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Technologie

Conseils pour la soudure à l'arc


Invité §404311cm

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Invité §hor560bZ

Pour le tablier, son port est recommandé, pour stopper les rayons qui vont te rendre les coucougniettes aussi sêches que des vieux pruneaux.

Généralement, le tablier est en peau ou en cuir. La peau est beaucoup plus souple à l'usage. Tu prend aussi le risque de chopper la pécole.

Pour le balayage, c'est pour avoir un cordon couvrant plus large qu'épais. Le meulage en est simplifié..

 

@+

si madame aime les pruneaux d'agen c'est a demi mal sol.gif.42f5329b5946fae097d00be3144f1505.gif

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Invité §MET468Pq

Ok ben j'en achèterai un alors, les rayons ne sont pas censés passer à travers le cuir/la peau c'est ça ?

 

 

Farpêtement.

Pour la peau et le cuir, pourvu que cela soit épais genre tablier de forgeron. Mais si c'est juste pour gratouiller la baguette de temps à autre, tu peux te passer de cet accessoire.

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Invité §sil135vF

J'ai qu'un truc à souder mais pour l'instant je m'entraîne, en plus j'en ai pas trouvé au magasin brico pas loin de chez moi non.gif

 

Pour l'instant les soudures à plats sans assemblage sont "potables" par contre en angle c'est un désastre, je n'arrive pas à différencier le laitier de la soudure, déjà qu'à plat c'est dur de casser le laitier.., j'obtiens des goutes noires et des fois blanches aspect "cramés" (peut-être qu'elles sont noires mais qu'avec la poussière où je ne sais quoi on dirait qu'elles sont blanches http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/10/lamw3t.gif) que j'ai aussi du mal à casser faudrait que je fasse une photo.

 

Mon plus grand problème c'est que je tremble, heureusement que j'ai pris un inverter sinon ce serait impossible parce que je bouge d'un demi-centimètre de bas en haut et en plus je vais pas droit ange.gif

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Invité §hor560bZ

J'ai qu'un truc à souder mais pour l'instant je m'entraîne, en plus j'en ai pas trouvé au magasin brico pas loin de chez moi non.gif

 

Pour l'instant les soudures à plats sans assemblage sont "potables" par contre en angle c'est un désastre, je n'arrive pas à différencier le laitier de la soudure, déjà qu'à plat c'est dur de casser le laitier.., j'obtiens des goutes noires et des fois blanches aspect "cramés" (peut-être qu'elles sont noires mais qu'avec la poussière où je ne sais quoi on dirait qu'elles sont blanches http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/10/lamw3t.gif) que j'ai aussi du mal à casser faudrait que je fasse une photo.

 

Mon plus grand problème c'est que je tremble, heureusement que j'ai pris un inverter sinon ce serait impossible parce que je bouge d'un demi-centimètre de bas en haut et en plus je vais pas droit ange.gif

 

 

la soudure est toute un art, et l'arc et loin d'être le plus facile... met des photos on te dira se qu'il ne va pas

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Invité §sil135vF

Bon je crois que pour le tablier c'est foutu j'ai fais 3 magasins de brico et rien..

 

J'ai rien pour m'entraîner je crois que je vais directement passer à ma soudure et puis de toute façon je peux repasser une couche si c'est foutu non ? Logiquement oui puisque je dois faire une soudure en 3 passes.

 

Je vous ferrai des photos cette fois-ci.

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Invité §hor560bZ

attention, pas de soudure "cache misère", si elle est mal réalisé il faut meulé et recommencé...

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Invité §sil135vF

Mon daron il y a longtemps pour une vingtaine de misérables € a balancé tout l'acier qu'on avait à la casse.

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Invité §sil135vF

Et du coup j'ai rien de quoi m'entraîner, sur un autre site il est donnée les formules suivantes :

 

- En soudage à plat : I=50x(Diamètre électrode - 1)

- En soudage en angle intérieur (Il faut 20% de plus qu’en soudage à plat, donc): I=60x(Diamètre électrode - 1)

- En soudage en angle extérieur (Il faut 20% de moins qu’en soudage à plat, donc): I=40x(Diamètre électrode - 1)

 

Dois-je les respecter ?

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Invité §sil135vF

Bon jfais un petit up pour dire que je vais commencer j'ai décapé les parties (et fait quelques chanfreins vite fait je ne sais pas si ça va correspondre au pire je reprendrais) qui seront soudés et pour l'instant je réfléchis à comment je vais faire tenir les pièces sans qu'elles bougent au cas où la baguette colle.

 

J'ai prévu de faire la soudure principale avec des baguettes 3,2 et les 2 passes de "renforcement" avec du 2,5 tout simplement car je n'ai qu'une dizaine d'électrodes 3,2 et plus d'une trentaine de 2,5.

 

Comme entendu je ferai des photos à la fin j'espère ne pas avoir la tremblotte même si maintenant je suis habitué mais comme les pièces seront sans doute maintenu à l'arrache au moindre "collage" ça foira tout.

 

Donc ma démarche c'est de faire 3 points de soudure puis un cordon comme on me l'a dit. Ce qui je trouve marrant c'est que les points de soudure sont censés éviter à la pièce de se déformer d'une part mais en pratique ça évite aux pièces de bouger sauf que les fois où j'ai essayé mon électrode s'est collé :D

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Invité §sil135vF

Soudure ratée non.gif

 

Des photos du bal :

 

 

 

De haut en bas :

Des trous car soudure trop forte, j'ai essayé les baguettes 3,2 à 100A et voilà le résultat, pour la deuxième photo c'est pareil je vais devoir recouper ça fait un peu chier.

Pour la 3 c'est soudé en 2,5 à 70A, toujours des trous et enfin le meilleur résultat que j'ai eu c'est avec du 1,6 à 40A, qui est à l'origine du beau cordon tout en bas sauf que

c'est très (trop?) petit. A savoir que la photo 3 et 4 c'est la même soudure avec différents angles.

 

 

Et pourtant même avec des trous je suis monté dessus en tenant l'équilibre (c'est une sorte de pilier) et franchement ça tient !

 

 

J'espère que ces photos seront explicite mais voilà j'ai toujours mon problème de "sluuuurp" qui fait que l'enrobage disparaît et un trou se forme dans le métal.

C'est plus la tremblote le problème maintenant, c'est que l'enrobage n'est pas régulier des fois il n'apparaît plus et si je m'attarde ça fait un trou !!

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Salut, soude par points, des cordons de 2cm maxi, tu soudes trop fort pour l'épaisseur que c'est, et soude a plat, tu met ta baguette à la verticale et tu balaye très légèrement. Commence par la 2,5 et finis par la 3,2, laisse refroidir entre tes passes, si t'es dans le pas loin de chez moi jte le fais sans soucis

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Invité §MET468Pq

Pour maintenir les pièces en place, utilise des serres-joint ou des pinces étau. Bien sûr, il te faut aussi un support pour assembler le toutime (de préférence une bonne plaque de tôle ou un établi).

Pour ma part, j'utilisais un vieux marbre de 50mm d"épaisseur sur lequel je pouvais pointer l'assemblage avant de faire les soudures finales. Ensuite, un bon coup de meuleuse pour nettoyer tous les gratas et c'était comme neuf.

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Bonjour,

Je prends ce "post" en cours. Pour moi, tu y vois pas assez.

Quelques conseils:

- remplaces le verre de ton masque par un de plus clair (mets un n°10 ou 11)

- nettoies souvent le verre (intérieur & extérieur)

- passe à la craie blanche l'endroit où tu vas souder

Bonne soudure.

A+

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Invité §MET468Pq

Très bonne pratique, le coup de la craie blanche. Tout le monde l'avait oublié.

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Invité §sil135vF

Ah bon pourquoi ?

 

Tu vas pas me dire que je verrai la trace blanche à travers la vitre :D

 

Malheureusement je ne vois pas où trouver un masque plus clair vu que c'est standard quand je vais au magasin brico y en a 2, un "normal" qu'on essuie et un foncé.

 

Sinon tu as raison c'est dur de souder quand on voit rien j'imagine pas comment un masque électronique doit aider, d'ailleurs l'année dernière y avait une promo, t'achetais le poste et t'avait le masque lcd électro avec...

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Invité §MET468Pq

Le masque electronique te permet de ne pas être surpris par le flash de départ. Il s'obscurcie au millième de seconde (enfin presque)

Trace un trait avec une craie et tu veras qu'elle est visible pendant la soudure.

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J'avais toujours pensé qu'un masque LCD c'était pour les pros et en suivant ce post, j'ai vu qu'il y en avait à des prix abordables pour un petit soudeur du dimanche (après-midi même) comme moi; je viens de m'en acheter un, pas cher sur eb..

Ca change la vie : fini les coups d'arc au départ, les 2 mains libres; super quand on soude par points.

Première réalisation :

P1040884 (Copier).jpg

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Invité §MET468Pq

Ben tu sais, il faut une craie qui crisse sur le tableau. Tu traces un trait sur la zone à souder et cette trace va devenir, malgré le masque foncé, presque lumineuse. Tu n'as plus qu'à souder dessus.

 

Quant à ta première réalisation, c'est pas mal du tout. Yapuka poser la peinture après le coup de brosse métallique.

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Invité §sil135vF

J'ai cru une seconde que tu parlais de moi METHANOL quand tu disais que c'était pas mal du tout :D

 

Effectivement c'est pas mal mais plus simple que moi :)

 

Faut que je trouve des craies.

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Invité §MET468Pq

Ça se trouve, actuellement, chez tous les bons fournisseurs de produits scolaires.

Les mieux sont celles qui sont taillées en section carrée.

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Invité §sil135vF

Bon j'ai testé l'astuce de la craie et bof pas convaincu :(

Et en plus ça écrit très mal sur l'acier.

 

J'ai tout remeulé (en raccourcissant un peu) et j'ai essayé de tout re-souder et même à 40A je suis arrivé à faire des trous !

 

J'en ai marre j'ai l'impression que j'y arriverai jamais, l'enrobage ne fond pas là où je veux mais autour, et à l'endroit où je pointe la baguette ça fait fondre l'acier et fait un trou irréparable.

 

Je dois avoir 4 points de soudure en tout pour mon poteau mais ça a l'air de tenir je vais pas tout remeuler déjà qu'au début j'avais pris limite et toute façon je chargerai 150 kilos dessus voir si ça tient ou pas.

 

J'ai essayé de souder les pieds ensuite mais les angles étaient mal faits (je ne sais pas comment calculer les angles nécessaires afin d'être à plat horizontalement) donc je

pense faire ça "à la pratique" en mettant une barre droite et en traçant une ligne sur les 2 parties ange.gif

 

 

 

NB : petite erreur c'est pas "soudure à fait" mais "soudure à faire" je n'en ai pas encore parlé mais là aussi ce sera important.

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Invité §sil135vF

Je vais revenir aux baguettes 1,6mm je vais essayer à 45A pour mes angles intérieurs, est-ce que c'est possible que ma difficulté vienne d'une inversion de polarité ?

 

Je mets ma baguette sur le - et la pince de masse sur le + et c'est de l'acier inoxydable que j'ai meulé pour enlever le zinc.

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Invité §sil135vF

euh.. c'est pas de l'acier inox mais galva au temps pour moi c'est parce que les deux évitent la rouille :)

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Invité §MET468Pq

Le plus simple c'est de prendre une chute et d'y tirer des cordons. Sans vouloir souder quoi que ce soit. Seulement un mince cordon droit et régulier. Tant que tu ne seras pas capable de faire une jolie soudure avec le laitier qui se détache tout seul, sans faire de trou, tu n'auras pas le coup de paluche pour souder deux elements ensembles.

Va chez un ferrailleur et trouve un bon bout de tôle bien épaisse et trace des cordons. Prend ton temps, et applique toi. N'essaie pas d'être un cador dès le départ. Nous sommes tous passés par là. À notre avantage, nous avions un pro pour nous tenir la main.

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Invité §sil135vF

C'est ce que je pensais à faire il faut que j'aille acheter de la ferraille c'est ce que je voulais faire au début (et qui me semble le plus logique..) mais comme je l'ai dis mon père il y a plusieurs années a vendu à un ferrailleur tout le métal qu'on avait.

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Invité §bry601yS

euh.. c'est pas de l'acier inox mais galva au temps pour moi c'est parce que les deux évitent la rouille :)

 

 

Bonjour,

L’apprentissage sur des pièces galvanisées n’est pas la meilleure situation. En plus du chanfrein, passe un coup de meuleuse sur les abords. D’autre part les émanations qui se libèrent du zinc en fusion "dégagent" les bronches.

A+

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Invité §sil135vF

C'est vrai que lors du meulage j'ai une odeur anormale la seule solution que j'avais trouvé était de ne pas rester longtemps et de retenir ma respiration comme ça le vent fait le reste.

J'ai essayé avec un masque norme FFP2 mais les odeurs étaient toujours là je crois que c'est parce qu'il est pas adapté à mon gros nez :D j'aurai mieux fait d'acheter un masque en caoutchouc..

 

J'ai acheté des baguettes de 2mm de diamètre j'espère que ce sera bon, par contre pour la ferraille j'ai complétement zappé...

 

 

Maj : trop de vent aujourd'hui, ce qui est dingue c'est qu'avec des baguettes où il est écrit qu'il faut souder à 70A je dois souder à 40A sinon ça gicle partout et mes cordons sont des gouttes.

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Invité §MET468Pq

Une chose, as-tu déroulé complètement le cable d'alimentation secteur ? et n'as-tu pas une trop longue rallonge de petite section ?

Quant à la ferraille, une seule plaque de tôle peut faire l'affaire et ça ne coûte pas une fortune.

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Invité §sil135vF

Je ne t'ai pas très bien compris pour les deux questions ?

 

Moi j'ai une rallonge de 25 mètres qui est branché dans ma maison et qui repart à l'extérieur, je branche mon poste dessus et je le positionne à 1 mètre de la pièce à souder.

 

Mais je ne vois pas en quoi cela changerait quelque chose.

 

Aucun problème pour la plaque de tôle mais c'est juste que j'ai zappé.

 

J'ai refais les cordons (finalement j'ai meulé les parties que j'avais mal faite) et bien que je n'ai pas eu de problème et j'ai même oscillé ma baguette mes cordons ne sont toujours pas superbes.

 

J'ai une question, est-ce que pendant la soudure on doit bien distinguer " l'âme métallique " se déposer sur le métal ?

 

Car moi je ne vois que le laitier.

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Invité §MET468Pq

Quelle est la section des fils de ta rallonge: 1mm², 1.5mm², 2mm² ou plus ? C'est marqué sur l'enrouleur à moins que cela ne soit une rallonge bricolée. Est-tu obligé d'utiliser une telle longueur de cable ?

Sur quelle prise est-elle raccordée 6, 10, 16A

Pendant la soudure, tu devrais voir le bain de soudure, petit lac de métal en fusion. C'est ce petit lac qui doit joindre les deux pièces à lier.

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Invité §sil135vF

C'est un vieux (voir très vieux) enrouleur de chantier il n'y a rien marqué dessus (ça s'est sans doute effacé) mais le câble est plutôt gros à moins que ce soit une grosse protection mais un petit fil à l'intérieur.

 

Et pour la prise c'est un disjoncteur C16 donc 16A j'imagine si je ne me suis pas trompé de disjoncteur.

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Invité §MET468Pq

Peux-tu faire un essai sans la rallonge. En alimentant le poste directement sur la prise 16A.

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Invité §sil135vF

Oui je peux sur ma terrasse mais qu'est-ce que cela changerait ?

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