Nettoyage vanne EGR sur scenic

[yves33400]

oui merci , j'ai un voisin bricoleur, heureusement.

 

c'est un scénic 1 phase 2.

 

par contre on m'a dit de rebrancher la vanne egr...

 

bjr quelle année ? sinon si tu rebranches , tu auras les mêmes enmerdes dans 15 jours !

[link-401]

2001

 

pourquoi j'aurai des emmerdes exactement ?

[yves33400]

because les mêmes symptomes reviendront ! c'est à dire fumée , à coups , manque de puissance !

[Invité §Mad284IB]

Nous avons fait le nettoyage de la vanne comme vous l'avez indiquer avec de l'acétone, nous aimerions savoir la suite à prendre, elle tremble moins certes mais le voyant avec les spirales et toujours allumer et nous sentons toujours un tremblement!!! Ont nous as dit de débrancher la vanne et de rouler sans jusqu'à temps que le moteur n'est plus de crasse!!!! Qui pourrais nous dire merci d'avance.

[Invité §Mad284IB]

Bonjour, nous avons une scenic 2001 1.9DCI est nous avons un voyant allumée avec les spirales nous avons consulter le livre Renault disent que c'est un problème électrique ou électronique, nous avons été à norauto faire un diagnostic (rien a dire impeccable) donc ont nous a dit de voir si c'était pas la vanne EGR, nous avons suivie les photos de Jim160877 nous l'avons enlever alors une crasse noire très grasse (pas comme sur la photo sec!!!) ont l'as nettoyer avec de l'acétone, ont n'a nettoyer le tuyau qui le relie, quand nous l'avons remise le problème était toujours la donc ont nous as dit de débrancher la vanne et de roulant sans, nous avons pousser les rapports et à un moment la voiture à un peu freiner et as accélère d'un coup, de la le voyant c'est éteint ont n'a eu un gros bouchon noir de partie, donc ont c'est dit ben bien elle ne tremble plus mais quand nous l'avons redémarrer (5mn après) le voyant c'est rallumer et elle tremble de nouveau!!!

 

Qui peux nous dire ce que nous devons faire???

 

Merci de votre aide

[Invité §del216IR]

Salut,

 

la mienne m'avait fait la même chose ,,, après le nettoyage de la vanne une grosse fumée qui est partie dans l’échappement, en plus elle voulais pas démarrer au premier coup,, si je me rappel bien elle a démarrer au 3eme coup,,, étouffement peut être ,,, ou bien la crasse qui est tomber dans l'admission en démontant la vanne.

 

de toute façon je l'ai bien pousser un moment ,,,depuis , je roule sans problème et sans voyant. sans l'avoir passer a la valise pour effacer les défaut.

 

bref il faut pas rebrancher la vanne,, si non elle s'encrasse a nouveau dans quelque jours,, enfin ,,c'est a toi de voir.

 

Merci

[Invité §vev725Jb]

bonjour a tous jai un gros probleme jai voulut netoiyer ma vanne erg car jai les simtome javance pu etc... et a par a men ce nait pas la vanne que jai demonte met autre chose on dirai une soupape un truc comme ca ya plein d'hiulle qui coulle et je peu pu remetre le truk dedans si quelqun pourai me dire ce quoi ce serai super simpas car je suis dans la galere merci

[yves33400]

bonjour a tous jai un gros probleme jai voulut netoiyer ma vanne erg car jai les simtome javance pu etc... et a par a men ce nait pas la vanne que jai demonte met autre chose on dirai une soupape un truc comme ca ya plein d'hiulle qui coulle et je peu pu remetre le truk dedans si quelqun pourai me dire ce quoi ce serai super simpas car je suis dans la galere merci

 

 

tu as démonté quoi exatement ?? la vanne egr ou autre chose ?

 

pour demonter la vanne egr , ya 3 boulons de 10 (de mémoire ) en triangle ...c'est ça ?

[fabrice 78]

bonjour a tous jai un gros probleme jai voulut netoiyer ma vanne erg car jai les simtome javance pu etc... et a par a men ce nait pas la vanne que jai demonte met autre chose on dirai une soupape un truc comme ca ya plein d'hiulle qui coulle et je peu pu remetre le truk dedans si quelqun pourai me dire ce quoi ce serai super simpas car je suis dans la galere merci

 

 

Bonjour

je crois qu'on comprendra mieux avec une photos du smilblick.

 

un effort sur la rédaction

 

Merci

[Invité §dri175vk]

bonjour

jai le meme probleme ave un scenic 1 phase2 de 2003 1.9l dti

sa fesait un tas de fumer aucune force et par moment la pedale d'accelerateur ne fonctionne plus et sa reprend dans 5 sec

alor jai nettoyer la vanne egr comme vous dite sa aller mieu 1 semaine puis sa a recommencer alor je les changer

maintenant sa vas beaucoup mieu mes le soucis de l'accelerateur persiste le garage ne trouve pas ce que ces la valise detecte rien

si vous avez une idee sa serait cool car la ces galere

merci de vos reponsse

[yves33400]

yo

 

quand tu nettoies ta vanne egr , il ne faut pas la rebrancher au remontage ! si tu avais lû le topic avant , ça t'aurais fait faire des économies !

 

quand à la pédale d'accelerateur , le garage n'a pas pensé à te changer le cable ? (à condition qu'il y en ai un sur les modêles 2003) !

[Invité §dri175vk]

slt

ouais mes bon au moins c fait sa evitera que sa recommence

et la pedal non je croi quil ya pas de cabl mes aujourdhui il ma dit que ces peu etre la pompe

mes sa metonerais sinon le moteur seteindrais si lessence narriverais plus

jai remarquer une fuite sur la grosse durite a droite de l'egr sa peu venire de sa ?

je tavou je desespere lol

merci pour ta reponsse

[yves33400]

yo

 

procède par élimination...commence dèja à changer ta durite percée !

[Invité §dri175vk]

slt

ok demain samedi je fini to alor ces que je ferait merci

desole de repondre tard mes je suis en martinique avec le decage horaire et le taf .....

merci de maider ces cool jvous dit d que ces fait

bne journee

[Zekje]

Bonjour a tous.

comme bcp je suis le (malheureux) propriétaire d un scenic 1phaseII 1.9Dti (80ch ? f9Q ? ) d a peine 150000km

 

cet eté, j ai la courroie accessoire qui a lâchée, je l ai remplacée , ainsi que le galet tendeur.

surprise, au redémarrage, j ai le fameux voyant de préchauffe mazout qui s allume ( d apres la doc, pb électronique. )

en gros quand je met le contact, le voyant de préchauffes allume, puis séteint, puis se rallume pour rester allumé.

la voiture n' a plus de puissance, j ai donc pensé a la vanne EGR et je remercie le créateur de ce tpoic

démontage , les 2 trous de part et d autres étaient complements bouchés , une fois tout nettoyé à l'acétone et une vielle brosse à dent, la soupape est capable de sortir d'environ 5mm

je remonte le tout, coup de contact, génial le voyant s'éteint.... mais c est rallumé moins de 10 minutes après.

des essais que j en ait fait, il s'éteint quand le moteur dépasse ( péniblement ) les 3500 tours , la puissance reviens mais il se rallume 3 a 5 secondes après être passé sous les 3000 tours

 

Avez vous une idée d 'où ça peux venir ?

est ce risqué de rouler comme ça ?

 

(edit : mon message d origine etait mal formaté)

[Zekje]

Je viens de changer le debit metre d air , car dans le miens les résistances semblaient cassées ....

mais cela ne venais pas de là j ai commandé une vanne EGR on verra bien , la mienne j ii du mal a mesurer mais je n obtiens pas les valeurs de la doc technique.

[Zekje]

Changement hier de la vanne EGR ....

c est pire.

la montée en régime broutte , elle fumes bcp , cale a bas regime des que tourne le volant ... et fini par ne plus redemarrer .....

 

bref si qq un as une idée , car la je seche

[Invité §syl438kT]

Salut Zekje,

 

Ton problème fait suite à la casse de ta courroie d'accessoire?

Si tu as changé ta vanne egr : tu peux la deconnecter. Je pense que sur ton modèle la vanne est pneumatique. Tu peux donc la débrancher (en ayant pris soin de bien boucher le tuyau de dépression qui commande la vanne) sans problèmes et si elle est neuve elle restera en position fermée. Je doute d'ailleurs que ton probleme elec vienne de ta vanne EGR car celle-ci ne peut pas mettre le calculateur en défaut.

Pour le débitmètre idem je ne vois pas ce qui mettrait en défaut le fonctionnement du moteur

 

Par contre est ce que ta courroie d’accessoires n'aurait pas décaler ta distribution. Peut être même endommager le faisceau moteur qui expliquerait ton défaut élec.

 

Perso j'irais faire un diag et en fonction du résultat on pourrait peut être mieux cerner le problème

 

A+

[santana6000]

bonjour

a part le voyant la perte de puissance est recente ou c'est depuis le remplacement de la courroie.

 

je supose que sur ton dti c'est deja une vanne egr a commande electique et non pneumatique ?

 

poir info ces vehicules marche tres bien sans que la vanne egr soit branchée, as tu fait un essai sans ?

[santana6000]

desolé sylvaina j'ecrivai en mem temps

[Invité §syl438kT]

Ca arrive souvent Santana!!

l'essai sans est une bonne chose à faire

[santana6000]

de plus si il y a un voyant, le calculateur voit quelque chose, un diag ne serait pas un luxe.

[Zekje]

oui la vanne est bien electrique.

j ai essaye ( avec l ancienne vanne EGR ) avec et sans

quand le moteur tourne et que je la debranche on sent bien une difference dans le bruit d echapement

j ai testé au multimetre les bornes et je navais pas du tout les valeurs de la doc ( en page 1 ou 2 ) , d ou mon idée de la changer .

 

depuis le changement, le moteur ne reagit plus du tout pareil , je pense donc que l ancienne avait un pb .

j essayerais en debranchant la nouvelle.

 

le voyant au tableau de bord est celui de chauffe diesel/pb electrique.

 

oui tout ça a commencé apres la casse de la courroie accessoire ....

vu les résultats des tests d hier , j ai de plus en lus de doutes sur le bon alignement de la courroie de distrib.

elle broutte a l acelleration, fume bcp , a tendance a caller, ne redemarre plus ... ca ressemble plus a un defaut d injection maintenant.

il y a un moyen rapide de controler la distrib ? ou il faut demonter tout les caches pour verifier les alignements ?

je vais tenter ce soir de remettre l ancienne vanne EGR et surtout mieux la comparer avec la nouvelle.

 

Je vais essayer de voir si je peux avoir une valise aussi , ca évitera de chercher au hasard.

[Invité §syl438kT]

effectivement c'est bien une vanne électrique sur ce moteur : F9Q744

Un problème de calage de la distribution a été évoqué ici : Scenic DTI incident moteur intermitt.suite réfection Courroie Distrib.

 

le coup de la valise dans ton cas semble être une étape indispensable

[Zekje]

j ai profité de la journée d hier pour vérifier ma nouvelle vanne EGR ....

 

drole de surprise en la sortant , déjà elle était complètement noire ( mis la veille couleur alu bien brillant ) et surprise la 2ieme soupape n etait plus présente sur la vanne (celle tout au bout )

je l ai retrouvée dans le logement , par contre impossible de mettre la main sur le petit écrou qu' il y a en bout de la vanne .... rassurez moi , le gros tube caoutchouc , ça part ou , pas au turbo j espère ?

et le petit tube métallique qui part vers le bas , il vas ou ?

 

bref j ai remis l ancienne vanne

test moteur, fonctionnement identique à avant ( voyant qui s allume et manque de puissance ), mais pas osé le faire tourner a plus 2000trs

 

par contre le broutage, fumées, calage et pb de démarrage ont disparus ( surement du a la vanne cassée qui restait ouverte .... et le morceau de la vanne qui coinçait coté le passage d air )

 

bref retour case départ. j essaye de trouver une valise, et au pire des cas, reno en as une mais j ai aucune idée de combien ça coute en concession.

si parmis vous qq un en as une ( et sais s en servir ) et se trouve à lyon sud , je suis preneur.

 

n empêche que je m inquiète pour l écrou manquant ... il a pu passer ? quels risques ? il y a t il un filtre en entrée de turbo ?

[Invité §syl438kT]

bizarre cette histoire de soupape... Ta vanne était neuve? (donc sous garantie normalement)

la vanne egr n'est pas relié au turbo mais elle permet de faire circuler les gaz du collecteur d’échappement eu collecteur d'admission. J'espère que ton écrou n'est pas parti dans l'admission.

Pour ta question de "gros tube en caoutchouc", si c'est la pièce 4 sur le schéma ci-dessous, il vient bien du turbo, mais je ne pense pas que l'écrou puisse aller dans ce tube...

 

Voici le schéma de principe pour ta vanne egr (numéro 15) (issu de la RTA mais partiellement faux pour certains indices moteur)

 

Pour la valise, appelle les garages pour avoir un prix. Il n'y a pas que renault qui possède le matériel adéquat.

Chez un agent renault, on m'a fait un diag pour 35€. Essaie le diag avant de choser toutes sortes de pièces. en effet ton voyant s'est allumé après la casse de ta courroie et je ne vois pas pourquoi ça aurait touché l'EGR. Ou alors mauvais concours de circonstances.

[Invité §ala415re]

j ai profité de la journée d hier pour vérifier ma nouvelle vanne EGR ....

 

drole de surprise en la sortant , déjà elle était complètement noire ( mis la veille couleur alu bien brillant ) et surprise la 2ieme soupape n etait plus présente sur la vanne (celle tout au bout )

je l ai retrouvée dans le logement , par contre impossible de mettre la main sur le petit écrou qu' il y a en bout de la vanne .... rassurez moi , le gros tube caoutchouc , ça part ou , pas au turbo j espère ?

et le petit tube métallique qui part vers le bas , il vas ou ?

 

bref j ai remis l ancienne vanne

test moteur, fonctionnement identique à avant ( voyant qui s allume et manque de puissance ), mais pas osé le faire tourner a plus 2000trs

 

par contre le broutage, fumées, calage et pb de démarrage ont disparus ( surement du a la vanne cassée qui restait ouverte .... et le morceau de la vanne qui coinçait coté le passage d air )

 

bref retour case départ. j essaye de trouver une valise, et au pire des cas, reno en as une mais j ai aucune idée de combien ça coute en concession.

si parmis vous qq un en as une ( et sais s en servir ) et se trouve à lyon sud , je suis preneur.

 

n empêche que je m inquiète pour l écrou manquant ... il a pu passer ? quels risques ? il y a t il un filtre en entrée de turbo ?

Ne pas oublier de nettoyer son conduit!

[Zekje]

Merci Sylvaina pour le schéma

 

si je comprend bien , l air frais entre par le filtre a air puis debit mettre, puis le tuyau 4 complètement a droite du schéma, puis le turbo et ressort par le tuyau 4 au dessus de la lettre B sur le schema ( je n ai pas l échangeur air/air )

 

vu que les gaz d échappements sortent par le tuyau 13 ( le fameux tuyau métallique sous la vanne EGR ) , l écrou n a pas pu y tomber et se trouve donc dans le collecteur d admission .... et merde

il y a un risque que ça passe dans une soupape d admission ? l écartement est de combien ?

 

@Alain3839

j avais passé un coup de chiffon la premiere fois quand j ai nettoyé la vanne EGR . je pense que la nouvelle s est noircie tres vite a cause de sa position ouverte ( cassée ) et le clapet de la vanne qui devais gener l arrivée d air frais ( donc le moteur tournais en recyclage de gaz en continu d ou l étouffement et les calages )

 

j ai qq jours la semaine prochaine , j essayerais de passer chez renault

 

merci en tout cas pour vos aides/idées

[Zekje]

lol , un post par jour

 

alors d âpres le vendeur de la vanne EGR, il n y a pas d écrou au bout des vannes qu il vend et la 'soupape' est vissée elle meme dessus . ça me rassure dans le sens ou je ai donc pas d écrou baladeur.

 

j ai pris rdv chez renault , a 39euro le diag au moins je serais fixe.

le mécano que j ai vu ma dit que sur certains véhicules ( il n est pas sur pour le miens ) quand il y a une erreur meme en changeant la piece ( cas de l EGR ) il faut acquitter l alarme pour éteindre le voyant.

 

grrr si c est ça on ne peux plus bricoler les moteurs

j était plus a l aise avec ma 104 , la seule électronique a bord était l autoradio ... et encore

 

verdict vendredi prochain.

[Invité §syl438kT]

salut Zekje,

 

Alors des nouvelles de ton moulin?

Il me semble pas que sur la tienne il faille effacer un défaut quelconque pour l'EGR.

[Zekje]

j ai rendez vous vendredi pour un diag directement chez renault ( 39euro environ )

je ne manquerais pas de donner le résultat içi

 

vu que j ai changé la vanne EGR, le débitmetre, la courroie accessoire ( suite à une casse de celle ci ) et le galet tendeur

soit j ai juste un défaut a clearer, mais je n y crois pas trop

soit lors de la casse de ma courroie, un morceau a peut étre endommagé le faiseau du BSI qui est tout proche, ou passé dans la distrib pour la décaler ( mais dans ce cas la pourquoi le voyant s afficherais moteur arreté aussi ) , surtout que passé 3500 tours, elle marche nickel (le voyant s eteint et je retrouve la patate, mais se rallume et deviens asmathique une fois redescendu sous les 2500/3000 ) , je pense donc a un defaut d une sonde qui n est plus utilisée apres 3500trs.

 

sinon des piste j en ai plein ( nettoyer l admission , changer les sondes vilbrequin , capteur de pression atmo et turbo ... ect )

 

mais je pense pas que ce soit une piece comme ça qui soit HS, vu que le voyant s allume des que j ai mis le contact alors que le moteur ne tourne pas encore.

 

 

ps: sur un autre forum, un utilisateur de laguna TDI as les memes symptôme et parle 'une prise cachée sous un petit boitier prés du câble d’embrayage et du vase d'expansion avait bougé '

ca vous parle ?

 

bref ce sera plus facile avec la valise , verdict vendredi

[Invité §syl438kT]

ah ok je croyais que c'était vendredi dernier...

Tu en sauras donc plus ce vendredi... Quoi qu'il en soit ton problème m'intéresse

dans cette endroit il y a bien le capteur PMH mais bon ça m'étonne...

Sinon côté courroie accessoire, il y a bien le calculateur à injection (le BSI ou UCH est dans l'habitacle). Par contre ce qui m'étonne c'est que ton voyant s'éteint au dessus des 3500 tours. Car sinon j'aurais bien imaginé un problème de faisceau (j'ai eu le souci sur mon scenic dti (moteur un peu différent) : ca merdait grave mais pas tout le temps suivant si le cable bougeait ou pas)

Pour 39 € on va attendre voir ce que ça donne

[Zekje]

Alors voici le verdict de la valise :

il Y avais 3 défaut en mémoire , quand ils les as clearé, le voyant s est éteint .... j en conclue qu on ne peux plus bricoler sans valise. je suis assez étonné car mon scénic est un vieux modele ( DTI F9Q944 de 2001 , normalement meme pas multiplexé ( c est les 932 et 933 en DCI qui le sont )

bref les mémoires étaient défaut vanne EGR , défaut débitmetre ( donc de les avoir changé j ai tout bon, a moins que ca ne soit le changement qui ait créé les alarmes ) , par contre le 3 ieme défaut est revenue une 30 aine de secondes après : défaut avance à l injection.

 

D après le mécano, il y a une forte probabilité qu en pétant, ma courroie accessoire ait pu faire sauter d un cran la courroie de distrib. pb bien connu des moteurs F9Q pouvant généralement provoquer la casse moteur.

Il me propose de refaire ma distrib ( qui n a pas 15000 ) pour moins de 400euro car il pense que les galets ne sont pas a changer.

qu en pensez vous ? le prix vous semble correct pour une distrib chez renault ?

[yves33400]

yo

 

400€ c'est pas cher.....ça vaudrait le coup de ralonger un peux pour qu'il te fasse la pompe à eau en même temps !

[Zekje]

théoriquement elle a du être faite il y a moins de 15 000 kms ...

 

je crois que je vais le faire, au moins j aurais une garantie renault dessus en cas de soucis.

et puis cela permettre de valider la courroie accessoire aussi ( normalement elle est a changer quand on fait la distrib )