Super 5 : Problème de ralenti irrégulier + consomation élevée

[Invité §Sta367HM]

Bonjour à tous,

 

J'ai une super 5 five carbu, année 94, 165000 Km. Depuis maintenant quelques temps j'ai un problème de ralenti qui est venu petit à petit. En fait mon ralenti est très irrégulier, mais seulement par momment.

 

Je m'explique, le moteur à tendance, au ralenti, à passer d'un regime normal (peut être même un peu élevé) à un régime très bas (comme si le moteur aller caler). Puis il se relance. Pour faire simple, j'ai un plateau à régime élevé (5 secondes environ), un pic de régime bas (pas longtemps, une seconde), puis de nouveau un plateau, etc...

 

Le problème ne semble survenir que lorsque le moteur est chaud, à froid le ralentit est plutot stable.

Se pourait-il que le problème se déclanche quand le starter automatique s'arrete ?

 

De plus, j'ai un petit problème de surconsomation (je fait en moyenne du 8,5 litres au 100)

 

Les bougies sont neuves.

 

D'où ce problème peut il venir selon vous ?

 

Et petite question à part, ma super 5 fait 6 cheveaux fiscaux, mais il me semble que c'est une 1000 cm. Est-ce normal ?

 

Merci

 

 

[Geyser]

J'ai une super 5 five carbu, année 94

Injection monopoint

[Invité §Sta367HM]

Tu en est sûr ? Parceque à vrai dire j'ai jamais entendu le bruit de mon rupteur, et puis il me semble qu'en 94 ils faisaient encore des carbu sur les super 5 non ?

[Invité §tec551Yg]

C'est a partir de 93 ou 95 que les carbus ont disparu il me semble

[td 100]

C'est a partir de 93 ou 95 que les carbus ont disparu il me semble

93

 

Sinon pour le problème de l'auteur, je verrais un problème d'actuateur de ralenti et un problème de sonde lambda

[Invité §Sta367HM]

Sinon pour le problème de l'auteur, je verrais un problème d'actuateur de ralenti et un problème de sonde lambda[/quotemsg]

 

Ha ui ? Tu peux aprofondir un peu ?

 

Se peut-il aussi que ce soit un jdc ? Pas de mayo ni d'huile dans l'eau, pas de fuite visible, pas de surchauffe moteur... Mais je m'interoge quand même

[td 100]

Ha ui ? Tu peux aprofondir un peu ?

 

Se peut-il aussi que ce soit un jdc ? Pas de mayo ni d'huile dans l'eau, pas de fuite visible, pas de surchauffe moteur... Mais je m'interoge quand même

L'actuateur de ralenti, est un petit moteur qui gère le ralenti, il se peut qu'il soit encrassé, dans ce cas il faut le nettoyer.

Pour la sonde lambda, elle analyse les gazs d'échappement, et adapte en fonction de ceux-ci, le mélange air-essence

[Invité §Sta367HM]

Je vais commencer par regarder l'actuateur alors . Peux tu me dire où je peux le trouve , à quoi il ressemble ? Est-il facilement accessible ?

 

Et j'ai regardé sur le site Autoweb, je crois que j'ai un 1,4L injection monopoint effectivement. Ce qui expliquerai ma consomation moyenne de 8,5 L au 100 en ville ( et pas mal de petites côtes je fais presque toujours le même trajet )

[Invité §Sta367HM]

Bon j'ai regardé la plaque B du moteur (celle ou il y'a marqué le type de moteur) et c'est un type C3J, donc une injection monopoint 1,4L.

 

Quelqu'un pourrait-il me confirmer que sur ce moteur c'est bien une chaine et non une couroie ?

 

D'autre part, si j'ai une injection, ai-je forcement un rupteur ?

[Invité §mr 724Mf]

Je viens de regarder dans la RTA et pour les moteurs C3J, la distribution n’est pas modifiée donc arbre a came latéral et chaîne

[Invité §Sta367HM]

Oki merci c'est bon à savoir

 

Sinon pour ce qui est de la question du rupteur ? J'en ai un ? A combien de tour ?

 

Merci

[franckk]

Commence par regarder si ton capteur de depression est OK (le tuyau qui part du module d'allumage)

 

si il semble bon,debranche-le; le ralenti doit chutter.

[Invité §Sta367HM]

Excuse moi mais je ne m'y connait pas encore bien dans la mécanique. J'ai des notions mais il me reste encore beaucoup à apprendre. Donc c'est quoi le module d'allumage sur une voiture ?

[Invité §kab632IU]

Sur la version avec allumage electronique et la version injection, il y a un capteur pres du volant moteur qui renseigne le calculateur sur la position du moteur donc pas de rupteur.

 

Apres pour la limitation de regime, je ne sais pas à quel regime il est placer, mais de toute facon, si tu l'atteints, c'est que tu as dépassé le regime de Pmax.

 

Le module d'allumage (calculateur d'allumage) est relié au distributeur HT ("tete de delco") par un cable.

 

Une idée toute bete serait déja de regarder l'état des contacts car il peut y avoir parfois de faux-contact (ca fait pas de mal de verifié je crois).

[Invité §Sta367HM]

Bien merci pour ta réponse

 

Je n'ai donc pas de rupteur. J'ai tout de même une limitation de régime qui m'empèche de monter trop dans les tours ?

 

Pour ce qui est du module d'allumage, je vais regarder ça dans une demi heure je repasser poster le résultats de mes observations.

 

 

[Invité §Sta367HM]

Bon alors :

 

J'ai démarré ma voiture et j'ai enlevé le fil qui part de la tête de delco pour arriver au module d'allumage . Le moteur s'arrete ( et je me suis aussi pris un petit coup de jus ).

 

Bref je sais pas trop ce que ça veut dire tout ça .

 

Autre précision qui m'était completement sortit de la tête mais qui doit avoir son importance , j'ai beaucoup de mal à démarrer . En effet , il faut que je mette un p'tit coup d'accelerateur en tournant la clée sinon la voiture démarre , suffoque puis s'arrete ( comme si elle perdait son soufle )

 

C'est très étrange .

 

 

[Invité §kab632IU]

Qui t'as dit de débrancher le cable d'alimentation des bougies ?

 

Moi je t'ai dit de le suivre pour trouver le module d'allumage. Le coups de jus, c'est normal, c'est le courant qui fait l'etincelle des bougies.

[Invité §Sta367HM]

Oups

 

Bon en tout cas tout à l'aire d'être bien branché, j'ai revérifier tous les petits fils et tout à l'aire OK

[franckk]

Mets une photo.

[Invité §Sta367HM]

Oki voici quelques clichés de mon bloc moteur

 

Ici le module d'allumage :

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1349.jpg

 

Ensuite voila la tête de delco :

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1351.jpg

 

Une vue d'ensemble du moteur :

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1350.jpg

 

Ensuite j'ai pris deux cliché car il me semble que ce sont des fuites :

 

En voila une à gauche du moteur au niveau de la pompe à eau ( un peu au dessus ) :

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1353.jpg

 

Et une autre plus bas en dessous de la culasse au niveau du gros carter ( je crois que c'est la boite, corrigez moi si je me trompe )

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1352.jpg

 

Voila si vous avez besoin d'autres clichés je peux en remettre.

[franckk]

Le tuyau dont je parlais se situe a l'opposé des cables,sur ton module,controle son integrité.

 

enleve le cache de ta tete d'allumeur (plastique noir ou arrivent les cables de bougies) sans toucher au cables.

enleve les 2 vis,et passe un coups de papier absorbant (une photo serait top)

 

 

Sinon,les fuites n'ont rien d'alarmantes.phenomene "normal" chez renault.

[Invité §Sta367HM]

Oki je vais vérifier pour le tuyau du module.

 

En ce qui concerne la tête de delco, j'ai fait récement un petit nettoyage avec produit anti humidité et j'ai bien tout secher (doigt pivotant + petits contacts)

 

Je prendrais des photos ce soir car là je suis plus chez moi. JE vous tiendrais au courant.

 

Pour le tuyau du module, qu'est-ce qui pourrai être anormal ? (tuyau sectioné, mal branché, etc... ?)

 

Merci

 

 

[Invité §kab632IU]

Normalement en le debranchant, la vitesse du moteur doit chuter.

 

Si c'est pas le cas, soit le tuyaux à un probleme, soit c'est la capsule de depression du module.

[franckk]

Oui,et si il parait bon,tu le debranche.

 

le ralenti doit chutter et etre hésitant,sinon le module est a changer (assez rare,mais pas impossible)

 

plus tard on se penchera sur une hypothétique prise d'air.

[Invité §Sta367HM]

Bon alors j'ai regardé de près le module d'allumage et je n'ai vu aucun "tuyau" dessus, j'ai pris des photos peux tu m'indiquer ou le trouver stp ? A l'opposé de cables j'ai rien (de l'autre coté du module)

 

Voila mon module vu des deux coté

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1355.jpg

 

http://stab78.free.fr/Photos/IMG_1354.jpg

[Invité §kab632IU]

Apparemment, sur le C3J, il n'est pas sur le calculateur.

[Invité §Sta367HM]

Ha bon oki. Alors ca nous ramene au point de départ

 

Ca commence à m'inquieter de pas savoir pourquoi ma titine tourne pas rond, vous auriez une autre idée ? D'où ces problèmes peuvent-ils venir ?

 

[franckk]

Apparemment, sur le C3J, il n'est pas sur le calculateur.

 

 

Oui...surprenant....il est ou alors ?

[Invité §kab632IU]

Sur un module à part qui lui est relier au calculateur d'apres ce que j'ai pu comprendre sur la RTA, mais comme j'ai pas une injection, je peux pas précisé.

[Invité §Sta367HM]

Erf c'est bizarre quand même tout ça.

 

-Un ralentit hazardeux a chaud

-Une voiture qui démarre mal

 

Je sais plus trop quoi penser.

 

Joli ta super 5 kabak_85 J'aime bien

[Invité §kab632IU]

Le probleme des injections, c'est qu'il faut la valise pour tester la plupart des fonctions sinon ca prend du temps.

 

Les sondes de temperature peuvent etre tester au multimetre, la sonde de depression, en la débranchant, mais le reste c'est plus compliquer.

 

La sonde lambda, il faudrait un oscilloscope je crois, l'avance l'allumage avec une lampe stroboscopique je crois.

 

Quand au moteur de ralenti, il à l'air d'etre alimenté par 2 fil (moteur a CC je suppose).

 

La super 5 de mon avatar, c'est un Virtual Tuning.

[Invité §Sta367HM]

Le mieux serai peut être que j'aille faire un devis ?

 

Les gars du garages saurons peut être me dire d'où viennent mes problèmes non ?

 

[Invité §kab632IU]

Si t'as pas de matos, je pense que c'est le mieux.

 

Les sondes de temperature est l'une des seules chose que tu peux facilement diagnostiquer avec un multimetre (à moins de 10€) avec la sonde à dépression (si tu la trouve). Le reste ca devient plus compliquer je pense.

[Invité §Sta367HM]

Ok.

 

J'ai encore une ou deux questions

 

Pour moi une sonde c'est une petite pièce electronique quii est chargé de collecter des infos pour renseigner par exemple le calculateur ou autre chose. Est-ce le cas ? Et si c'est le cas, est-ce réelement possible que mon problème mécanique ai une origine électronique ?

[Invité §kab632IU]

Oui car le moteur est gere entierement par l'electronique (injection et allumage).

 

Si un capteur déconne, les résultats sont faussé ce qui fait que le moteur ne réagit pas normalement (avance incorrect, mauvaise richesse, perte de puissance, accoup, moteur irregulier, trou à l'acceleration ...). C'est comme si le carbu ou l'allumage avait un probleme sauf que la ils sont electronique au lieu d'etre mécaniqueµ.