Le topic des debutants en sportives.

[Invité §haR737PL]

Ca c'est du lourd

[Invité §fas717iR]

Moi perso j'ai commencé 1mois en FZ6, ca m'a soulé puis j'ai pris un SUPERDUKE pour 1an, là ca a commencé a parlé et j'ai bien profité pusi apres 1an de permis: j'ai pris la bmw K1200S et là j'adore!!!! tout ca de mes 23 à 24ans et ca s'est trés bien passé... je vote donc: oui mais faut voir la personne. Un pote qui a passé le permis avec moi a deja cartonné 3fois avec sa SVS et fini la moto pour lui

 

 

Moi perso j'ai commencé par deux supoer sportives 2 temps : suze T500 suivi de kawa 500 H1 un an plus tard.

Une gamelle par exemplaire.

Heu, mince c'est peut-être plus d'actualité ?

[Invité §zey851bA]

Un peu de finesse dans les trolls quoi

 

 

 

 

Euh c'est de moi que tu parles là? je suis sur que je suis pas un cas isolé et ca n'a rien d'extraodinaire a 24piges

[Invité §Seb246ZS]

Moi perso j'ai commencé 1mois en FZ6, ca m'a soulé puis j'ai pris un SUPERDUKE pour 1an, là ca a commencé a parlé et j'ai bien profité pusi apres 1an de permis: j'ai pris la bmw K1200S et là j'adore!!!! tout ca de mes 23 à 24ans et ca s'est trés bien passé... je vote donc: oui mais faut voir la personne. Un pote qui a passé le permis avec moi a deja cartonné 3fois avec sa SVS et fini la moto pour lui

 

 

 

Remercie le ciel

 

Faire le tour en 1 mois du FZ6 ? LoL

 

K1200S apres un an de permis ??? J'espere que tu as pris ta premiere vautre avec les etrons poussifs d'avant parce que quand tu va la faire tomber a l'arret (parce que si c'est pas encore arrive ca va arriver crois moi ) Bah tu va pleurer, mais tu as raison c'est pas mes oignons.

 

Alors bon tout le monde n'a pas la chance d'etre un pilote de l'extreme comme toi a qui le rapport poids puissance d'une FZ6 ne fait pas peur et surtout lasse au bout d'1 mois.

 

Dis moi au moins : tu as passé la reserve sur ton FZ6 ? Tu as passé les 7000tr/min ? Tu as eu le temps de graisser ta chaine ?

 

Allez le troll va jouer a l'autoroute contre les panda et les 205 !!!

 

En tout cas j'espere que je ne rencontrerai jamais sur la route parce que tu m'as l'air d'etre un bon poireau

[Invité §ExP501wi]

Allez le troll va jouer a l'autoroute contre les panda et les 205 !!!

 

L'autoroute n'est pas mon terrain de jeu préféré

(Et comment sais-tu que ma voiture est une 205 d'abord ?)

 

[Invité §zey851bA]

 

Remercie le ciel

 

Faire le tour en 1 mois du FZ6 ? LoL

 

K1200S apres un an de permis ??? J'espere que tu as pris ta premiere vautre avec les etrons poussifs d'avant parce que quand tu va la faire tomber a l'arret (parce que si c'est pas encore arrive ca va arriver crois moi ) Bah tu va pleurer, mais tu as raison c'est pas mes oignons.

 

Alors bon tout le monde n'a pas la chance d'etre un pilote de l'extreme comme toi a qui le rapport poids puissance d'une FZ6 ne fait pas peur et surtout lasse au bout d'1 mois.

 

Dis moi au moins : tu as passé la reserve sur ton FZ6 ? Tu as passé les 7000tr/min ? Tu as eu le temps de graisser ta chaine ?

 

Allez le troll va jouer a l'autoroute contre les panda et les 205 !!!

 

En tout cas j'espere que je ne rencontrerai jamais sur la route parce que tu m'as l'air d'etre un bon poireau

 

 

Oulalalala, faut que t'ailles te faire soigner toi, pourquoi tant de haine? moi c'est dans la vie que j'aimerais pas tomber sur des gars comme toi. Je peux t'assurer qu'apres 15000kms sur 1an, je suis toujours en vie, je roule surement bien mieux que pas mal de motards que je vois au quotidien et franchement j'ai jamais eu ne serait qu'un instant d'hesitation voir de risque d'accidents. Faut arreter de penser que on est sur un corcuit dans la vie et qu'il faut pousser ses motos aux extremes, l'avoir retournée dans tous les sens pour dire: Ok je passe a autre chose.

 

Faut pas oublié qu'on est bridé en france, c'est la loi faut la respecter. Donc entre une K1200S bridée à 106ch où on roule sur le couple, où ya l'ABS, freinage couplé etc... et un FZ6 de 98ch, où on roule dans les tours, où ya aucune aide au freinage etc... je parle meme pas de la superduke qui etait un pousse au crime, dis moi laquelle est la plus dangereuse?

 

C'est clair que si tu pousses tes brelles a leur limites dans la circulation au quotidien, moi aussi j'aimerais pas te croiser sur la route. Faut rester raisonnable...

 

Apres quoi, j'ai aussi tournée plusieurs fois a carole, j'ai été loin d'etre ridicule non plus... c'est clair que je suis pas un pilote mais comme je l'ai dis, celui qui sait respecter la route et les autre il peux tres bien prendre un moto dite "sportive" et rester en bon etat.

 

Franchement Sebek j'espere que tous les motards ne reflechissent pas tous comme toi, je sais que c'est pas le cas d'ailleurs car j'ai pu faire de belles balades avec certains et j'ai vraiment apprecié.

 

Bon et puis pour l'histoire d'aller jouer sur l'autoroute avec les Panda... no coment sauf que ca fait pitié!

 

Bon allé je vais allé tranquillement aller bosser avec ma belle autoroutiere et je te souhaite, toi le roi de la moto qui a l'experience soit disant, une bonne journée

 

[Invité §AK 610Ri]

 

 

 

21 ans bientot 22, une RSV 1000 depuis peu, mais bon j'ai les fesses sur une moto depuis que j'ai 14ans (125 à 14ans) et des vautres j'en ai eu droit à quelques unes y'a une paire d'années.

Bizarrement ca s'assure sans problème à l'AMDM pour un tarif raisonnable (50% le prix qu'une R6 m'aurait couté avec 0.80 de bonus)

J'aurais préféré passer par la case 600, mais c'etait hors de question pour moi de lacher plus de 1500€ dans une assurance.

Finalement c'est peut etre plus raisonnable, vu que j'ai pas à lui rentrer dedans pour que ca avance, et pour le moment je roule largement moins fort qu'avec ma 250 en montagnes.

J'ai pas l'habitude de me servir des calle-pieds pour tourner et j'ai un gabarit de crevette

J'ai tourné 10secondes plus lentement à Ledenon avec, qu'avec la 250

[Invité §nic488Iw]

Oulalalala, faut que t'ailles te faire soigner toi, pourquoi tant de haine? moi c'est dans la vie que j'aimerais pas tomber sur des gars comme toi. Je peux t'assurer qu'apres 15000kms sur 1an, je suis toujours en vie, je roule surement bien mieux que pas mal de motards que je vois au quotidien et franchement j'ai jamais eu ne serait qu'un instant d'hesitation voir de risque d'accidents. Faut arreter de penser que on est sur un corcuit dans la vie et qu'il faut pousser ses motos aux extremes, l'avoir retournée dans tous les sens pour dire: Ok je passe a autre chose.

 

Faut pas oublié qu'on est bridé en france, c'est la loi faut la respecter. Donc entre une K1200S bridée à 106ch où on roule sur le couple, où ya l'ABS, freinage couplé etc... et un FZ6 de 98ch, où on roule dans les tours, où ya aucune aide au freinage etc... je parle meme pas de la superduke qui etait un pousse au crime, dis moi laquelle est la plus dangereuse?

 

C'est clair que si tu pousses tes brelles a leur limites dans la circulation au quotidien, moi aussi j'aimerais pas te croiser sur la route. Faut rester raisonnable...

 

Apres quoi, j'ai aussi tournée plusieurs fois a carole, j'ai été loin d'etre ridicule non plus... c'est clair que je suis pas un pilote mais comme je l'ai dis, celui qui sait respecter la route et les autre il peux tres bien prendre un moto dite "sportive" et rester en bon etat.

 

Franchement Sebek j'espere que tous les motards ne reflechissent pas tous comme toi, je sais que c'est pas le cas d'ailleurs car j'ai pu faire de belles balades avec certains et j'ai vraiment apprecié.

 

Bon et puis pour l'histoire d'aller jouer sur l'autoroute avec les Panda... no coment sauf que ca fait pitié!

 

Bon allé je vais allé tranquillement aller bosser avec ma belle autoroutiere et je te souhaite, toi le roi de la moto qui a l'experience soit disant, une bonne journée

 

Mal à la tête d'un coup moi

Au passage, c'est quoi le "loin d'être ridicule à carole"

[Invité §Tit546Hk]

Mal à la tête d'un coup moi https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/154739/pascontent.gif

Au passage, c'est quoi le "loin d'être ridicule à carole" https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/154739/dekoi.gif

 

1'26.

[loloh1]

Mal à la tête d'un coup moi https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/154739/pascontent.gif

Au passage, c'est quoi le "loin d'être ridicule à carole" https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/154739/dekoi.gif

 

C'est tourner sans t'en mettre une bonne parce que tu t'es pris pour un païlote [:cdgtosea:1]

 

La K1200S après 1 an de permis, bridée, ne vous déplaise moi je dis que ça se fait sans problème si t'as les moyens d'assurer l'engin. Il faut être très précautionneux à l'arrêt parce que la bécane pèse le poids d'un âne mort et est à peu près aussi manoeuvrable qu'un tank, mais dès que ça roule elle peut en remontrer en maniabilité à pas mal de roadsters

 

Quant à la violence de la bête en version 106ch, elle est toute relative : elle prend difficilement 240, et encore en tirant comme un âne sur les rapports intermédiaires, le couple est là mais le bridage le gomme à bas régime, et à mi-régime avec toutes les assistances ça envoie du gros mais tu ne le sens pas, et enfin passé 8000 tours le moteur s'étouffe et arrête de pousser. C'est donc une moto qui se conduit sur le couple, à des années-lumières du machin qu'il faut martyriser pour avancer...

 

Enfin c'est une moto qui s'apprécie bien plus sur les petites routes que sur l'autoroute, ne vous en déplaise encore, merci la suspension pilotée et la selle qui bien que confortable me fait copieusement mal au cul après 100 bornes de ligne droite

 

 

[Invité §nic488Iw]

C'est tourner sans t'en mettre une bonne parce que tu t'es pris pour un païlote [:cdgtosea:1]

 

Aucune prétention, je fais mes armes c'est tout

 

[kekenicov]

C'est qui le pseudo multitroll Zebeykos

[Invité §Fen551Hg]

Dayto17

[kekenicov]

Dayto17

 

 

Nan car inscrit en 2003

 

A l'époque il avait pas encore eu ses premières règles

[loloh1]

Ben non, je l'ai rencontré le garçon, il avait l'air tout à fait normal pour un multitroll, en tout cas il a l'air de se fait plaisir sans faire le dingue sur sa grosse brêle

 

Et puis bon, on sort un peu du sujet, avec la K1200S on est un poil loin de la sportive de kéké

[Invité §ale773DW]

Trop dangereux, je suis tombé 3 fois en un an avec

 

Donc tous en 125

 

 

Ha non merde, je me suis foutu dans une haie avec :/ Donc tous en vélo

 

Ha non merde, j'ai fini la tête en bas coincé entre deux arbres la dernière fois

 

 

 

Je me suis déjà vautré une fois avec ma 125

 

remarque, c'était une CBR 125, donc peut-être que sportive, touSSa, touSSa

[Invité §Seb246ZS]

Oulalalala, faut que t'ailles te faire soigner toi, pourquoi tant de haine? moi c'est dans la vie que j'aimerais pas tomber sur des gars comme toi. Je peux t'assurer qu'apres 15000kms sur 1an, je suis toujours en vie, je roule surement bien mieux que pas mal de motards que je vois au quotidien et franchement j'ai jamais eu ne serait qu'un instant d'hesitation voir de risque d'accidents. Faut arreter de penser que on est sur un corcuit dans la vie et qu'il faut pousser ses motos aux extremes, l'avoir retournée dans tous les sens pour dire: Ok je passe a autre chose.

 

Faut pas oublié qu'on est bridé en france, c'est la loi faut la respecter. Donc entre une K1200S bridée à 106ch où on roule sur le couple, où ya l'ABS, freinage couplé etc... et un FZ6 de 98ch, où on roule dans les tours, où ya aucune aide au freinage etc... je parle meme pas de la superduke qui etait un pousse au crime, dis moi laquelle est la plus dangereuse?

 

C'est clair que si tu pousses tes brelles a leur limites dans la circulation au quotidien, moi aussi j'aimerais pas te croiser sur la route. Faut rester raisonnable...

 

Apres quoi, j'ai aussi tournée plusieurs fois a carole, j'ai été loin d'etre ridicule non plus... c'est clair que je suis pas un pilote mais comme je l'ai dis, celui qui sait respecter la route et les autre il peux tres bien prendre un moto dite "sportive" et rester en bon etat.

 

Franchement Sebek j'espere que tous les motards ne reflechissent pas tous comme toi, je sais que c'est pas le cas d'ailleurs car j'ai pu faire de belles balades avec certains et j'ai vraiment apprecié.

 

Bon et puis pour l'histoire d'aller jouer sur l'autoroute avec les Panda... no coment sauf que ca fait pitié!

 

Bon allé je vais allé tranquillement aller bosser avec ma belle autoroutiere et je te souhaite, toi le roi de la moto qui a l'experience soit disant, une bonne journée

 

 

LoL j'ai pas eu un mot plus haut que l'autre (sauf peut etre "poireau" j'aurais pas du )

 

Mais excuse moi si le fait de relever un post ou l'on est cense parler de sportive pour un debutant, tu exprime le fait de passer deja d'un roadster de 100CV pour apres un pousseaucrimeorange et pour finir sur un missile gave de couple, ou l'electronique peut sans doute dans la plupart des cas gommer le comportement et donner un excedant de confiance.

 

Moi, fervant partisan de la prudence et de la securite je crois que ton message ne s'exprime peut etre pas pour moi Je suis loin d'etre un pilote et c'est pas du haut de mes modeste d'annees passe sur la becanne qui me confere le qualificatif que tu emploi comme roi de la route lol

 

Et sans parler de pousser la moto dans ses derniers retranchement, vu que tu en as la possibilité, je suis desolé mais c'est dangereux, jamais vu de jeune permis faire long feu en passant d'une cliomazout a une porsche

 

Tu parle aussi en d'autre termes de te faire chier sur ta moto, excuse moi (encore une fois je sais ) mais rouler sereinement au guidon d'un roadster qui faut cravacher au dessus des 7000 en permanence pour avoir une once de couple, puis un "pousseaucrimeorange" qui incite plus a l'attaque qu'autre chose et qui te catapulte a chaque sortie de virage des que tu tourne un minimum la poignee , disons que d'un point de vue exterieur, ca semble plus releve de l'inconscience pour debuter qu'autre chose, tu n'as rien eu et je le redis : Remercie le ciel , parce que bon nombre de personne au parcours comme toi n'ont peut etre pas ou plus la chance de pouvoir exprimer leur opinion comme toi aujourd'hui (perdu un pote comme toi en ayant debuter sur sportive, R6). Alors je te serais gré de remettre ton "experience" en question, parce qu'elle ne fais pas la majorité, et que conseiller deja un roadster 100CV c'est pas intelligent pour debuter, c'est peut etre "cool" pour certain(e)s, mais gare !!

 

Pour ce qui est de la limitation de puissance, t'en fais pas pour moi, j'en suis pas encore a me "lasser" des 100CV (enfin 96 pour mon Thundercat), manque peut etre un peu de couple mais c'est largement suffisant pour l'instant pour moi. Alors je crois que tu parle a la mauvaise personne sur ce point.

 

Et pour l'aide au freinage comme tu en parle si bien , j'en ai pas comme beaucoup et je m'en porte pas plus mal, faut juste faire gaffe sur le mouille, et par hasard si un debutant se voit assiste en permanence je pense pas que ca soit la meilleur ecole pour apprehender les situations d'urgence ou l'evitement VAUT beaucoup mieux qu'un freinage dans la plupart des cas de mauvaise adherence.

 

Pour finir, je reste encore sur mes positions de deconseiller par monts et par vaux, la sportive a un debutant et aussi bien que les roadsters sportifs.

 

Si tu veux pas me rencontrer sur la route t'inquiete pas je te bouchonnerai pas je serais derriere pas envie qu'un absiste me colle au cul en ayant l'impression de savoir freiner et me rentre dedans LoL

 

Pour la panda c'etait pourri (comme la plupart de mon humour ) faut pas te sentir vexe

 

Bonne route quand meme

[Invité §Ale727fr]

Tout est dit...

Mais je me pose toujours la même question :

Pourquoi une sportive voyante lorsqu'on exploite pas la bête ?

 

Enfin, ça rassure d'en pourrir certains quand on a une moto moins puissante qu'eux ! Si, si, j'aime bien...

[loloh1]

Tout est dit...

Mais je me pose toujours la même question :

Pourquoi une sportive voyante lorsqu'on exploite pas la bête ?

 

Enfin, ça rassure d'en pourrir certains quand on a une moto moins puissante qu'eux ! Si, si, j'aime bien...

 

Le plaisir de rouler sur un truc qui te plaît ?

 

Après que ça soit raisonnable ou pas c'est un autre débat, mais si on s'arrête à "exploiter la bête" on peut tous rouler en 125 ça devrait suffire à 99% des motards

[Ziptou57]

Le plaisir de rouler sur un truc qui te plaît ?

 

Après que ça soit raisonnable ou pas c'est un autre débat, mais si on s'arrête à "exploiter la bête" on peut tous rouler en 125 supermot avec des sacoches ça devrait suffire à 99% des motards

 

 

BMW quand même

[CaL_bE]

Tout est dit...

Mais je me pose toujours la même question :

Pourquoi une sportive voyante lorsqu'on exploite pas la bête ?

 

Enfin, ça rassure d'en pourrir certains quand on a une moto moins puissante qu'eux ! Si, si, j'aime bien...

 

 

La mienne je la prendrai en noir alors, pas trop voyant ça ?

 

Tu parles par jalousie ? On ne peut pas acheter une sportive pour la beauté de la moto elle-même ?

 

[christophe892]

Tout est dit...

Mais je me pose toujours la même question :

Pourquoi une sportive voyante lorsqu'on exploite pas la bête ?

 

Enfin, ça rassure d'en pourrir certains quand on a une moto moins puissante qu'eux ! Si, si, j'aime bien...

 

 

Perso j’ai pas fais mon choix pour la puissance, j’espère juste que j’ai fais le bon choix qui me correspond le mieux

Sinon j’aurai pas acheté une bécane de 85 cv mais plutôt un 1000cbr

 

Pour t’on raisonnement on est pas des pilotes de course y compris pour les autos, donc je m’en tape de ne jamais pouvoir exploiter ma bécane, le bute n’est pas la comme pour tous les motards qui roulent en sportive enfin je l’espère

Et de toute façon la route c’est pas un circuit

Et partent de la je devrai revendre ma bar car je l’exploite très peut une 2cv devrai me suffire

[Invité §Ale727fr]

Détendez-vous les amis !

Vous êtes bien susceptibles !

 

Dans "sportive", il y a le mot Sport... Alors moi, naïvement, je crois que les mecs qui achètent ça, c'est pour affuter !

 

En plus, il n'y a pas réellement de plaisir à se trainer la bite sur une sportive car la position est plutôt inconfortable à basse vitesse...

 

Et je sais de quoi je parle parce que j'ai piloté un 1000 GSXR pendant presque un an avant de le revendre car pas exploitable sur les petites routes sinueuses (là où il n'y a pas trop de radar...)

 

Je suis revenu ensuite au 1200 Bandit, beaucoup plus polyvalent...

 

Donc, pas de jalousie dans mes propos... Et tant que vous vous ferez peur sur des machines trop puissantes par rapport à votre expérience, je me ferai un plaisir de vous passer, surtout en montagne...

 

Comme je l'ai déjà dit, chacun conçoit la moto comme il veut. Moi j'aurais honte de me faire doubler par un Bandit alors que je suis sur un R1 par exemple (je parle lors de "spéciales" sur circuits sinueux, pas en ville ou sur les grands axes). Mais si çà plait à certains, çà ne me dérange pas...

 

Allez, déchaînez-vous en me répondant !

(PS : je ne cite personne en particulier... Je donne simplement mon avis...)

[Invité §Tit546Hk]

Moi j'ai bien pourrir les poireaux en B12 avec mon CB500.

[Invité §Ale727fr]

Moi j'ai bien pourrir les poireaux en B12 avec mon CB500.

 

 

 

 

Ah ! Tu vois bien que c'est jouissif de fumer les poireaux !!!

[Ziptou57]

Moi j'ai bien pourrir les poireaux en B12 avec mon CB500.

 

 

Et moi du B12 et du CB500 avec 53 cv

D'ailleurs les motards me crachent dessus et les douaniers se foutent de ma gueule :/

[Invité §Ale727fr]

En fait, j'ai commencé comme toi... Avec mon 500 GSE, je cherchais à faire la course avec les SV !

J'ai réussi à gagner quelques fois (Pneus tendres + Amorto EMC + une dent de moins en sortie de boite) !!!

 

Mais Christophe892 a raison... La route n'est pas un circuit !

(Enfin, pas toute la route, et faut pas se faire prendre !)

[Invité §Tit546Hk]

En fait, j'ai commencé comme toi... Avec mon 500 GSE, je cherchais à faire la course avec les SV !

J'ai réussi à gagner quelques fois (Pneus tendres + Amorto EMC + une dent de moins en sortie de boite) !!!

 

Mais Christophe892 a raison... La route n'est pas un circuit !

(Enfin, pas toute la route, et faut pas se faire prendre !)

 

Toutafé.

 

 

 

 

 

 

 

 

Parce que si les mecs en sportive avec qui tu roules se croyaient sur un circuit, tu verrai pas le jour avec ton enclume conçue en 1986.

[Invité §Ale727fr]

 

 

Parce que si les mecs en sportive avec qui te roule se croyaient sur un circuit, tu verrai pas le jour avec ton enclume conçue en 1986. [/quotemsg]

 

 

Encore aurait-il fallusse que je le susse...

Pas très français ta phrase... Tu veux bien développer qu'on puisse continuer...

[Invité §Tit546Hk]

Encore aurait-il fallusse que je le susse...

Pas très français ta phrase... Tu veux bien développer qu'on puisse continuer...

 

Désolé, faute de frappe.

En français, à pilote égal et si c'est pas une route à chèvre, le B12 sera à la rue partout.

[Invité §Ale727fr]

Tout est là ! A pilote égal... Mais vu le nombre de gars qui ne font que parader devant les vitrines en sportives... On peut se faire plaisir sur les routes !!!

[Invité §Tit546Hk]

Tout est là ! A pilote égal... Mais vu le nombre de gars qui ne font que parader devant les vitrines en sportives... On peut se faire plaisir sur les routes !!!

 

Y'en a tout autant en bandit je te rassure, c'est juste qu'on y fait moins attention.

[Invité §SOu001ya]

Y'en a tout autant en bandit je te rassure, c'est juste qu'on y fait moins attention.

 

 

Je plussois!

Il y a des kekes partout. Et chacun roule comme il veut, le tout etant de se faire plaisir sans faire prendre de risques aux autres autant que possible!

[CaL_bE]

Tout est là ! A pilote égal... Mais vu le nombre de gars qui ne font que parader devant les vitrines en sportives... On peut se faire plaisir sur les routes !!!

 

 

Ouais enfin tous les mecs en sportives ne sont pas des clinches...

 

Moi j'ai un bandit, je roule à mon niveau (niveau poireau), et j'ai bien envie d'une sportive plus tard, je me ferai peut-être (surement) pourrir par des mecs en bandit, et alors ?

 

S'il nous fallait rouler avec des motos relatives notre niveau de pilotage, les sportives seraient pour beaucoup inaccesibles.

 

[Invité §Seb246ZS]

Ouais enfin tous les mecs en sportives ne sont pas des clinches...

 

Moi j'ai un bandit, je roule à mon niveau (niveau poireau), et j'ai bien envie d'une sportive plus tard, je me ferai peut-être (surement) pourrir par des mecs en bandit, et alors ?

 

S'il nous fallait rouler avec des motos relatives notre niveau de pilotage, les sportives seraient pour beaucoup inaccesibles.

 

 

Je corrige tu permet Parce que bon des motos de 165kg et de pres de 200cv Enfin moi je dis ca je dis rien