécane de 100000 bornes c'est pas un des trucs les plus facile qui soient, même si elle est nickel. Encore moins facile si c'est une sportive ou une sport-gt...

[TitiPalm]

Je ne suis pas tout à fait d'accord pour laisser dire que la VFR c'est un scooooter.

Pour moi, c'est une excellente moto et un excellent choix. Bon c'est sûr que niveau confort en duo c'est un peu en deça d'une XX par exemple. Mais bon c'est quand même moins cher qu'une K12S ou d'une ZZR1400. Et ça côte toujours pas mal à la revente.

 

Ouai enfin ça reste un 800 qui se traine par rapport au K1200s et au ZZR1400

[Invité §pal617lq]

Encore qu'a 100000km et de 97 la becane cote plus grand chose limite ca se vend mieux qu'une moto de 30000km comme la VFR qui reste d'un certain budget

[sapetoku]

Ouai enfin ça reste un 800 qui se traine par rapport au K1200s et au ZZR1400

 

C'est clair que question coffre, allonge et sensations y'a pas vraiment photo