Tunnel interdit aux motos...Qu'en pensez-vous?

[Invité §haR737PL]

Sauf que je ne comprends par l'argument de la remontée de file, la circulation dans le tunnel étant régulée a l'entrée pour être toujours fluide (selon les termes de la commission et de cofiroute).

Donc le problème des remontées ne se pose pas. Sauf cas marginaux bien sur, de jeunots en Gex-r qui remontent les files a 250.

 

De toute façon s'il n'y a pas la place en largeur, cela ne passe pas ,jeunot en Gex-R ou pas

 

 

Bin quoi

[Invité §Jpe832fA]

Ce qui m'a fait réagir, mon cher JP c'est que dans votre discussion, vous n'avez pas tenu compte du fait que, d'après ce que patator m'avait appris sur le zinc, tout dans ce tunnel avait été financé par des fonds privés.

Donc, les créanciers se trouvaient avoir le choix de leur clientelle, chose qu'on ne peut leur reprocher du point de vue "propriétaire".

Par contre, dans les faits, je comprends la position des motards en RP. (vous; et pas de mauvaises vannes sur cette position, hein )

 

J'espère être plus clair

 

Tu seras plus clair lorsque tu arrêteras de m'appeler "mon cher JP", on n'a pas fait sauter les crêpes ensemble que je sache

 

Pour le reste j'ai répondu au pervers de l'Essonne uniquement sur l'argument de la peur dont il parlait en début de topic

J'ai volontairement écarté le reste

[Invité §Tit546Hk]

Ce qui m'a fait réagir, mon cher JP c'est que dans votre discussion, vous n'avez pas tenu compte du fait que, d'après ce que patator m'avait appris sur le zinc, tout dans ce tunnel avait été financé par des fonds privés.

Donc, les créanciers se trouvaient avoir le choix de leur clientelle, chose qu'on ne peut leur reprocher du point de vue "propriétaire".

Par contre, dans les faits, je comprends la position des motards en RP. (vous; et pas de mauvaises vannes sur cette position, hein )

 

J'espère être plus clair

 

Et si on envisageais tous les cas de figure ou presque ?

Cas 1 : le tunnel est ouvert à tous (sauf aux PL et véhicules de plus de 2m de haut) mais payant, le motard râle parce que c'est encore un moyen de taxer le contribuable.

Cas 2 : le tunnel est ouvert à tous (sauf aux PL et véhicules de plus de 2m de haut) et gratuit, le motard gueulera rapidement du fait de l'étroitesse des voies et de l'impossibilité de se faufiller entre les caisses.

Cas 3 : le tunnel est ouvert à tous, gratuit ou non, peu importe, rapidement un motard viendra se faire décapiter sur les PMV qui pointe à peine à 2m de hauteur au dessus du sol, en faisant le zouave ou à cause de la loi de Murphy, scandale, FFMC, manif toussa...

Cas 4 : Pas de tunnel, les caisseux gueulent parce que ça roule pas.

Cas 5 : Le tunnel est interdit aux PL et véhicules de plus de 2m et payant, les motards gueule, c'est la situation actuelle.

 

J'ajouterai qu'à terme un des buts probable de ce tunnel est de fonctionner uniquement avec un accès en mode télépéage afin de fluidifier autant que possible le traffic (c'est clairement le but de cet ouvrage), un mode de paiement inadapté aux 2 roues à l'heure actuelle.

[Invité §Jpe832fA]

Amen

[Invité §Zeb715Za]

Et si on envisageais tous les cas de figure ou presque ?

Cas 1 : le tunnel est ouvert à tous (sauf aux PL et véhicules de plus de 2m de haut) mais payant, le motard râle parce que c'est encore un moyen de taxer le contribuable.

Cas 2 : le tunnel est ouvert à tous (sauf aux PL et véhicules de plus de 2m de haut) et gratuit, le motard gueulera rapidement du fait de l'étroitesse des voies et de l'impossibilité de se faufiller entre les caisses.

Cas 3 : le tunnel est ouvert à tous, gratuit ou non, peu importe, rapidement un motard viendra se faire décapiter sur les PMV qui pointe à peine à 2m de hauteur au dessus du sol, en faisant le zouave ou à cause de la loi de Murphy, scandale, FFMC, manif toussa...

Cas 4 : Pas de tunnel, les caisseux gueulent parce que ça roule pas.

Cas 5 : Le tunnel est interdit aux PL et véhicules de plus de 2m et payant, les motards gueule, c'est la situation actuelle.

 

J'ajouterai qu'à terme un des buts probable de ce tunnel est de fonctionner uniquement avec un accès en mode télépéage afin de fluidifier autant que possible le traffic (c'est clairement le but de cet ouvrage), un mode de paiement inadapté aux 2 roues à l'heure actuelle.

 

 

Je ne suis pas un adorateur de la FFMC ( et de certains de leurs propos : cf mon post 1) et ce tunnel j'en ai rien a battre (même avec une pelle a neige : cf Kiki ).

 

Mais j'aimerais juste comprendre.

Par rapport a tes cas, nous sommes:

- Tunnel payant.

- Pas de 2 roues car panneaux a 2 m.

 

Donc déjà cas 1 ou 3 OSB.

 

L'argument officiel est donc la hauteur de plafond ? Donc on va aussi recalibrer toutes les entrées de garages sous-terrain, les portiques de supermarchés, certains ponts... Enfin je suppose.

 

Que vient faire la dedans les arguements de terrain privé... Quoi qu'il arrive il y a toujours une délégation de service publique dans ce cas, et l'ordonateur est bien la collectivité non ?

 

PS : Titom, j'adore ton 2nd degré, mais sur le sujet si tu pouvais revenir un peu au premier ce serait cool. Nous ne sommes pas la FFMC, nous pouvons aussi discuter et entendre des arguments.

[Invité §Tit546Hk]

Donc déjà cas 1 ou 3 OSB.

 

C'était bien la peine que je me décarcasse.

 

L'argument officiel est donc la hauteur de plafond ? Donc on va aussi recalibrer toutes les entrées de garages sous-terrain, les portiques de supermarchés, certains ponts... Enfin je suppose.

Je sais pas toi, mais moi je rentre pas à 90km/h dans mon garage, je passe pas non plus à cette vitesse sous un portique de supermarché, et j'ai rarement vu un pont faire plusieurs kilomètres de large.

 

Que vient faire la dedans les arguements de terrain privé... Quoi qu'il arrive il y a toujours une délégation de service publique dans ce cas, et l'ordonateur est bien la collectivité non ?

J'ai pas parlé en l'état d'une quelconque histoire de terrain privé.

 

PS : Titom, j'adore ton 2nd degré, mais sur le sujet si tu pouvais revenir un peu au premier ce serait cool. Nous ne sommes pas la FFMC, nous pouvons aussi discuter et entendre des arguments.

Mouarf, c'est juste que je trouve drôle de voir les mecs prendre 10% d'une info déja passablement "arrangée" par la FFMC et s'en servir comme postulat pour attiser la haine du motard envers le méchant exploitant d'autoroute ségrégationiste et anti-cuirclouteux.

[Invité §Zeb715Za]

C'était bien la peine que je me décarcasse.

 

 

Désolé

 

 

Je sais pas toi, mais moi je rentre pas à 90km/h dans mon garage, je passe pas non plus à cette vitesse sous un portique de supermarché, et j'ai rarement vu un pont faire plusieurs kilomètres de large.

 

 

Je confirme moi non plus . c'est donc bien l'argument officiel de l'interdiction aux 2 roues ?

Douteux, mais pourquoi pas après tout.

 

J'ai pas parlé en l'état d'une quelconque histoire de terrain privé.

 

 

Toto semblait reprendre ces arguments comme émanants de toi.

Désolé de l'avoir repris tel quel.

 

Mouarf, c'est juste que je trouve drôle de voir les mecs prendre 10% d'une info déja passablement "arrangée" par la FFMC et s'en servir comme postulat pour attiser la haine du motard envers le méchant exploitant d'autoroute ségrégationiste et anti-cuirclouteux.

 

 

Il ne me semble pas que cela soit mon cas. Je voulais juste avoir une vision "des 2 parties" avant de me faire une opinion.

[loloh1]

Douteux, mais pourquoi pas après tout.

 

Ben... Franchement, si tu considères le risque de se prendre un truc qui dépasse dans la tronche, à titre personnel un tunnel limité à 2m max de hauteur j'y entre pas en trail par exemple. Donc il me manquera pas ce tunnel...

 

A part ça y avait pas déjà eu un taupique à ce sujet ?

[Invité §Tit546Hk]

Ben... Franchement, si tu considères le risque de se prendre un truc qui dépasse dans la tronche, à titre personnel un tunnel limité à 2m max de hauteur j'y entre pas en trail par exemple. Donc il me manquera pas ce tunnel...

 

A part ça y avait pas déjà eu un taupique à ce sujet ?

 

Si, si.

[Invité §per361bz]

C'était bien la peine que je me décarcasse.

 

L'argument officiel est donc la hauteur de plafond ? Donc on va aussi recalibrer toutes les entrées de garages sous-terrain, les portiques de supermarchés, certains ponts... Enfin je suppose.

Je sais pas toi, mais moi je rentre pas à 90km/h dans mon garage, je passe pas non plus à cette vitesse sous un portique de supermarché, et j'ai rarement vu un pont faire plusieurs kilomètres de large.

 

Que vient faire la dedans les arguements de terrain privé... Quoi qu'il arrive il y a toujours une délégation de service publique dans ce cas, et l'ordonateur est bien la collectivité non ?

J'ai pas parlé en l'état d'une quelconque histoire de terrain privé.

 

PS : Titom, j'adore ton 2nd degré, mais sur le sujet si tu pouvais revenir un peu au premier ce serait cool. Nous ne sommes pas la FFMC, nous pouvons aussi discuter et entendre des arguments.

Mouarf, c'est juste que je trouve drôle de voir les mecs prendre 10% d'une info déja passablement "arrangée" par la FFMC et s'en servir comme postulat pour attiser la haine du motard envers le méchant exploitant d'autoroute ségrégationiste et anti-cuirclouteux.

 

 

 

Je cherche pas à attiser quoique ce soit...C'est juste que j'aimerai en savoir plus là-dessus (différents points de vue émanant de la FMC, des exploitants, des autorités, etc...). Je ne hais personne, ma vie n'est qu'amour (enfin, dans un certain sens... )

[Invité §Tit546Hk]

Je confirme moi non plus . c'est donc bien l'argument officiel de l'interdiction aux 2 roues ?

Douteux, mais pourquoi pas après tout.

 

Pour prendre un cas concret, ademttons que tu mesures 2m.

OK, c'est pas le cas, mais ça peut arriver aux plus malchanceux d'entre-nous, si, si j'te jure.

Admettons maintenant que tu roules en trail gentre un bon gros Africa twin ou sur un supermotard genre 450CRF, ou, soyons fou, un trail passé en SM comme par exemple un XT.

Ca doit pas laisser lourd d'espace entre ton casque et les PMV dans le tunnel tout ça cumulé non ?

Le tout à 90km/h, faut être sacrément joueur pour rouler à 90 en sachant que des guillotines à message variable passe à moins de 20cm (c'est peut-être 15cm, peut-être 40cm, j'en ai pas la moindre idée, je fais pas 2m et je roule pas en trail ) de ton casque quand même non ?

 

 

[Invité §Tit546Hk]

Je cherche pas à attiser quoique ce soit...C'est juste que j'aimerai en savoir plus là-dessus (différents points de vue émanant de la FMC, des exploitants, des autorités, etc...). Je ne hais personne, ma vie n'est qu'amour (enfin, dans un certain sens... )

 

Ben fais une recherche puisque ce topic n'est jamais qu'un doublon d'un autre existant depuis plusieurs semaines.

[Invité §per361bz]

Ben fais une recherche puisque ce topic n'est jamais qu'un doublon d'un autre existant depuis plusieurs semaines.

 

 

 

Ah? euh, comme qui dirait...oups! [:bobflo]

[Invité §los257hG]

Si ça peut dégorger ailleur (je fais Cergy-Viroflay-Nanterre-Cergy) tous les jours. c'est cool.

 

En voiture: c'est la boite qui paye donc je m'en fous

En moto : Y'a d'autres chemins plus plaisants qu'un tunnel.

[Invité §per361bz]

Si ça peut dégorger ailleur (je fais Cergy-Viroflay-Nanterre-Cergy) tous les jours. c'est cool.

 

En voiture: c'est la boite qui paye donc je m'en fous

En moto : Y'a d'autres chemins plus plaisants qu'un tunnel.

 

 

 

Bah si c'est la boîte qui paye...Sur que les tunnels en moto, c'est pas ce qu'il y a de plus sympa, et puis t'as l'impression de fumer 10 clopes à la fois

[Invité §los257hG]

Bah si c'est la boîte qui paye...Sur que les tunnels en moto, c'est pas ce qu'il y a de plus sympa, et puis t'as l'impression de fumer 10 clopes à la fois

 

 

Là, y'a pas lieu vraiment de prendre la tête parce que le tunnel est interdit au motard.

 

Je trouve certaines ambitions d'associations, abusives et je pense que si vraiment ils se font chi*r, ils peuvent trouver mieux.

[Invité §per361bz]

Là, y'a pas lieu vraiment de prendre la tête parce que le tunnel est interdit au motard.

 

Je trouve certaines ambitions d'associations, abusives et je pense que si vraiment ils se font chi*r, ils peuvent trouver mieux.

 

 

 

 

C'est sur que certains se prennent pour Don Quichotte...Mais bon, tu sais, c'est comme les syndicats: ne pas hésiter à demander 10000 pour obtenir 100.

[Invité §los257hG]

 

C'est sur que certains se prennent pour Don Quichotte...Mais bon, tu sais, c'est comme les syndicats: ne pas hésiter à demander 10000 pour obtenir 100.

 

Sans doute oui.

[Invité §per361bz]

Sans doute oui.

 

 

Comme je l'ai dit, la vie en France consiste à gueuler plus fort que les autres...C'est à celui qui fera le plus son trou du cul qu'on déroule tapis rouge...

[Invité §los257hG]

Comme je l'ai dit, la vie en France consiste à gueuler plus fort que les autres...C'est à celui qui fera le plus son trou du cul qu'on déroule tapis rouge...

 

 

Tu as raison mais c'est déconcertant. P*tain de système.

[Invité §per361bz]

On s'écarte de plus en plus du sujet...

[Invité §los257hG]

Pour faire simple : Si c'est pour une raison de sécurité, je suis pas forcément contre.

[loloh1]

On s'écarte de plus en plus du sujet...

 

Je crois surtout qu'on a fait le tour : comme d'habitude le motard gueule et réfléchit après

[Invité §Jpe832fA]

Je crois surtout qu'on a fait le tour : comme d'habitude le motard gueule et réfléchit après

 

C'est pas vrai [:zifox]

[Invité §tot626sp]

C'est pas une question de me plaire ou pas ( mon petit Toto )...

 

 

Tu seras plus clair lorsque tu arrêteras de m'appeler "mon cher JP", on n'a pas fait sauter les crêpes ensemble que je sache

(...)

 

 

mais c'est toi qui a commencé

 

 

 

Et je suis presque sur d'être plus grand que toi

 

 

[Invité §Jpe832fA]

mais c'est toi qui a commencé

 

Ou pas

 

Mais cela n'a pas l'air de te plaire mon petit JP... :???:

 

[Invité §tot626sp]

On réglera ça au bar le jour ou je me déciderais à aller le voir ce fameux tunnel

[Invité §Tit546Hk]

On réglera ça au bar le jour ou je me déciderais à aller le voir ce fameux tunnel

 

Tunnel qui risque de prendre du retard concernant la date d'exploitation...

[Invité §per361bz]

Tunnel qui risque de prendre du retard concernant la date d'exploitation...

 

 

Ah?? En même temps, les retards sont légions dans ce type de réalisation....

[Invité §Tit546Hk]

Ah?? En même temps, les retards sont légions dans ce type de réalisation....

 

Ouais enfin la la boîte qui devait réaliser tout l'infra péage et la surveillance du tunnel a été remerciée hier alors qu'uelle devait livrer une pré-version le mois prochain.

Ca compromet méchamment la livraison du produit fini pour octobre.

[Invité §per361bz]

Ouais enfin la la boîte qui devait réaliser tout l'infra péage et la surveillance du tunnel a été remerciée hier alors qu'uelle devait livrer une pré-version le mois prochain.

Ca compromet méchamment la livraison du produit fini pour octobre.

 

 

 

Ah ouai quand même...Sérieux, c'est dingue de voir ça...

 

Moi, je dis ça, je dis rien (ma fierté d'originaire de l'aveyron prend le dessus), le seul ouvrage récent à avoir été ms en service en temps et en heure a été le viaduc de Millau, et en plus, c'était le plus gros ouvrage (pas comme un tramway de taffiolle)

[Invité §vit073zi]

Pétition contre l'interdiction du tunnel de l'A86 aux deux roues motorisées.

 

-> http://www.motomag.com/spip/imprimer_breve.php3?id_breve=1089

 

Voir tout en bas de la page... [:astil]

[Invité §per361bz]

Merci pour le lien...J'arrète pas de signer des pétitions, entre la loi Olin et celle-là...Ceci dit, je pense qu'il va falloir qu'on s'y habitue...

[Invité §Gat171zr]

Si vous avez envie de vous faire décapiter c'est votre problème...

 

Il fallait gueuler quand le cahier des charges (définition des caractéristiques du tunnel) a été défini, avant même que les travaux commencent. Maintenant qu'ils ont presque fini de creuser le tunnel, tu crois vraiment qu'ils vont tout péter et recreuser plus gros pour nous pauvres motards ?

[Invité §per361bz]

Si vous avez envie de vous faire décapiter c'est votre problème...

 

Il fallait gueuler quand le cahier des charges (définition des caractéristiques du tunnel) a été défini, avant même que les travaux commencent. Maintenant qu'ils ont presque fini de creuser le tunnel, tu crois vraiment qu'ils vont tout péter et recreuser plus gros pour nous pauvres motards ?

 

 

 

Biensur que non...C'est fait, c'est fait...Mais bon, c'est histoire de dire que faut peut être pas systématiquement faire ça, que ça devienne pas une habitude quoi (même si, grosso modo, les gens s'en tamponnent)