Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[breizhman44]

Tout est question de carto, infinity vendant pas mal aux us, on peut espérer que tu ais une carto us qui semble plus permissive vu ce qu'on peut lire

[Invité §Rég807zr]

Tout est question de carto, infinity vendant pas mal aux us, on peut espérer que tu ais une carto us qui semble plus permissive vu ce qu'on peut lire

et sur les porsche cayenne v6 ou v8 ? an vers 2004

car on en trouve des pas trés chére

 

ou si tu a des idée sur des 4x4 qui pourrait rouler au E85 pour tracté 1t800

[breizhman44]

Une américaine

[Invité §Rég807zr]

Une américaine

https://www.leboncoin.fr/voitu [...] tm?ca=22_s

chevrolet tahoe

5.3 v8

a priori certain modele sont déjas flex

[breizhman44]

Flex officiellement mais en effet, les v8 américains boivent de l'e85

[Invité §Rég807zr]

Flex officiellement mais en effet, les v8 américains boivent de l'e85

merci

[nico-rs-turbo]

En effet, je viens de la pompe ce soir, ou j ai fait mes réserves...

 

Et je venait de finir quand un chevrolet silverado double essieux se présente. On a un peu discuter de son bouzin ^^

[Invité §dav464Gu]

et sur les porsche cayenne v6 ou v8 ? an vers 2004

car on en trouve des pas trés chére

 

ou si tu a des idée sur des 4x4 qui pourrait rouler au E85 pour tracté 1t800

 

 

Je me trompe, ou il me semble que les Cayenne (surtout les anciennes) c'est un nid a emmerdes ? Pas fiable du tout

[Invité §Rég807zr]

En effet, je viens de la pompe ce soir, ou j ai fait mes réserves...

 

Et je venait de finir quand un chevrolet silverado double essieux se présente. On a un peu discuter de son bouzin ^^

et donc ??????

bien ou pas bien?

[nico-rs-turbo]

Pas trop mal surtout quand il m annonce que ca consomme que 14L 100, me suis senti con avec mon moteur 2X plus petit qui a quasi la meme conso

[Invité §Rég807zr]

Pas trop mal surtout quand il m annonce que ca consomme que 14L 100, me suis senti con avec mon moteur 2X plus petit qui a quasi la meme conso

c'était quoi comme moteur 5.3 v8 ?

[nico-rs-turbo]

J'ai même pas pensé a lui demander la cylindrée... mais V8 c est sur

[Invité §cit386Gi]

Flex officiellement mais en effet, les v8 américains boivent de l'e85

 

c'est loin d'être le cas général : https://en.wikipedia.org/wiki/ [...] l_vehicles

[breizhman44]

tu présentes une liste de flexfuel officielle, moi je parle de flexfuel officieux

 

les v8 américains, même non flex, sont connus pour bouffer de l'e85 sans modifs

[grogazenvue]

et sur les porsche cayenne v6 ou v8 ? an vers 2004

car on en trouve des pas trés chére

 

ou si tu a des idée sur des 4x4 qui pourrait rouler au E85 pour tracté 1t800

 

 

X5 V8, par exemple?

[grogazenvue]

Pas trop mal surtout quand il m annonce que ca consomme que 14L 100, me suis senti con avec mon moteur 2X plus petit qui a quasi la meme conso

 

 

Attention, il ne faut pas trop se fier aux valeurs de conso's annoncées par un propriétaire "x" ou "y" sur ce genre de véhicule à motorisation généreuse, car le principal facteur qui déterminera la conso', ce n'est pas le véhicule lui-même, mais l'interface siège-volant.

 

La conso' de ces "gros" moteurs, quel qu'en soit le constructeur, est très sensibles à l'usage que l'on en fait, les valeurs de conso' mesurées peuvent sans aucun problème varier du simple au double. Je connais par exemple certains proprio's de BMW 750 V12 qui tournent à moins de 10l/100 alors que d'autres tournent à +20l/100 avec exactement le même modèle.

[Invité §cit386Gi]

 

 

La conso' de ces "gros" moteurs, quel qu'en soit le constructeur, est très sensibles à l'usage que l'on en fait, les valeurs de conso' mesurées peuvent sans aucun problème varier du simple au double. Je connais par exemple certains proprio's de BMW 750 V12 qui tournent à moins de 10l/100 alors que d'autres tournent à +20l/100 avec exactement le même modèle.

 

D'autant que sur les gros moteurs récents, il y a un dispositif de cylindrée variable qui s'active lorsque la demande de cv est faible: même à 130 stabilisés, une berline V8 de 5L et quelques, tournera en réalité sur 4 cylindres, avec une conso moyenne (en utilisation normale pour une grande routière) de 12L/100 ...mais "moins de 10L" avec une 750v12, là j'y crois pas

[grogazenvue]

Y croire ou non ne changera rien à la réalité des faits...

[Invité §ren673bM]

Chevrolet Spark précédemment en E30 - LTFT à 4.7% au bout de 125 km (montée régulière par paliers).

Passage en E40 : toujours aucun défaut. Le moteur est plus souple et vibre moins à bas régime. Très agréable.

Maintenant, le truc bizarre.

A l'arrêt (feu rouge par exemple) le LTFT passe à des valeurs plus élevées. Ça ne le fait pas à chaque fois. Le STFT réagit normalement +/-15%.

En E10, le LTFT à +0.8% devient +10%

En E30, le LTFT à +4.7% devient +28%

Dés qu'on démarre, il revient à sa valeur la + basse.

J'ai l'impression qu'il y a sur ce moteur 2 LTFT (ralenti et normal) comme chez Renault.

[Invité §cit386Gi]

Y croire ou non ne changera rien à la réalité des faits...

 

Dans ce cas précis tu te bases uniquement sur des "on dit" et des prétentions non vérifiées, donc parler ici de "réalité des faits"...

Sur un moteur V12 les pertes mécaniques sont importantes , rien que ça explique une bien plus forte consommation à puissance égale qu'un moteur avec moins de cylindres, et sachant qu'une BMW DIESEL de 3L et 245cv consomme en moyenne 9-10L/100, parler de MOINS de 10L/100 en moyenne avec un moteur V12 de 5L de cylindrée qui avale 19.8L/100 en ville (chiffre constructeur) ...même si toujours selon le constructeur, ça boufferait 8.8L/100 à 90km/h sur route plate et sans vent...

[nico-rs-turbo]

Dans ce cas précis tu te bases uniquement sur des "on dit" et des prétentions non vérifiées, donc parler ici de "réalité des faits"...

Sur un moteur V12 les pertes mécaniques sont importantes , rien que ça explique une bien plus forte consommation à puissance égale qu'un moteur avec moins de cylindres, et sachant qu'une BMW DIESEL de 3L et 245cv consomme en moyenne 9-10L/100, parler de MOINS de 10L/100 en moyenne avec un moteur V12 de 5L de cylindrée qui avale 19.8L/100 en ville (chiffre constructeur) ...même si toujours selon le constructeur, ça boufferait 8.8L/100 à 90km/h sur route plate et sans vent...

 

9-10l... je connais personne qui a ce genre de conso, le pire retour qu'on a eu c'est 8.9L en full ville ( hors condition spécial, mode rally...)

La moyenne clients et (non constructeur) se situe vers les 6L.

 

Après le V12 bm sous les 10L, hors ville et a 90 km/h stabilisé, j'y croit relativement facilement, vus qu'il est dérivé de L6 qui sont assez sobre à 90 (de mémoire 6.9)

[grogazenvue]

Dans ce cas précis tu te bases uniquement sur des "on dit" et des prétentions non vérifiées, donc parler ici de "réalité des faits"...

Sur un moteur V12 les pertes mécaniques sont importantes , rien que ça explique une bien plus forte consommation à puissance égale qu'un moteur avec moins de cylindres, et sachant qu'une BMW DIESEL de 3L et 245cv consomme en moyenne 9-10L/100, parler de MOINS de 10L/100 en moyenne avec un moteur V12 de 5L de cylindrée qui avale 19.8L/100 en ville (chiffre constructeur) ...même si toujours selon le constructeur, ça boufferait 8.8L/100 à 90km/h sur route plate et sans vent...

 

 

Nulle part il n'est question de conso' moyenne, puisqu'il n'est question que de conso' utilisateur..

Jamais un conducteur ne fait une conso' moyenne normalisée, puisqu'il est quasi impossible, humainement parlant, de reproduire les "non-accélération" que demande la norme.

Et dans le cas précis, il ne s'agit pas de "on-dit" mais bien de conso's réelles réalisées par des personnes que je connais très bien.

 

 

Quand à faire 9 ou 10l/100km avec un 3,0l gazout BMW, oui, peut-être, en effet, si tu la laisse tourner H24 puis que tu avances de 200m une fois toutes les heures, c'est en effet possible que tu arrives à des conso's pareilles. Sinon, euh, non, laisse tomber, on consommait déjà moins que ça avec une 330ci âgée de 15 ans... :lol:

[grogazenvue]

9-10l... je connais personne qui a ce genre de conso, le pire retour qu'on a eu c'est 8.9L en full ville ( hors condition spécial, mode rally...)

La moyenne clients et (non constructeur) se situe vers les 6L.

 

Après le V12 bm sous les 10L, hors ville et a 90 km/h stabilisé, j'y croit relativement facilement, vus qu'il est dérivé de L6 qui sont assez sobre à 90 (de mémoire 6.9)

 

 

Il faut déjà commencer par définir lequel, car il en existe plusieurs:

- 5,0l 300ch

- 5,4l 326ch

- 5,6l 380ch

- 6,0l 445ch

- 6,0l bi-turbo 544ch

 

[Anium]

Je vais avoir dans quelques temps une Laguna 3 GT, le moteur est le F4Rt de 205ch.

D'après ce que j'ai pu lire un peu partout sur le net, il accepte 100% sans broncher.

Des retours de gars de FA ayant ce moteur (ou ses variantes, turbo de préférence) et roulant à l'E85 ?

(ceci est un petit drapal déguisé )

[nico-rs-turbo]

 

Il faut déjà commencer par définir lequel, car il en existe plusieurs:

- 5,0l 300ch

- 5,4l 326ch

- 5,6l 380ch

- 6,0l 445ch

- 6,0l bi-turbo 544ch

 

 

Le 5L c'est sur et le 5.4, je n'en suis plus sur, il me semble qu il y'avait une histoire de vilebrequin tiré vers le bas et bielle plus longue augmentant la cylindrée.

[Invité §dav464Gu]

Je vais avoir dans quelques temps une Laguna 3 GT, le moteur est le F4Rt de 205ch.

D'après ce que j'ai pu lire un peu partout sur le net, il accepte 100% sans broncher.

Des retours de gars de FA ayant ce moteur (ou ses variantes, turbo de préférence) et roulant à l'E85 ?

(ceci est un petit drapal déguisé )

 

 

a priori c'est bon

 

http://forum-auto.caradisiac.com/foru [...] amp;nojs=0

[breizhman44]

je viens de passer officiellement à 100% d'e85 sur la TF 135, modifiée avec des injecteurs à 218cc au lieu des 192 d'origine

 

là je la sens clairement moins vive, démarre en 2 coups de clefs vu qu'il fait un peu plus frais, mais pas de voyant allumé ni de fonctionnement bizarre genre ratées...

[grogazenvue]

Le 5L c'est sur et le 5.4, je n'en suis plus sur, il me semble qu il y'avait une histoire de vilebrequin tiré vers le bas et bielle plus longue augmentant la cylindrée.

 

 

En fait, y a que le M70 (5,0l / 300ch) qui est une sorte d'association de deux M20B25 (2,5l / 171ch) réunis par un même vilebrequin.

Et encore, c'est vraiment "de loin", parce qu'en réalité, y a pas mal de différences, rien qu'au niveau de la compensation de jeu aux soupapes, par exemple.

[nico-rs-turbo]

Comme la 325td/tds qui en coupant le bloc pour ne laisser plus que 4 cylindre deviens la 318tds

En faite bm ils s'emmerder pas l époque...

[Invité §cit386Gi]

Comme la 325td/tds qui en coupant le bloc pour ne laisser plus que 4 cylindre deviens la 318tds

En faite bm ils s'emmerder pas l époque...

 

tu imagines que c'est aussi simple... en réalité c'est totalement faux, d'ailleurs le vilebrequin d'un 4 cyl est très différent de celui d'un 6 cylindres (calage des manetons)...le fait que les grandes lignes de la conception se ressemblent d'un moteur à l'autre au sein d'une même marque est évident...

[Invité §cit386Gi]

Le 5L c'est sur et le 5.4, je n'en suis plus sur, il me semble qu il y'avait une histoire de vilebrequin tiré vers le bas et bielle plus longue augmentant la cylindrée.

 

tu peux mettre des bielles de 10m de long ça ne changera pas la cylindrée d'un millilitre: pour faire varier la cylindrée, il y a 2 possibilités: soit augmenter le diamètre des alésages de cylindres, soit augmenter les courses du vilebrequin (distance axe de rotation-manetons)... c'est ce que Peugeot avait fait par exemple sur la 205GTi sur son 1.9L 130cv (diamètre 83x course 88mm) tiré du bloc 1.6L (83x73mm), ce qui en a fait un moteur longue course, très bon pour le couple, moins pour les hauts régimes...

[nico-rs-turbo]

tu imagines que c'est aussi simple... en réalité c'est totalement faux, d'ailleurs le vilebrequin d'un 4 cyl est très différent de celui d'un 6 cylindres (calage des manetons)...le fait que les grandes lignes de la conception se ressemblent d'un moteur à l'autre au sein d'une même marque est évident...

 

Pourtant c'est exactement ce qu'ils ont fait, et j'ai jamais dit que les périphérique qui gravite autour sont les même... le bloc 4 cylindres n'est pas un bloc 6cyl coupé a la disqueuse... mais il est fait avec le même moule dont 2 cylindre ont était condamner

 

tu peux mettre des bielles de 10m de long ça ne changera pas la cylindrée d'un millilitre: pour faire varier la cylindrée, il y a 2 possibilités: soit augmenter le diamètre des alésages de cylindres, soit augmenter les courses du vilebrequin (distance axe de rotation-manetons)... c'est ce que Peugeot avait fait par exemple sur la 205GTi sur son 1.9L 130cv (diamètre 83x course 88mm) tiré du bloc 1.6L (83x73mm), ce qui en a fait un moteur longue course, très bon pour le couple, moins pour les hauts régimes...

 

Tu a bien compris que c'est ce que je voulais dire, j'ai juste oublier de dire que le vilebrequin était plus gros, raison pour la quelle il est tiré vers le bas et donc bielle plus longue, pour évité que le piston sorte trop bas et ils ont aussi réalésé un poil de cul

[grogazenvue]

Pourtant c'est exactement ce qu'ils ont fait, et j'ai jamais dit que les périphérique qui gravite autour sont les même... le bloc 4 cylindres n'est pas un bloc 6cyl coupé a la disqueuse... mais il est fait avec le même moule dont 2 cylindre ont était condamner

 

Quand on parle de périphériques, on parles de la pompe à eau, de l'alternateur, des collecteurs, soit ce qui est "autour" du bloc moteur, d'où ce nom de périphériques, pas ce qui est interne au bloc, comme le vilebrequin ou les pistons, par exemple, là, on est plutôt dans l'équipage mobile.

 

Quand au moule, il est forcément différent, car les logements de paliers ne peuvent être les mêmes, tout comme les circuits de fluides (eau/huile).

[nico-rs-turbo]

Les moules ne sont pas des gros bloc creux ou on coule du métal, c'est toute une multitude de petit élément, de plaque, de structures amovible

[grogazenvue]

Je sais "un peu" comment ça fonctionne, j'ai juste bossé dedans pendant une demi-douzaine d'années...