[Outillage] FACOM et/ou Autre ?

[Invité §uta333zp]

On exporte le minerai vers la chine pour que les chinois fabriquent nos bouches d'égoût et ensuite on importe !

 

c'est malheureusement le cas pour tout.

Dans mon secteur on découpe des pièces qui sont envoyées dans l'Est pour y etre assemblées et ensuite ça revient en France.

Et c'est loin d'etre fini

[Invité §uta333zp]

Ben disons que la qualité si tu la veux tu as intéret á la définir de toutes les facons possibles et imaginables, parce que c'est pas prévu dans le chiffrage de base bien souvent

 

Dans certains secteurs la qualité est primordiale. Nous avons des clients qui veulent du zéro défaut.

Elle n'est pas définie de différentes façons comme tu le dis.

Le client dit je veux du zéro défaut point barre, sinon tu n'as plus le marché.

Et il a du zéro défaut

[mattt]

Le gros client un brin psychologue dit je veux du zero défaut sinon tu n'as plus le marché. et il a du zéro défaut.

L'autre...

 

Zéro défaut n'a aucun sens quand on ne sait pas ce qu'est un défaut. exemple : tu dis "je veux que telle piece soit vissée á x Nm sur telle piece" tu te dis c'est bon lá je vois pas oú ca peut foirer.

 

Bon ben maintenant imagine un filetage mal ébavuré, le couple est atteint mais la piece n'est pas plaquée et se balade. Le mec a appliqué ton cahier méthodes á la lettre et il ne voit pas pourquoi t'es pas joisse.

C'est pour ca que je dis qu'il faut définir meme l'évident, parfois...

vécu

[Invité §uta333zp]

Le gros client un brin psychologue dit je veux du zero défaut sinon tu n'as plus le marché. et il a du zéro défaut.

L'autre...

 

Zéro défaut n'a aucun sens quand on ne sait pas ce qu'est un défaut. exemple : tu dis "je veux que telle piece soit vissée á x Nm sur telle piece" tu te dis c'est bon lá je vois pas oú ca peut foirer.

 

Bon ben maintenant imagine un filetage mal ébavuré, le couple est atteint mais la piece n'est pas plaquée et se balade. Le mec a appliqué ton cahier méthodes á la lettre et il ne voit pas pourquoi t'es pas joisse.

C'est pour ca que je dis qu'il faut définir meme l'évident, parfois...

vécu

 

les clients exigents réclamant du zéro défaut, pour reprendre ton exemple de la pièce mal plaquée, ne se retrouvent pas avec ce problème car les pièces finies doivent etre contrôlées de A à Z avec tous les moyens nécessaires.

Pour le vivre au quotidient, je peux te dire que ces clients exigent que les pièces finies arrivent chez eux sans aucun défaut. Si sur une série de plusieurs milliers de pièces ils en trouvent 2 ou 3 défectueuses ils te retournent le tout avec avertissement. Sans compter les innombrables audits qu'ils viennent faire sur une année.

Ce client français, je ne le citerai pas, on en entend jamais parler pour des rappels ou manque de fiabilité.

[Invité §fin714Dx]

Pourquoi ne pas le citer?

[mattt]

les clients exigents réclamant du zéro défaut, pour reprendre ton exemple de la pièce mal plaquée, ne se retrouvent pas avec ce problème car les pièces finies doivent etre contrôlées de A à Z avec tous les moyens nécessaires.

Pour le vivre au quotidient, je peux te dire que ces clients exigent que les pièces finies arrivent chez eux sans aucun défaut. Si sur une série de plusieurs milliers de pièces ils en trouvent 2 ou 3 défectueuses ils te retournent le tout avec avertissement. Sans compter les innombrables audits qu'ils viennent faire sur une année.

Ce client français, je ne le citerai pas, on en entend jamais parler pour des rappels ou manque de fiabilité.

 

Je crois qu'il y a assez d'usines en Chine pour trouver un exemple de ce que tu dis, un de ce que je dis, et qu'on ait tous les deux raison

 

On trouve de tout, des mecs qui bossent par terre et ne savent pas ce que c'est qu'une proforma, et d'autres qui nous font passer pour des glands tellement leurs procédures sont carrées.

[Invité §fin714Dx]

J'ai découvert un forum très actif qui parle d'outillage, de marque tout ca... et plus particulier un thread de plus de 400 pages dédié aux outils de fabrication européenne.

 

Je vous le conseil chaudement:

http://www.garagejournal.com/forum/showthread.php?t=28952

 

Seul petit hic... c'est en anglais..

[Invité §fin714Dx]

Au passage j'avais un pince coupante Facom (modèle qu'on trouve en GSB) et j'ai pris une Knipex (Made in Germany).

 

Sur la qualité et la facilité de coupe, y'a juste pas photo, Knipex est très très loin devant.

 

sur le manche de la Facom il est écrit France, cela veux dire Made in France? Car si c'est le cas :-(

[Invité §ore865QO]

j'ai une bost jamais eu de probleme

[Invité §Juj038wV]

Au passage j'avais un pince coupante Facom (modèle qu'on trouve en GSB) et j'ai pris une Knipex (Made in Germany).

 

Sur la qualité et la facilité de coupe, y'a juste pas photo, Knipex est très très loin devant.

 

sur le manche de la Facom il est écrit France, cela veux dire Made in France? Car si c'est le cas :-(

 

Quel modèle exact de pince coupante ???

 

Il y a des dizaines de références chez Facom et probablement chez Knipex, avec des domaines d'emploi bien précis. Il faut consulter le catalogue Facom en ligne pour vérifier si le domaine d'emploi envisagé correspond à la pince en question, avant de publier un jugement à l'emporte-pièce

[Invité §enf701FS]

LOOOOOL

 

je pense que finkel1 parle de pince coupante comparable

 

Pour le reste "il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir"

 

 

PS: Knipex est une marque pro faisant référence pour les pinces, donc que Knipex fasse des meilleurs pinces que Facom est tout sauf impossible

[Invité §Juj038wV]

Là où je ne suis pas d'accord c'est sur le mot "comparable" car deux pinces coupantes qui se ressemblent peuvent avoir des caractéristiques très différentes, d'où ma demande de précision avec des références de Facom et Knipex, de manière à confirmer ou non, l'aspect "comparable" pour statuer sur des faits, et non pas sur du feeling !

 

Mais si personne ne veut répondre, je n'en ferai pas un fromage...

[Invité §inv014RZ]

bonjour, que pensez vous de SNAP-ON, car j'ai hérité d'une caisse complete en inch et ça bouge pas...

[Invité §enf701FS]

Là où je ne suis pas d'accord c'est sur le mot "comparable" car deux pinces coupantes qui se ressemblent peuvent avoir des caractéristiques très différentes, d'où ma demande de précision avec des références de Facom et Knipex, de manière à confirmer ou non, l'aspect "comparable" pour statuer sur des faits, et non pas sur du feeling !

 

Mais si personne ne veut répondre, je n'en ferai pas un fromage...

hum, pour les caractéristique notés "le papier ce laisse écrire"

 

et le "feeling" que je qualifierais surtout d'essais/expérience ben c'est la réalité

 

 

1 truc a couper, une pince facom, une pince knipex => on se fait un avis CONCRET

 

NDLR: avis concret qui peut etre en opposition des caractéristique .. ou encore les confirmer

 

 

+ les caractérisques ne tiennent pas compte de la conception, qualité de fabrication etc, etc toute chose que seule la pratique révèle

 

[Invité §enf701FS]

bonjour, que pensez vous de SNAP-ON, car j'ai hérité d'une caisse complete en inch et ça bouge pas...

 

je n'ai pas de snap-on mais j'ai lu (sur ce forum notamment) que c'etait le TOP

[Invité §inv014RZ]

je n'ai pas de snap-on mais j'ai lu (sur ce forum notamment) que c'etait le TOP

 

 

 

J ai aussi du FACOM dont je n'ai jamais été déçu.

Cela dit... Entre les outils légués par mon grand père et ceux de chez casto achetés aujourd'hui, ben y'a une différence.... dans le visuel et la prise en main, ça semble un peu plus camelotte et léger.

Les chinois qui les fabriquent maintenant ne font peut etre pas aussi mieux à la forge...?

[Invité §fab374Wf]

Personnellement j'ai une vielle tenaille knipex, elle est vraiment top par rapport à toutes celle que j'ai deja eu entre les mains

[Invité §ore865QO]

knipex 99-220 west germany, une antiquité qui marche encore

[Invité §ant717oP]

Bonjour Bonsoir Je voudrais savoir tous le pour et contre pour le outillage électrique ?? et pareil pour le outillage pneumatique ?

 

C' est le quel le + économique a l' utilisation (a puissance égal) électrique ou pneumatique en prenant en conte l' utilisation l' huile pour évida-ment le pneumatique ?

 

Je pence que c'est les outil électrique et encore + a batterie que l' usure arrivent + rapidement que pour le pneumatique, c'est-il vrais ?

 

merci pour vos lumière et vos conseil c'est que j'ai besoin merci d' avance

[Suresnoi]

Pour ce qui est de Swiss Tool je parle des tournevis et que de ca.

 

Je part justement du principe qu'une marque ne peux pas être bonne de partout:

 

Clé: Stahlwille

Pinces: Knipex

Tournevis : PB Swiss

Tournevis de précision: Wiha HUDY

Niveau : Stabila

 

Douille et clé dyn: Facom/Hazet/Snap on... mais là j'ai moins cherché

 

 

Proposition pour les tournevis de précision (c'est spécialisé pour le modélisme donc ça s'arrête à des tailles relativement faibles)

[Invité §clo408vW]

J'ai besoin d'un ensemble douilles+embouts torx complet. Je suis habitué de Facom, (travail et maison) sans critique particulière, mais je ne trouve pas le coffret qui me convient. J'ai une grosse préférence pour le 1/4 et le 1/2. Ca m'évite de trainer 40 cliquets.

 

Quel marque et coffrert pouvez vous me conseiller?

[Invité §cle118NG]

Bonjour Bonsoir Je voudrais savoir tous le pour et contre pour le outillage électrique ?? et pareil pour le outillage pneumatique ?

 

C' est le quel le + économique a l' utilisation (a puissance égal) électrique ou pneumatique en prenant en conte l' utilisation l' huile pour évida-ment le pneumatique ?

 

Je pence que c'est les outil électrique et encore + a batterie que l' usure arrivent + rapidement que pour le pneumatique, c'est-il vrais ?

 

merci pour vos lumière et vos conseil c'est que j'ai besoin merci d' avance

 

 

Le gros inconvénient du pneumatique, c'est le tuyau. Le prix aussi, du moins dans les marques professionelles.

Si tu travailles en poste fixe, le tuyau n'est pas trop gênant; sinon, rien n'égale la maniabilité d'un outil sur batterie.

Par contre, quand il faut changer l'accu, bonjour l'addition.

[Suresnoi]

Ca se discute car si les outils électriques ne trainent pas un tuyau il trainent une batterie qui abouti à un poids souvent pas à leur avantage. L'usure/vieillissement des batteries est aussi à prendre en compte, ainsi que l'autonomie.

 

Le pneumatique c'est un peu un éco-système. Une fois que tu as le compresseur et une partie commune pneumatique (style filtre etc) tu "motorise" un très grand nombre d'outils qui peuvent être assez économiques à acheter.

 

Donc je dirais que c'est un peu l'un ou l'autre. Si tu es parti dans le pneumatique tu aura tendance à y rester, si tu n'as rien en pneumatique tu trouvera le pas difficile à sauter (il faut un compresseur digne de ce nom et une réserve pas ridicule pour bon nombre d'outils. Si c'est pour avoir un 50L avec une clé à choc c'est pas la peine...

[Invité §fra156nJ]

Salut a tous ,

 

on trouve de plus en plus d'outillage Facom en grande surface et magasin de bricolage , souvent en lot avec pack en promo et tous le toutime !!

 

mais j'ai acheter 2 fois dans ce genre de magasin des jeux de tournevis isolée pour mon taf car j'avais égaré ceux fournie par ma société , la qualité n'était pas la je trouve .... existerait t'il une gamme prévu pour le grand public ? je n'est malheureusement pas les référence pour comparé avec le catalogue facom ...

 

 

aprés pour le reste je choisi Facom en cherchant bien on trouve pour quelques euro de plus le même outils en facom :

 

cric facom 3.2T H max 504 mm 215 euro

 

cric nauroto 3T H 500 mm 150 euro

 

sincèrement quand vous regardé la qualité du cric a nauroto il y a pas de doute mdr

 

 

 

de plus pour ceux qui cherche a organisé leur atelier , j'ai longtemps cherché des panneaux métallique avec crochet pour ranger l'outillage

 

j'ai regardé toutes les marque du 1er prix sur provence outillage ( camion ) a du matos pro gamme PERFO http://www.manutan.fr/plaques-et-kits-plaques_c_Main500M18900B9.html

 

etc etc etc , je me suis rabattu sur Facom 24 euro le paneau 40 X40 et et 36 euro le panneau 40 X 80 sans compté la quantité de type de crochet de rack pour clef / douille/ tournevis / etc etc le choix a été vite fait !

 

alors voila pour ceux qui veulent acheter du matos , au lieu d'acheter un jeux de tournevis premier prix a 10 euro et etre obilgé d'en racheter u jeux plus tard , acheter de la qualité de-suite

 

 

je ne suis pas PRO-Facom car d'autre marque sont trés bien (MOB) par exemple ainsi que certaine cofret de douille chez nauroto marque nauroto

 

 

bon méca a tous et bonne fin de week end

[Invité §clo408vW]

Personne pour des douilles TORX de qualité?

[Invité §cle846Om]

Personne pour des douilles TORX de qualité?

 

 

Bonsoir,

 

Des douilles torx "femelles" ou "mâles"??

A titre perso j'ai le coffret Norauto depuis plusieurs années et il me satisfait quasi "pleinement".

[Invité §uta333zp]

Salut a tous ,

 

on trouve de plus en plus d'outillage Facom en grande surface et magasin de bricolage , souvent en lot avec pack en promo et tous le toutime !!

 

mais j'ai acheter 2 fois dans ce genre de magasin des jeux de tournevis isolée pour mon taf car j'avais égaré ceux fournie par ma société , la qualité n'était pas la je trouve .... existerait t'il une gamme prévu pour le grand public ? je n'est malheureusement pas les référence pour comparé avec le catalogue facom ...

 

 

aprés pour le reste je choisi Facom en cherchant bien on trouve pour quelques euro de plus le même outils en facom :

 

cric facom 3.2T H max 504 mm 215 euro

 

cric nauroto 3T H 500 mm 150 euro

 

sincèrement quand vous regardé la qualité du cric a nauroto il y a pas de doute mdr

 

 

 

de plus pour ceux qui cherche a organisé leur atelier , j'ai longtemps cherché des panneaux métallique avec crochet pour ranger l'outillage

 

j'ai regardé toutes les marque du 1er prix sur provence outillage ( camion ) a du matos pro gamme PERFO http://www.manutan.fr/plaques-et-kits-plaques_c_Main500M18900B9.html

 

etc etc etc , je me suis rabattu sur Facom 24 euro le paneau 40 X40 et et 36 euro le panneau 40 X 80 sans compté la quantité de type de crochet de rack pour clef / douille/ tournevis / etc etc le choix a été vite fait !

 

alors voila pour ceux qui veulent acheter du matos , au lieu d'acheter un jeux de tournevis premier prix a 10 euro et etre obilgé d'en racheter u jeux plus tard , acheter de la qualité de-suite

 

 

je ne suis pas PRO-Facom car d'autre marque sont trés bien (MOB) par exemple ainsi que certaine cofret de douille chez nauroto marque nauroto

 

 

bon méca a tous et bonne fin de week end

 

Bonsoir,

chez moi j'ai du Facom qui a maintanant 15 ans et mes outils ne bougent pas, c'est solide.

Au boulot on a acheté il y a 1 an des clé allen et autre Facom, chez un vendeur pour professionnels et la qualité n'est plus la même. On en a renvoyé pour échange la semaine dernière car elles sont bouffées.

[Invité §clo408vW]

 

Bonsoir,

 

Des douilles torx "femelles" ou "mâles"??

A titre perso j'ai le coffret Norauto depuis plusieurs années et il me satisfait quasi "pleinement".

 

 

Des douilles femelles et males. J'ai vu le coffret complet Torx norauto et c'est clair qu'il semble complet.

On m'a dit que c'etait fabrique par Stanley?

 

Que vaut l'outillage proxxon, ils ont également un coffret interessant?

[Invité §kaz086tA]

Les torx norauto c'est facom qui fabrique.

Proxon c'ets made in germany very good

[Invité §cle846Om]

Les torx norauto c'est facom qui fabrique.

Proxon c'ets made in germany very good

 

 

Oui c'est çà vu que facom c'est stanley maintenant vous avez tous les deux raisons....

[Invité §clo408vW]

Bon alors proxxon ou norauto?

[Invité §kaz086tA]

C'est ton porte monnaie qui décide

[Invité §clo408vW]

Ce qui me perturbe le plus c'est que j'ai 30% de remise chez facom. Mais ils font pas de bon set de douilles Torx (et les torx tournevis sont hors de prix) en une seule boite et comme je suis un "mecano de parking" j'ai besoin de quelque chose de compact et bien ordonné.

[Invité §clo408vW]

Finalement j'ai pris chez KS Tools. J'y vois un avantage, leur embouts grosse section sont en entrainement 10mm et non 5/16, c'est pratique pour entrainer a la clé de 10 ou avec n'importe quelle douille de 10.

[Invité §UwE538oi]

Salutation,

Je tenais à ajouter une chose, on ne débloque ou bloque pas avec une clé à cliquet!!! C'est la base!! Une clef à cliquet a une résistance défini par sont propre système, les garanties à vie sont assujetti à cette close de bonne utilisation! En bref si vous débloqué un écrou et que le cliquet casse, le garantie ne sera pas pris en charge...Il existe des outils adapter comme les clef à pipe clef plate ou clé mixte...

J"'accuse les constructeur de véhicule Renault en particulier avec qui j'ai eu de mauvaise expérience, de mettre une clé de type cliquet dans leur pack de démontage des roue dans certain model...celle ci casse quasiment à chaque fois...explication du garagiste...l'ingénieur la prévu donc c'est comme ça!! Excuse n2 la roue à du être bloquer trop fortement d’où ma réponse plus que pertinente...alors pourquoi n" pas avoir mis une clef dynamométrique? Et une clé standard pour le déblocage! (oui on ne débloque pas non lus avec une clé dynamo) mais de toute évidence compatir avec le client sur une réalité n'est pas dans leur langage vis à vis les client (cela m'aurait suffis ce n'est qu'un employé après tous) qui bien trop souvent sont pris pour des ignares (je suis mécanicien et je fait réparé mes véhicule par manque de temps de place et d'outillage et en plus je ne pratique plus le métier depuis un bail...)

 

Pour revenir au outils, la finition donne le ton de la qualité du matériel, ensuite les marque pratiquent les garanties à vie avec leur propre charte qui donne une seconde indications, puis je dois avoué que même si F***m font d’excellemment outils, certain outils sont mieux conçu pour certain travaux dans d'autre marque mais ça c'est l'histoire de "l’outil" qui pourrait être une simple pierre ou un bâton!

 

Amicalement Iblis.