Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

[speed4]

Uniquement si petit trajet, avec un moteur qui n'a pas le temps de prendre sa T° de fonctionnement... Parce que sinon, quand l'huile monte à 96-100°, ça fait un bail que l'alcool et la flotte se barre...

 

 

Selon Castrol,une dilution de carburant dans l'huile s'évapore jusqu'à 85% de sa quantité au bout de 2h de fonctionnement à température optimale.

Donc,rouler un minimum de temps dans ces cas là permet donc de réduire l'oxydation de l'huile conduisant à la dégradation de celle-ci et au moteur (gaz d'échappement,condensation,variation de la température).

[chinchillasman13]

http://m.leparisien.fr/amp/eco [...] 931880.php

[chinchillasman13]

https://france3-regions.france [...] 566416.amp

[chaced]

le marketing est performant en tout cas vu le nombre de pub déguisé qu'ils font

[vicktor]

Bonjour , j'ai signé pour un Zafira essence , équipe ethanol (par un boiter noir, visible dans le moteur mais sans inscription) . J'ai demandé par 3 fois la facture à la concession , ’aujourd’hui je ne l'ai pas . Quels seraient les risques encourus de rouler sans l'homologation du boitier. Sachant que c'était un argument de vente de la part du commercial. (et d'achat surtout) .

Suis-je en droit de demander le démontage et le remontage par un centre agréé ?

[Mkk3364]

Ben s'il est équipé d'un boitier d'origine pour être FF, quel est le problème ???

C'est un véhicule neuf ?

[vicktor]

Non , c'est un véhicule d'occasion mais en carte grise indiqué essence.

J'ai "peur" que le boîtier ne soit pas homologué

[Invité §Ato833Lf]

Non , c'est un véhicule d'occasion mais en carte grise indiqué essence.

J'ai "peur" que le boîtier ne soit pas homologué

Sans certificat ni carte grise c'est une évidence !

[vicktor]

J'en ai bien peur, suis-je en droit de demander au garage la mise aux normes avec un boîtier homologué ?

[breizhman44]

théoriquement, ce garage n'aurait pas du te vendre ce véhicule car non homologué

[vicktor]

oui mais le kit est bien là mais à priori pas homologué

en même temps c'est une grosse concession de ma région , je vais exiger la facture ou de mettre "aux normes" le boitier

[Invité §ren673bM]

justement je suis en train de faire mes conso en agglomération !!un exemple que je ne peut pas confirmé de suite OK ! exemple si je suis à 70 % E85 +30 % sp95 -e10 pour 8.16 euros le litre +10 % surconso = 8.97/100 km Euros en roulant très cool ,

si je roulez au E85 à 0.54 e/l = 5.40 euros/100 km + 30 % surconso = 8.74 euro/100 km donc gain de seulement 0.23 centimes au 100 km de gagner !

 

 

 

l'ami

 

Et bien là on va discuter un peu et je vais faire le rebelle

 

Tant à l'E85 qu'au SP, j'ai une consommation moyenne qui augmente sur les cours trajets à froid de moins de 6 km de :

• +40% vs route/départementales pour le H4BT de la Dacia avec son Stop & Start ;
  
• +51% vs route/départementales pour le S-TEC II de la Chevrolet.

 

Les cold start du petit matin sont pire encore, le redémarrages à chaud (moins de 30 minutes) baissent la moyenne.

J'ai consommé autant en ville à 100% d'E85 qu'au mélange car j'ai voulu tester (clim, S&S, pluie, vent, neige, canicule, ...) . Ca ne change pas au delà de 70% d'E85.

• 10,2 L/100 au mélange => E55 ;
  
• 11,1 L/100 à 100% E85 => E79.

 

J'ai souvenir de mêmes ratios avec ma Sandero Dci 85 mais je n'ai pas de relevés et les études démontrent qu'au gas-oil, les ratios peuvent être supérieurs en pourcentage.

 

Donc on gagne toujours la même chose en ville / Cold start / redémarrages / courts trajets en passant à l'E85 sauf si le moteur fait surconsommer. Ce qui arrivait avec le Tce 90 sans le kit, je n'arrivait qu'à rouler au même prix qu'au gas-oil et j'étais vexé comme un pou.

 

J'espère que tes conclusions iront dans le même sens

[off41]

 

2 réponses avec un certain malaise je trouve :

- E85 sans rien à 3mn40

 

- reprog à 10mn15s

[Invité §cat430oM]

l'ami

 

Et bien là on va discuter un peu et je vais faire le rebelle

 

Tant à l'E85 qu'au SP, j'ai une consommation moyenne qui augmente sur les cours trajets à froid de moins de 6 km de :

• +40% vs route/départementales pour le H4BT de la Dacia avec son Stop & Start ;
  
• +51% vs route/départementales pour le S-TEC II de la Chevrolet.

 

Les cold start du petit matin sont pire encore, le redémarrages à chaud (moins de 30 minutes) baissent la moyenne.

J'ai consommé autant en ville à 100% d'E85 qu'au mélange car j'ai voulu tester (clim, S&S, pluie, vent, neige, canicule, ...) . Ca ne change pas au delà de 70% d'E85.

• 10,2 L/100 au mélange => E55 ;
  
• 11,1 L/100 à 100% E85 => E79.

 

J'ai souvenir de mêmes ratios avec ma Sandero Dci 85 mais je n'ai pas de relevés et les études démontrent qu'au gas-oil, les ratios peuvent être supérieurs en pourcentage.

 

Donc on gagne toujours la même chose en ville / Cold start / redémarrages / courts trajets en passant à l'E85 sauf si le moteur fait surconsommer. Ce qui arrivait avec le Tce 90 sans le kit, je n'arrivait qu'à rouler au même prix qu'au gas-oil et j'étais vexé comme un pou.

 

J'espère que tes conclusions iront dans le même sens

ben actuellement je suis en train de faire mes conso pour de l'agglomération uniquement !! mais 10 à 12 % de sur-conso déjà remarquer sur route à 90 /100 km/h sans trop appuyer en juin !! je ne suis pas au top pour mesuré toutes mes consommation pour l'instant ! mais je suis d'accord avec toi pour les petit parcourt de 3 ou 4 km ça fait surconsommer c'est sur !! 30 % voir 40 % cela ne me choquerai pas !

[nico-rs-turbo]

justement je suis en train de faire mes conso en agglomération !!un exemple que je ne peut pas confirmé de suite OK ! exemple si je suis à 70 % E85 +30 % sp95 -e10 pour 8.16 euros le litre +10 % surconso = 8.97/100 km Euros en roulant très cool ,

si je roulez au E85 à 0.54 e/l = 5.40 euros/100 km + 30 % surconso = 8.74 euro/100 km donc gain de seulement 0.23 centimes au 100 km de gagner !

 

 

 

 

 

Évidement tout dépend du prix du E85 et le la conso de base de ta voiture

[Invité §ren673bM]

 

2 réponses avec un certain malaise je trouve :

- E85 sans rien à 3mn40

 

- reprog à 10mn15s

bientôt, le 3 vont faire des procès aux autres fabricants de kit et vendeurs de reprog ...

 

Il y a aussi le point sur la garantie qui est assez vaseux.

[Invité §cat430oM]

 

Évidement tout dépend du prix du E85 et le la conso de base de ta voiture

oui tout à fait sachant que la consommation et différente entre les saison d'hiver et d'été donc pour l'instant je me cantonne à celle d'hiver et sur de petit parcourt je suis en train de faire des tests sur le mois entier, comme cela j'ai une moyenne sur la conso et le kilométrage de plus 1000 km

[Invité §cat430oM]

bientôt, le 3 vont faire des procès aux autres fabricants de kit et vendeurs de reprog ...

 

Il y a aussi le point sur la garantie qui est assez vaseux.

oui ce reportage sent la mauvaise Foix !!! cela manque de d'intégrité et de malhonnêteté bon c'est purement commercial ,mais tout le monde l'aura compris !!

il ont été claire juste sur la garantie du véhicule !! en gros si tu na pas de boitier tu casse ton moteur purement et simplement ( foutaise)

[Ratafia_12]

oui ce reportage sent la mauvaise Foix !!! cela manque de d'intégrité et de malhonnêteté bon c'est purement commercial ,mais tout le monde l'aura compris !!

il ont été claire juste sur la garantie du véhicule !! en gros si tu na pas de boitier tu casse ton moteur purement et simplement ( foutaise)

 

 

Que vient faire l'Ariège dans cette discussion ?

[Invité §cat430oM]

 

Que vient faire l'Ariège dans cette discussion ?

 

oui il était une Foix dans la ville de Foix oui je suis nostalgique mais revenons à nos mouton tu comprendra que quelque chose m'interpelle ! avant quand

 

quelqu'un voulez mettre de l'éthanol dans sont moteur , ou surtout pas , c'est corrosif , ça bouffe les Durites ,les durites les siège de soupapes et les piston sont renforcer

 

dans une flex fuel !! tu avait toujours les grand technicien en automobile qui interdisait purement et simplement l'usage de ce carburant en E85 sauf si la voiture été une flex fuel d'origine non ??? maintenant comme par enchantement , plus personnes ne vient dire que cela et toxique pour les moteur bizarre !! pourtant c'est les mêmes non ?

à croire que cela arrange même les constructeurs !! il faut m'expliquer car j'ai du mal à comprendre ! je sais que l'esprit et corrompue , mais à ce point

[Invité §cat430oM]

pour résumer plus personne critique les boîtiers pour roulez en E85 , mais les organes des voiture reste les même non !! donc comme il à été déjà dit souvent par nos grand maître penseur ! les flex fuel sont une fumisterie économique , puisque la plupart des utilisateur dont je fait partie fonctionne avec quelque bidouille ou souvent rien , et depuis fort longtemps

[Invité §cat430oM]

et j'espère être de bonne foi sans mensonge :lol:

[breizhman44]

pour résumer plus personne critique les boîtiers pour roulez en E85 , mais les organes des voiture reste les même non !! donc comme il à été déjà dit souvent par nos grand maître penseur ! les flex fuel sont une fumisterie économique , puisque la plupart des utilisateur dont je fait partie fonctionne avec quelque bidouille ou souvent rien , et depuis fort longtemps

 

Prêcher pour sa paroisse ça va 5 mns mais faut arrêter la mauvaise foi.

 

Les véhicules Flexfuel c'est juste la meilleure solution pour rouler à l'e85 sans se poser de questions.

 

Les kits et autres bidouilles ne sont que des bricolages de radin, rien d'autres.

 

Et oui les véhicules flex ont de réelles différences techniques, autre que l'ecu programmée différemment.

 

Parce que là t'es bien gentil mais tu fais la même chose avec ton commentaire, véhiculer des rumeurs sur le net...

[Invité §Ano450AK]

Déjà des flexfuel c"'est très dur à trouver.Aussi, rouler à l éthanol c est pour faire des économies, donc changer de véhicule c est rarement économique.

Après il faut effectivement faire attention avec l éthanol ce n est pas sans risque...

[krissdept44]

 

Mouais, ça dépend des régions...

Sur Nantes, Leclerc ont suivi Intermarché (Geneston) et Géant (La Chapelle/Erdre) qui en distribuent depuis longtemps.

les Herbiers (85), j'ai demandé et ça fait 10ans qu'il vendent du E85...et pourtant la vendée est rarement en avance...

 

pour info toujours à 0.49€ le litre depuis + de 6 mois pourvu que ça dure...

[breizhman44]

Déjà des flexfuel c"'est très dur à trouver.Aussi, rouler à l éthanol c est pour faire des économies, donc changer de véhicule c est rarement économique.

Après il faut effectivement faire attention avec l éthanol ce n est pas sans risque...

en effet en neuf y'a pour ainsi dire, et même à la grande époque à part un véhicule chez quelques constructeurs pas grand chose à se mettre sous la dent, donc cela se ressent évidemment sur le marché de l'occas: rares et maintenant à la cote très soutenue !

 

mais pour avoir une une auto reprogrammée comme il se doit à l'e85, je fais rouler une bidouillée et une avec un kit, et j'ai aussi une flex officielle à la maison, les 2 qui roulent comme à l'essence dans toutes les conditions sont la reprogrammée et la flexfuel

[Invité §Phi217uA]

il faut arrêter l'hypocrisie, les flexfuel ou autre n'existent pas nativement car très peu de pays s'y interessent et les constructeurs ne vont pas investir uniquement pour notre petit pays.

Le brésil est plus avancé et au final, ils ont quoi? des dérivés de vieux moteurs, rien de moderne.

C'est un carburant qui n'a rien d'écologique et qui fonctionne en france uniquement car il n'est pas taxé, et à mon avis cela ne va pas durer.

[Invité §Ano450AK]

Oui l intérêt vient du fait qu il est moins taxé.

Et il est moins taxé car moins polluant niveau CO2

Et en plus ça diminue (modestement) la dépendance aux pays producteurs de pétrole

 

 

Et au brésil ils ont des moteurs flexfuel très évolués comme un thp 177ch pour psa

[krissdept44]

C'est un carburant qui n'a rien d'écologique et qui fonctionne en france uniquement car il n'est pas taxé, et à mon avis cela ne va pas durer.

rien d'écologique :??:

 

en tout cas j'ai fait le test, mettre mon nez sur le pot d'échappement moteur tournant au ralentit, et pas une odeur, on dirait de l'air pur qui sort (sans déconner)

[chaced]

reportage sur l'e85 au jt de tf1 a 13h, une belle pub biomotors comme d'hab.

 

rien a dire, ils sont très très bon en marketing chez biomotors

[krissdept44]

ouai je l'ai vu sur tf1....

ils peuvent se payer des pubs au prix qu'ils vendent leurs boitiers...1000€ lol ils disait qu'ils fallait faire 20 000kms pour commencer à amortir le boitier...tu m'étonnes

[chaced]

en oubliant de préciser qu'ils calculent avec 0% d'e85, mais si on part sur la base que l'on peut rouler a 50% sans modif, ça change pas mal la donne

 

Et le mec précise, il y a une augmentation de +15%... mouai on y croit, il n'a pas du faire le calcul a la main

[Invité §Phi217uA]

Parce que la betterave qui fait l’éthanol il ne faut pas la faire pousser? l’arroser car il ne pleut pas assez ? La récolter et la transformer? Cela m’étonnerait fort que de a à z cela soit écologique, c’est comme la voiture électrique...

Je suis bien content de faire le « plein » à pas cher de mon c-evo, mais l’électricité il faut bien la produire et la batterie....au nucléaire en France on rejette pas de co2 mais en Allemagne au charbon? ... c’est tout aussi hypocrite...

 

Et perso étant motard je préfère l’odeur de l’essence, je trouve que ça pue le matin l’éthanol lol

Mais si on veux encore rouler à moins cher avec ce carburant peu connu, il faudrait qu’il le reste, peu connu...

[Invité §cat430oM]

Prêcher pour sa paroisse ça va 5 mns mais faut arrêter la mauvaise foi.

 

Les véhicules Flexfuel c'est juste la meilleure solution pour rouler à l'e85 sans se poser de questions.

 

Les kits et autres bidouilles ne sont que des bricolages de radin, rien d'autres.

 

Et oui les véhicules flex ont de réelles différences techniques, autre que l'ecu programmée différemment.

 

Parce que là t'es bien gentil mais tu fais la même chose avec ton commentaire, véhiculer des rumeurs sur le net...

je pense que tu n'a pas bien interprété mes propo , ou alors c'est possible que je me suis mal exprimer !! bon ont va dire comme çà !!

des flex fuel cela existe ont et d'accord mais rare !! ce que je voulez souligner c'est que la plupart des model Dacia exporter au Brésil k7j k7m k4j k4m pouvait fonctionner avec des moteurs d'origine sans ou presque , avec une modification sur le temps d'injection !! mais les organe était pour la plupart identique !

[chaced]

Parce que la betterave qui fait l’éthanol il ne faut pas la faire pousser? l’arroser car il ne pleut pas assez ? La récolter et la transformer? Cela m’étonnerait fort que de a à z cela soit écologique, c’est comme la voiture électrique...

Je suis bien content de faire le « plein » à pas cher de mon c-evo, mais l’électricité il faut bien la produire et la batterie....au nucléaire en France on rejette pas de co2 mais en Allemagne au charbon? ... c’est tout aussi hypocrite...

 

Et perso étant motard je préfère l’odeur de l’essence, je trouve que ça pue le matin l’éthanol lol

Mais si on veux encore rouler à moins cher avec ce carburant peu connu, il faudrait qu’il le reste, peu connu...

 

 

si on est écolo on n'a pas de voiture, point barre.

 

Perso je m'en fou, l'e85 me permet :

- d'avoir un cout plus faible (4€ / 100km environ)

- de ne plus encrasser le moteur et son egr.