[Outillage FACOM] Trucs et astuces

Je signale, à toutes fins utiles, que ce post est destiné à ceux qui aiment les beaux outils et qui sont en voie de connaissance sur les clefs dynamométriques.

Je pense ; cependant, que nous devrions être nombreux dans ce cas là.

J’ai donc réalisé quelques photos pour le plaisir de vos yeux mais aussi, visuel à l'appui, pour vous montrer la nette supériorité d’une clef à attachement 20 x 7 par rapport aux autres attachements.

En passant votre flèche de souris sur les photos, vous avez un descriptif sommaire de la photo.

En tout premier lieu, voici donc le petit bijou que j’ai ramené à mon vendeur Facom :



Une belle bête de précision + ou – 2 % pour une durée garantie de la précision > à 5 000 cycles à la valeur maxi et une endurance du mécanisme jusqu’à 50 000 cycles à la valeur maxi !



De quoi faire donc une dizaine d’étalonnages avant la mort de la belle.

On peut donc en conclure que moins on « pousse » la clef, plus elle dure longtemps. D’où l’intérêt de réduire l’effort en mettant une rallonge. Tout aussi belle qu’elle soit, c’est une chose impossible à faire son attachement 9 x 12 ! Une raison supplémentaire pour s’en séparer.

Avant de la remettre, profitons en pour faire la photo de son emmanchement 9 x 12 et de ses accessoires :



Rappelons les coûts. La S.306-100D vaut 218,51 € HT, sans accessoire,  au tarif pro alors que celle qui possède le nouvel emmanchement 20 x 7 vaut 217,81 € HT. Soit le même prix. Encore une raison supplémentaire de s'en séparer !

Si on veut les équiper chacune d’un cliquet ½ pouce, il faut respectivement rajouter 64,33 € pour la première et 38,27 € pour la seconde.

Une clef à emmanchement 20 x 7 nous fait donc économiser, à la louche, 26 €. Encore une raison supplémentaire de s'en séparer et d'aller se faire un petit plein avec le rab !

Enfin, elle offre quatre avantages par rapport à l’emmanchement 9 x 12 :

1 – La clef peut être utilisable dans les deux sens par retournement des embouts ce qui permet de dévisser avec sa clef dynamométrique (ou de visser un pas du gaz).

Tu vois Kazouille que c'est maintenant possible de desserrer avec une clef dynamométrique !.

Il est même possible de mesurer, par essais/erreurs, le couple de serrage initial (si pas d’oxydation). Ainsi je viens de voir que les roues de mon ami venaient d’être serrées à 13,5, 13, 14 et 14 daN.m.. Pas mal pour du 12 préconisé !

Enfin, l'attachement est plus pratique et moins sujet à erreur que le 9 x 12 (la confusion cliquet dessus/dessous est fréquente à un tel point que l'on peut, sans s'en rendre compte, utiliser la clef à l'envers).





2 - L’emmanchement est plus solide puisqu’il permet des couples de serrage > à 10 da.Nm (limite des accessoires 9 x 12).

3 - Comme nous l’avons vu plus haut, cet emmanchement offre plus de possibilité au niveau des accessoires, tout en permettant d’utiliser tous les accessoires 9 x 12 :



4 – Il offre la possibilité d’emmancher les rallonges prévues pour la série 203 qui, selon leur longueur, permettent de multiplier par 2, 3 voir 5 fois sa capacité de mesure de couple étendant ainsi sa plage de 20 à 1000 N.m !



5 - Elle permet d'utiliser rallonges, cliquets et carrés conducteurs pour offrir une clef d'une puissance redoutable ! Et encore on n'a mis que la plus petite rallonge de 400 mm (l'autre ne loge pas dans l'APN :ptdr:). Inutile de dire qu'il est encore moins possible de les photographier ensemble !




Une fois rendue à son revendeur, voici la nouvelle clef avec emmanchement 20 x 7. Premier constat, elle est un peu plus petite que la précédente ce qui est logique puisque les accessoires étant plus longs, augmentent d’autant le bras de levier.

Voici le bijou !



Vous aurez remarqué que le cliquet (contrairement à son prédécesseur) n’autorise pas l'usage de la poignée pivot. Seuls les carrés conducteurs le peuvent.

A l'analyse, c'est logique puisque normalement, le cliquet n'est fait que pour amener au serrage où pour desserrer. Pas pour débloquer ! Après, il faut laisser la main aux carrés conducteurs.

Conclusion :

A l'achat, cette clef à emmanchement 20 x 7 est moins chère qu'une à attachement 9 x 12.

Elle permet le retournement de ses embouts. Elle est évolutive et autorise l'usage de clefs plates qui n'existent pas en 9 x 12 (je pense ici aux embouts à fourche).

Aucune clef d’une telle précision n’offre une telle plage de couple de serrage. De plus l’investissement est réduit de 50 à 70 % selon l’équipement en équivalence de couple de serrage.

Enfin cette clef, avec ses accessoires offre des combinaisons d'outils introuvables par ailleurs.

Je sais, ce post peux laisser un goût amer à ceux qui viennent d'acquérir une clef dynamométrique  qui n’offre pas les mêmes possibilités (la mise de fond est quand même de l’ordre de 256 € HT).

Mais pour les autres, comme il est possible de se constituer au fil du temps sa garde robe dynamométrique, ce choix permet de s’y retrouver très vite car le retour sur l'investissement est phénoménal.

Nous serions bien maladroits de ne pas revisiter nos choix.

Merci pour ses infos astucieuses !!
pour info sur le site www.outils-online.com la clés S.306-100R est à 180 € HT...

2 - PRESENTATION DE LA CLEF A CHOC FACOM QUI PEUT FAIRE OFFICE DE VISSEUSE


Je viens de craquer pour la clef à chocs électrique Facom !

Du bel outil acheté chez www.outils-online.com


Je viens de la recevoir et je concocte un petit photo reportage là dessus et vous livrerai, puisque ce post est dédié à ce type d'astuce, ce qui permet de transformer, à pas cher, la bête en visseuse intraitable ! Deux outils en un finalement !

à plus !

Super ta clé Sylva16 , par contre c'est pas pour moi 550€ la clé dyn pour l'utiliter que j'en ai ma clé dyn à 20€ de chez Casto me satisfait pleinement .

C'est vrai que c'est pas pour ce que je me sert d'un clé dyn que j'ai besoin d'un t'elle investicement perso je sert au couple certains écrous et vis qui me paraisse essentiels (culasse, mécanisme d'embrayage, support moteur / BV ... ce genre de piéce).

Sinon pour les organnes de sécurité (rotules, chappe de frein, étrier, amortisseurs, cardan ...) et aussi souvent les roues c'est pas une question de confiance mais je préfére car j'ai remarque que certains véhicules ont tendance à trembler si ont sert pas au couple ils sont plus sensible que d'autre).

Donc autrement dit je m'en serre pas trés souvent et pour les vis du cendrier AR je fais à l'oeil .

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BMW X5 25D SDrive 231 ch Lounge Plus

https://www.spritmonitor.de/fr​/detail/799389.html

Salut Audi80,

Je reconnais que 550 € ce n'est pas rien mais pour ce prix, tu as la totale, notamment deux clefs dynamométriques en une avec mini cliquet, un levier d’une efficacité redoutable (vérifié lorsqu’avec mon ami, nous avons desserré l’écrou de moyeu de sa fiat), deux carrés, la « boiboite » et tout et tout …

Je t’avoue que pour ce qui est du couple de serrage (particulièrement pour certains organes), je préfère le confier à du Facom tout en étant sensible au fait qu’il vaut mieux serrer avec du Casto qu’avec rien du tout :W.

Pour moi, l’important primant sur la fréquence tout comme il prime sur l’urgent, je n’achète pas forcément l’outil qui doit faire le plus d’usage mais bien celui considéré comme indispensable pour une opération d’entretien, tout en ayant pesé le pour et le contre du prêt par un copain ou de la location. Mais j’avoue aimer avoir mes outils et du Facom, ne serait-ce pour que mes enfants et petites enfants puissent, ensuite, s'en servir un jour (j'utilse encore certains outils de mon père).

Je ne roule pas forcément sur l’or mais sur du Facom assurément ! D’ailleurs je reste convaincu qu’à mon âge, tu auras la même !

Tu l’auras sans doute compris, ce « topic » est surtout destiné à faire des gains substantiels à ceux qui veulent et peuvent (il est vrai) s’acheter une clef dynamométrique de cette qualité à l’instar de l’essai de la clef à choc Facom, ci-dessous.

Au plaisir de lire ton dynamisme sur FA

Sylva

Salut Audi80,

Je te donne tout çà par mèl.

Bien à toi.

Sylva

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« Mal nommer les choses, c'est ajouter aux malheurs du monde. » (Albert Camus)
Le Forum Passion Mécanique, c'est ici : http://www.forum-passion-mecan/index.php

Voilà, chose promise, chose due !

Voici le flingue avec son silencieux de 36 au carré ¾. Les écrous de moyeux n'ont plus à faire la mauvaise tête !



A l'usage,on a l'impression que ce n'est pas vissé. Du beurre !.

Aucun choc dans les poignets. Bref un flingue qui va armer les fillettes aux mains blanches désireuses de changer du tricot.

Tout fou le camp bon Monsieur. Tout fou le camp. La foule va arriver pour faire de la mécanique !

Essuyons cette larme et faisons le tour du proprio...

Livraison effectuée par www.outils-online.com . Je recommande pour le sérieux et le prix !



Le jeu des trois douilles impact gainées couleur ne font pas partie du KIT (je les avais acheté sur eBay à un prix intéressant aussi), ni la douille de 36 pour écrous de moyeux pour Alfa Roméo.

Cependant, j'ai profité de la promotion Facom qui donne avec l'achat de cette clef à choc, un jeu de 9 douilles impact(13-14-16-17-18-19-21-22​-24) d'une valeur de 64,44 € HT.

Voici donc d'abord ce qui contribue pour bonne part à la puissance de cette clef à choc électrique qui donne sur papier 330 Nm !



En effet, le secret est bien là. Ce n'est pas tant les 19,2 V qui sont importants dans la puissance, mais bien les 2,6 A. Car la formule P = UI ne démontre rien. 50 W fournis par 1A sous 50 V ne donne pas la même puissance que par 2,6 A sous 19,2 V. C'est l'intensité qui donne le couple et non la tension . Tous les connaisseurs en moteur compound ne me contrediront pas.

Les factures de la batterie, du chargeur et des contacts donne un sentiment de robustesse.

Contacts de la batterie :



Les contacts du chargeur sont protégés des court-circuits par cette partie plastique transparente. Ils sont surdimensionnés et il fera chaud avant de les user.
Le chargeur est multi-tensions et convient aux différents outils Facom de la nouvelle gamme électroportative.




Les batteries (deux) sont des batteries Ni-MH qui ont un effet mémoire très faible (de toute façon les batteries Ni-Cd seront prohibées à compter du second semestre 2006 (Directive européenne et du conseil du 27/01/03).

Le chargeur est bardé des dernières technologies (signalement de batterie chargée, déchargée, à bonne température, défectueuse, selon un code de leds simple à comprendre).

Première prise en main, à peine déballé :

Le bruit d'une simple perceuse. En effet il faut la mettre en contact avec une tête d'écrou pour qu'elle se mettre à donner son petit tac-tac caractéristique de la famille des "péteuses" comme le dit notre ami Kazouille

Quarante impacts à la seconde fait réfléchir plus d'un écrou serré à 330 Nm maxi (de toute manière on peut débloquer un peu avec un levier pour débuter sur le "point dur" si serrage plus fort) avec çà : :



S'il y avait un problème il y aurait le juge de paix qui, avec ses 60 cm de diamètre et son 1,68 Kg sans rebond, ferait office de "choc" pour vaincre toute velléité d'un boulon perdu dans la déviance... :



Enfin, il faut savoir que cette clef à choc a une vitesse allant de 0 à 2 000 t/mn et pèse au total 3,1 Kg et qu’elle est équipé d’une lampe d’appoint intégrée.

Plus sérieusement, venons en au carré d'1/2 :



La douille à impact est maintenue par un anneau métallique en bout du carré. Simple à enlever donc.

Maintenant où est l'astuce du jour ?

Elle réside dans le fait qu'il est possible de monter au bout du carré une douille porte embout SJ.235 pour l'entraînement 1/4 (P. 321 du F04).  En mieux, l’EFS à bague de verrouillage (p. 321):



Pour l'entraînement 5/16e le NS.236A, (p. 223 du F04) et pour le 1/2, le NS.237A, p. 223) pour y mettre tous les accessoires possibles de Facom  (pp. 323 à 330) ou autres marques.

Exemple pour l'embout NS.237A pris sur mon tournevis à choc :







Bien entendu on peut mettre comme chacun le sait des mèches bois et métal sur les entraînements 1/4. Du coup on a une perceuse aussi.

Quand je pense que j'ai failli acheter une Métabo à 380 € !

En conclusion, en acquérant cette clef à choc, je me trouve aussi avec une visseuse autrement plus performante que la visseuse impact 1/4 de Facom.

Finalement, tout comme pour la clef dynamométrique, j'en ai deux pour le prix d'une et même 2 1/2 !

Et puis, en voyage, on peut l’emporter en cas de crevaison. A cet effet, je vais bricoler  une rallonge Facom pour la transformer en dispositif pouvant remplacer la manivelle du cric pour monter le véhicule en cas de crevaison.

Finalement, j'en avais besoin !

Y avait une promo au lancement avec les douilles en cadeau.
http://img412.imageshack.us/im​g412/3438/facomvisseuse11cd.jp​g

http://img296.imageshack.us/im​g296/6206/facomvisseuse21lp.jp​g
FA

Salut Kazouille,

Content de te revoir. Je vois que tu es est toujours là, en coulisse, pour surveiller le trafic :W.

Excellente synthèse que tu nous fais là mon ami ! Je n'y avais même pas pensé !

Sache que c'est toi qui m'a fait connaître, et en en primeur (si, si), la sortie de cette "péteuse" :D.

Ta responsabilité est pleine et entière dans ce besoin, cette dépendance à ce machin totalement inutile et tout juste bon à mettre dans un holster. Je te propose de régler çà à "OK Corral" (je demande le rôle de Steeve Mac Queen ) :ddr:.

Pour répondre à ton post, la promo a toujours lieu, raison pour laquelle j'ai bénéficié gratos de ce jeu de douilles à impact.

Je peux te donner le prix de mon acquisition mais par mèl uniquement car je ne veux pas que ce prix apparaisse sur FA pour de simples considérations marketing car nous sommes sur un champ de mines avec le risque d'avoir des réactions vive de la part de certains distributeurs :eek:.

Nb : Je rectifie ce que j'ai écrit plus haut. Je voulais écrire 1000 Nm et non 1000 KNm. Facom c'est du solide mais quand même !
Mille excuses pour cette coquille

Si y a  toujours promo c'est que ça se vend mal

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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©

Topic référencé

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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©

Salut sylva16,

Ce Topic et intéressant il y a de bonnes ficelles. Trés complémantaire par rapor au Topic Facom.

Tu doit conaitre le catalogue facom sur le bou des doigts pour trouvé toutes ses astuces. Si tant à d'autre je suis preneur.

Kazouille,

Merci pour le référencement : "Clef dynamométrique et clef à chocs FACOM " plus précis que le titre du topic actuel.

Je te propose de mettre "Trucs et Astuces] Outils Facom" encore plus révélateur comme titre, n'est-il pas ?

Enfin, mais çà s'adresse à l'Administrateur, est-il possible de changer le titre du Topic actuel en : [Trucs et Astuces] Outils Facom et de le classer dans la bonne rubrique, d'autant que j'en ai d'autres Trucs et Astuces du même tonneau... Est-ce possible ?

Merci à tous.

Nb : Facome, content que tu aies apprécié cette vision des choses !

Salu a tous qan je voie sa je me demande se qe je fai avec ma clef dynamométrique a aiguille lol et oui sa existe encore ^^

Mais tu sais çà marche bien aussi un clef à aiguille.

N'ayant pas de clef dynamométrique, j'ai démarré sur celle que j'ai présenté ... tant qu'à faire

@+

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« Mal nommer les choses, c'est ajouter aux malheurs du monde. » (Albert Camus)
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Regarde la 1ere photo en haut on voit bien que l'alu a pas la même taille et qu'il y a un mandrin, il ferait du photoshop chez facom

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Le cul chez les socialistes, ça sent pas la rose©

Exact, mais là tu t'adresses à la perceuse (il y a trois modèles : perceuse, visseuse et clef à choc).

L'axe moteur est terminé par un pas de vis qui se visse dans le mandrin. De toute manière ce n'est pas du tout la même machine (puissance, voltage, mécanique).

Enfin, la clef à choc se termine par un carré d'1/2'.

Impossible d'y mettre un mandrin sauf (et j'y avais songé) de faire une bidouille (percer et tarauder une douille S226 par exemple- je n'ai pas pris les cotes), mais il suffit de mettre une tige fileté qui va à la fois dans la douille et le mandrin. Un peu de colle et hop !

Mais au regard de la gamme de forets qui existent en 1/4', je ne vois pas pourquoi je vais m'ennuyer d'autant plus que c'est beaucoup plus léger (peu être moins précis, mais pour ce que j'en ai à faire).

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Sylva

J'ai une question concernant la portée d'utilisation de la clé à choc sur un véhicule à savoir dans quelles types de desserage peut-on l'utiliser?

Pour la vis de moyeu comme tu l'as précisé mais peut-on aussi l'utiliser sur des boulons ou vis grippé sans risque vu la puissance de la machine qui doit être à adapter je pense.

Certainement une question de novice pour toi mais je n'ai jamais vraiment trouvé la réponse.

merci

Salut awaqui,

Content de te retrouver.

Je serai plus disert que Kazouille quoiqu'il résume bien la situation.

Pour ta question, je la déplacerai dans une situation classique, à savoir : quid de ta problématique avec une clef normale de longueur suffisante pour le desserrage (1 m par exemple car on n'aime pas que çà nous résiste et puis çà me permet de faire simple pour l’exemple) ? Car, et tu en seras d'accord, il nous faudra bien le dévisser cet écrou ou ce boulon    !

Ainsi la force appliquée à la clef en poussée verticale par un individu costaud de poids moyen (80 kg par exemple) peut atteindre aisément 60 DaN.m soit deux fois la valeur de la clef à choc électrique précitée. En force horizontale, avec appui on peut arriver à 40% du poids de l'individu, soit une force quasi identique à la clef à choc électrique. À ce stade personne à l’avantage, si ce n’est qu’à la main on a, en substance, la possibilité de délivrer un couple plus puissant. D'ailleurs on démontre, par le fait même que cette clef électrique à choc n'a pas pour objet de concurrencer les "leviers" improvisés surtout si on se met à deux !!

Sur une qualité de visserie 8.8 et si c'est très rouillé (je pense à un moteur marin ayant pris des embruns, par exemple) il faut s’entourer de précautions : mettre du dégrip-oil et attendre, chauffer si c’est possible, tapoter l’écrou, serrer avant de dévisser, que sais-je…). Sinon on casserais la tige du goujon ou de l'écrou si on exerçait une force (torsion) supérieure à la résistance de la visserie (pour ce qui est des valeurs, je te renvoie à nos chers tableaux !).

Donc dans les deux cas de figure, il semblerait qu'il faille se concentrer sur les compétences de l’opérateur : calcul de la force à la rupture et de sa mesure en l’appliquant (d’où l’usage de la clef dynamométrique précitée, en mode dévissage, avec déclenchement au couple calculé avant rupture). Ainsi évitera-t-on des conséquences fâcheuses.

Donc clef à choc ou pas, il faut agir avec circonspection et contrôler la force appliquée (la clef à chocs électrique le permet : variateur).

Mais me diras-tu, je n’ai toujours pas répondu à ta question. Venons-y mais il me fallait circonscrire la problématique http://yelims3.free.fr/Inclass​ables/Inclassable34.gif.

L'analyse précitée permet d'apporter une réponse mais subjective tout de même : je donnerais, peut être, l’avantage à la clef à choc car elle seule donne des centaines de petits chocs maîtrisés qui doivent ébranler les points de contact des deux parties assemblées par vissage, là où c'est "collé" par la rouille.

Mais ce n’est que théorique (quoique intellectuellement satisfaisant) et il faudrait sans doute le valider par des essais car on ignore tout bêtement la force de blocage de la rouille.

Ton avis ?

Pour faire court, je rajouterais quand t'en a marre de te casser le dos même avec des bras de lévier de fou. Je pense aux vis d'étrier serrées  à 10 DaN.m avec du frein filet, ben acroche toi quand la voiture est sûr chandelles. Sans oublier le risque de basculement, j'ai réussi à soulever le cul de la 106 avec mon bras de lévier d'1.50m en voulant déserrer l'écrou du cardan ! Je te raconte pas la frayeur

Il m'est arrivé à peu prés la même chose sur l'Audi.

Soulevée avec son cric de « merde » (je n'avais pas le gros à cette époque) je n'arrivais pas à enlever la roue arrière, qui, boulons tombés, restait obstinément collée (jante alu), un classique.

Pour avoir plus de force et être à la hauteur je m'assois face à la roue, les jambes de chaque coté, sous la voiture of course.

Je secoue la roue qui ne broche pas d'un millimètre, mais sous les secousses, la voiture part en arrière (frein à main non serré - la totale en matière de sécurité car sur sol plat je n'avais pas estimé que c'était nécessaire ), entraîne le cric qui ripe et la voiture qui retombe sur sa roue qui heureusement ne se décolle pas. Mais çà fait drôle de voir une roue sans boulon tenir à la voiture surtout lorsqu'on a les gambettes dessous !

Je n'ai même pas eu le temps de réagir tellement j'étais subjugué par le cric qui ripait.

Je m'en souviens encore avec les conséquences si la roue était partie.

Je remarque que, pour des raisons de temps, d'affairement et que sais-je encore, j'ai bafoué les règles de sécurité les plus élémentaires et ai failli devenir cul jatte dans le meilleur des cas. C'est ce même jour que je suis allé m'acheter mon gros cric, en courant puisque j'avais encore mes jambes !

Depuis lors, je graisse les surfaces de contact de la jante et fais gaffe même avec mon gros cric + chandelles !

Vous chercher des outils de pros a prix discount, contacter moi par email.

Salut davdon69,

Peux-tu nous en dire plus ?

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Bonjour Sylva
Peux tu me donner les références exactes des embouts (pour utiliser des douilles avec carré 1/2 -12.7) et du cliquet ainsi que de la rallonge permettant de passer à  40 -200 Nm.
Merci

salut vous savez ou je peux trouver une clef dynamométrique de 0 a 20 Nm?
car j'ai demander partout et le moins que j'ai trouver c'est a partir de 15 Nm

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Romain

Alors si tu veux une clé, il t'en faut 2:
- R.301A de 1 à 5 N.m
- R.306A25 de 5 à 25N.m
P.242 catalogue Facom F04.

Sinon, tu peux regarder les tournevis dynamométrique, mais pareil il t'en faut 2.

salut

dommage, que ce topic n'ai pas perduré, il aurait pu etre tres interessant, surtout, si d'aventure, il s'etait aventuré dans de l'outillage que qualité, qui n'est pas le monopole du seul facom   ...

néanmoins, etant moi-meme interessé par une clé a choc, sans fil, j'aimerai bien avoir ton avis, a l'usage (j'ose esperer qu'elle fonctionne encore ).
donc, en es-tu satisfait ?

merci

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http://picasaweb.google.com/re [...] EnMoselle#

Salut franckk,

dommage, que ce topic n'ai pas perduré, il aurait pu etre tres interessant


Il perdure toujours mais ici, maintenant http://slharidon.club.fr/phpBB​/viewtopic.php?t=60 mais je suis désolé c'est toujours du Facom !
En vieillissant, on devient psychorigide tu sais !

etant moi-meme interessé par une clé a choc, sans fil, j'aimerai bien avoir ton avis, a l'usage

Elle tourne toujours et est toujours aussi vivace qu'à l'époque.
Que du bonheur et pas de fil à la patte !
Je m'en sers aussi de visseuse.
Elle me rend toujours service mais on n'y pense pas toujours. Elle fait gagner un temps estimable pour le dévissage et revissage des boulons (culasse par exemple car je rode mes pas de vis avec de l'huile. Faire çà une dizaine de fois à la main, tu deviendrais chèvre !)

Les batteries sont toujours OK. Les personnes qui on suivit mes conseils en sont également trés satisfaites.

Bien à toi.