Invité §mou451lh 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 bonjour a tous. je suis en 2e année d'apprentissage en mecanique poids lourd et durant mon apprentissage je n'etudie pas le carbu mais je me suis deja renseigné et je sais comment il fonctionne. depuis quelque temp je me pose une question... comment sont fait les moteur d'avion (ceux qui font des acrobaties) car quand il sont sur le dos l'huile devrai remonter enfin descendre dans les pistons... et pour le carbu au niveau du systeme du niveau constant sa changerai tout au systeme et sa fausserai tout. merci de me repondre pour ceux qui savent se serait cool et si vous connesseriez des sites internet ki l'expliquerais merci d'avance Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ma 370ds 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Salut, Alors la, tu poses une sacrée question! Bon, c'est pas moi qui vais te répondre exactement. J'espère que quelqu'un sera la, parce que c'est pas une mauvaise question, même si ce n'est pas forcement le meilleur endroit. Enfin, ce que je peux dire, c'est qu'il est rare que les avions volent a l'envers plusieurs minutes!!! Mais bon, apres, il doit certainement avoir quelques subterfuges. A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Bonsoir. Bravo Mouleone pour ta curiosité. Bien que je m'intéresse à la mécanique depuis un bail, c'est une question que je me pose depuis longtemps sans avoir une la curiosité de fouiller pour trouver la réponse. Je vais Googueuler ça. Pareil d'ailleurs pour les pompes à huile du carter. Les ingénieurs et les mécaniciens de la période où l'aviation s'est développée étaient (déja) des gens extraordinaires. Qui ont trouvé des astuces technologiques qui sont toujours là. Le goulot, (le "Venturi") d'un carburateur n'est pas juste un " étranglement pour que ça aspire" mais l'équivalent rond du profil d'une aile d'avion. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §mou451lh 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 je vous remercie deja pour vos reponses. pour les ailes d'avions j'ai deja vu le principe avec mon chef d'atelier qui me la expliquer. l'avion n'est pas poser sur l'air mais il est aspirer vers le haut pas des variations de vitesse de l'air qui passe au travers de l'aile, d'ou son profil"plat en bas et bombé sur le dessus" pour faire simple. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Bon Voila déja un truc sympa concernant l'aspiration purement "réservoir". Ce pilote de voltige décrit que dans son réservoir, l'aspiration se fait par un tube de caoutchouc très souple et lesté qui est libre de bringueballer dans tout le réservoir. Ce tuyau suit les acrobaties et se retourne afin d'aspirer toujours "au fond" http://science.howstuffworks.com/question252.htm ""The first is the flop tube design used in my airplane, a Pitts S-1T. The fuel tank is located in the fuselage in front of the pilot's knees, and inside of the tank is a flexible hose with a weight attached to the free end. When the plane is right side up, this hose, or flop tube, 'flops' to the bottom of the tank because of the weight and draws fuel from the bottom of the tank. When the plane is rolled to inverted, the weight causes to hose to flop to the top of the tank (which is really the bottom now) and draw fuel from there. This is really a cool design because it uses only one tank, and you have access to all the fuel in the tank whether you are right side up or inverted. This design is used on all the high-performance aerobatic airplanes with which I am familiar -- these planes all have a fuel tank in the fuselage. "" A la fin de l'article il décrit un autre avion où à cause d'une difficulté plus grande car (le) les réservoir sont dans les ailes. Donc un petit réservoir annexe est au centre de l'avion et prend le relais alors qu'un système de valve (par gravité ,) l'isole du réservoir principal et permet deux minutes de vol inversé. Pour la cuve de carbu, on va trouver Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Hug403NT 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Donc le principe des tronconneuses à bois plongeur dans le réservoir et carburateur à membrane http://rbmn01.chez-alice.fr/Carburateur_membrane.HTML#Comment Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Merci Hug. Et ils ont encore bien d'autres difficultés et pièges les moteurs d'avion. -- Le givrage http://www.bea-fr.org/docspa/1997/f-pb971027/htm/f-pb971027.html -- Et les corrections avec l'altitude. etc... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
meca32 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Donc le principe des tronconneuses à bois plongeur dans le réservoir et carburateur à membrane http://rbmn01.chez-alice.fr/Carburateur_membrane.HTML#Comment Exact, ce sont des carbus à membranes, mais ils doivent être passés à l'injection. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §exp832Oz 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Hello, regardez en mettant "moteurs Merlin Spitfire"sur gogol, la vidéo du moteur est hallucinante, regardez l'ordre d'allumage, V 12 1940... Dingue absolument dingue. A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
meca32 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Hello, regardez en mettant "moteurs Merlin Spitfire"sur gogol, la vidéo du moteur est hallucinante, regardez l'ordre d'allumage, V 12 1940... Dingue absolument dingue. A+ Pratique pour balayer l'atelier Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Ouah! ça décoiffe, Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Hug403NT 19 décembre 2007 Signaler Partager 19 décembre 2007 Ouah! ça décoiffe, Salut, bal C'est renversant , ce moteur Voici un moteur étoile que j'ai vu tourner sur un char et ; également monté sur avion Avec un systeme injection comme dit meca (y a pas de raison) http://www.howstuffworks.com/radial-engine2.htm Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ken076cD 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Bonjour La plupart des avoins acrobatiques on un moteur Lycoming o-360 a injection mecanique ,ce qui regle le probléme de carburateur et de givrage. Pour l'alimentation en essence 100LL le reservoir comporte un petit rerservoir interne dans le gros reservoir ce qui permet de tourner un certain temps sur le dos le plus important c'est l'huile moteur il se vend un kit petit reservoir d'huile avec des clapets inverssion géneralement montée sur le (fierwal) compartiment moteur Les avions d'acrobaties emporte le minimu de carburant il faut qu'il soit le moins lourd possible pour encaisser les G (4G dans une loop) Un avion normal sans sytéme inversse peut faire plusieurs figures positive sans probléme y compris des tonneaux . Pour le givrage des carburateurs, certains moteurs sont plus affectés les moteurs WV les Continental C65 C90 jusqu'au o-200 100hp sont prédisposé au givrage cela se fait en condition air humide en été ou printemps, rarement en hiver a -10 Le refroidissement dans le venturi fait un bloc de glace soit qui reduit le venturi et occasione un mélange trés riche , (grosse fummée noir a l'échappement) soit qu'il bouche le diffuseur , plus de carburant, le moteur arrette.. il y a un sytéme sur tous les avions (Carb heat) c'est la posibilité de tirer de l'air chaud autour de l'échappement c'est un mesure preventive il faut s'en servire avant d' etre givrer. Les carburateurs d'avion n'ont pas de volet (starter) au démarage il y a une pompe de primer on fait quelques injections d'essence audessus des soupapes avant de démarrer , cette pompe peut etre utile en cas de givrage diffuseur gelé.. En vole en croisiere 2350rpm cela se traduit par une baisse de 50rpm si le pilote ne prend pas garde il accellere, 5 minutes apres, cela baisse encore, aprés plusieurs correction , le moteur arrete , un pilote avertie au premier avertissement tire sur le rechauffeur d'air et tout redevient normal . Avant chaque reduction de puissance pour descendre il faut tirer sur le rechauffeur .. Les moteurs Lycoming sont peu sujet au givrage la tubulure admission passe dans le carter d'huile chaude et le carburateur recoit une certaine chaleur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Merci Kenins pour ces précisions. Incluant celle ci: ""Les carburateurs d'avion n'ont pas de volet (starter) au démarage il y a une pompe de primer on fait quelques injections d'essence audessus des soupapes avant de démarrer"" C'est ce que je fais à ma Coccinelle VW quand alle a pas démarré depuis 6 mois! Trois cuillérées à soupe d'essence direct dans le carbu ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bry601yS 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Au besoin tu as même peut être chauffé comme je l’ai fait, une bougie à la lampe à souder les jours de grande détresse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bry601yS 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Pardon, je me laisse "prendre au jeu" et j’oublie la raison de mon post : merci à Kenins. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ken076cD 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Bonjour Au besoin tu as même peut être chauffé comme je l’ai fait, une bougie à la lampe à souder les jours de grande détresse. Il faudrait que tu ouvre un autre post comment démarrer un moteur a -28 -20 c'est courent pour nous autres , un auto proche du 110 volts du secteur facile , mais plein champs c'est une autre histoire ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 un auto proche du 110 volts du secteur facile On fait rien comme les autres comme tu sais cousin (bon c'est vrai, les Anglais nous battent en ce domaine) . On a même du maudit 220 Volts :q et de plus avec 50 périodes par secondes. Passe de bonnes fêtes toi et ta famille ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
meca32 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 un auto proche du 110 volts du secteur facile On fait rien comme les autres comme tu sais cousin (bon c'est vrai, les Anglais nous battent en ce domaine) . On a même du maudit 220 Volts :q et de plus en plus avec 50 périodes par secondes. Passe de bonnes fêtes toi et ta famille ! Qu'est ce qu'il a nôtre 220v 50 hertz ?? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Qu'est ce qu'il a nôtre 220v 50 hertz ?? Y tue plus facilement les ch'tis nenfants ( j'ai un différentiel 30milliampères pour toute la maison ) Mais ça nous fait consommer deux fois moins de cuivre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
meca32 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Qu'est ce qu'il a nôtre 220v 50 hertz ?? Y tue plus facilement les ch'tis nenfants ( j'ai un différentiel 30milliampères pour toute la maison) Le 110v aussi, mais c'est plus long. Reconnais quand même qu'il nous a débarrassé de cloclo Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ste511bX 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Réponse pour kenins Sur un cap 10 (avion de voltige ) le réservoir avant a une sortie vol à plat et une autre pour le vol dos Le tout passe par une pompe mécanique entrainée par le moteur les moteurs d'avions de voltige sont tous de type AEIO , Sur le cap 10 le moteur est un AEIO-360-B2F ,180ch Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §pun245ma 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 bonsoir, ce qui tue c'est l'intensité et non la tension. le 110 etait plus dangereux que le 220 qui est lui meme plus dangereux que le 380 car plus la tension est importante moins on a besoin d'intensité le 110 tuait le 220 colle le 380 repousse Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
bremby 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 bonsoir, ce qui tue c'est l'intensité et non la tension. le 110 etait plus dangereux que le 220 qui est lui meme plus dangereux que le 380 car plus la tension est importante moins on a besoin d'intensité le 110 tuait le 220 colle le 380 repousse Pas faut ca en condition normale il faut environs 50v pour que le corp puisse devenir conducteur electrique, mais c'est intencitée qui fait les degats car comme dans le cas d'un fusible qui fond il echauffe le corp et ocasionne des brulures interne a noter que le courant continu passe plus vite dans notre corp et que l'humiditée de la peau augmente aussi le danger Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bac675zy 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 bonsoir, ce qui tue c'est l'intensité et non la tension. le 110 etait plus dangereux que le 220 qui est lui meme plus dangereux que le 380 car plus la tension est importante moins on a besoin d'intensité le 110 tuait le 220 colle le 380 repousse et google, tu connais ? ça t'éviterait de raconter des brèves de comptoir ! A titre d'exercice, rechercher "brèves de comptoir" sur google Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §ken076cD 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Bonjour un auto proche du 110 volts du secteur facile On fait rien comme les autres comme tu sais cousin (bon c'est vrai, les Anglais nous battent en ce domaine) . On a même du maudit 220 Volts :q et de plus avec 50 périodes par secondes. Passe de bonnes fêtes toi et ta famille ! Pour des éléments chauffant 50 Hz ou 60 hz ne change pas grand chose mais si on reste sur le sujet automobile en 110 volts on a un grand choix d'élément chauffant bloc moteur ou circulateur dans le circuit LDR , mais comme le marché nord americain a un grand volume, on trouve cela plus facilement en 110 volts on a aussi du 220 volts pour le chauffage et la cuisiniere et tank a eau chaude . Les WV diesel importées ont le chauffe bloc inclus 110volts Chez vous c'est 380 volts pour des raisons de distribution et de distance le mêm transfot dessere plusieurs maisons. Ici les maisons on des entrées 200amperes 220volts (110v avec neutre) ,donc difficile a transporter ces courrants cela prend un transformateur de 13kv a 220 v pour 3 maisons et ainsi de suite .. La on s'éloigne des autos , mais un rechauffage de bloc moteur par grand froid cela sauve le moteur, la batterrie et cela donne du chauffage cabine assez rapidement. Pour un diesel a -25 cela démarre comme en été branché un élément de 600w pendant 2 heures.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Hug403NT 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 bonsoir, ce qui tue c'est l'intensité et non la tension. le 110 etait plus dangereux que le 220 qui est lui meme plus dangereux que le 380 car plus la tension est importante moins on a besoin d'intensité le 110 tuait le 220 colle le 380 repousse En alternatif ou en continue , rien à voire 380 VDC dans un onduleur s'est du standard pour seulement 20 KVA Et la ca colle (nan) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bry601yS 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 La remarque de ballbearing concernant le 50 Hz ne semble en effet pas anodine car il paraîtrait que cette fréquence correspondrait au tétanos physiologique qui paralysie le muscle (il seraient de nouveau sollicité -> contraction, au moment ou il devrait se relâcher m’avait-on appris) mais les théories évoluent alors quand est-il aujourd’hui ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §Hug403NT 20 décembre 2007 Signaler Partager 20 décembre 2007 Oui comme dit Bal Mais ça ne fait pas diminuer le cuivre car la conso a augmentée Tension x 2 = puissance x 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bac675zy 21 décembre 2007 Signaler Partager 21 décembre 2007 Ce qu'a voulu dire ballbearing, c'est qu'à puissance égale, un appareil électrique demandera une intensité 2 fois moins importante en 220 V qu'en 110 V Pour prendre en exemple le cas de l'automobile, passer des batteries 6 V aux batteries 12 v a permis de diminuer par 2 la section des câbles et ainsi de consommer deux fois moins de cuivre (cqfd) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
ballbearing 21 décembre 2007 Signaler Partager 21 décembre 2007 Oui, c'est ça. Il faut voir le poids des rallonges électriques en Etasunie & Canada ! Et en plus j'ai pollué le sujet. Désolé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
JPR49 21 décembre 2007 Signaler Partager 21 décembre 2007 bonsoir, ce qui tue c'est l'intensité et non la tension. le 110 etait plus dangereux que le 220 qui est lui meme plus dangereux que le 380 car plus la tension est importante moins on a besoin d'intensité le 110 tuait le 220 colle le 380 repousse T'as tout à fait raison puntofab ! combien de mécaniciens se sont tués en touchant les 2 bornes d'une batterie de 12 V, évidemment 30 fois plus dangereuse qu'une petite prise 380 V, surtout qu'une batterie peut délivrer au moins 400 A alors qu'en géneral sur une installation domestique il y a des fusibles de 10 ou 16 A. Je ne parle évidemment pas des piles boutons de 1.2 V qu'il ne faut surtout pas approcher à moins de 10 m. Je m'en vais de ce pas mettre mes doigts dans la prise, si je suis "repoussé" ou "collé" je viendrai peut être vous le dire. Bonnes fêtes et une bonne résolution pour 2008 : arretons d'écrire des inepties ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
Invité §bib530FP 21 décembre 2007 Signaler Partager 21 décembre 2007 l'imbecilité tue alors attention tirons nous demain je post mes cours d'elec pour ceux qui veulent [:coub:3] [:toubab:9] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
bremby 21 décembre 2007 Signaler Partager 21 décembre 2007 T'as tout à fait raison puntofab ! combien de mécaniciens se sont tués en touchant les 2 bornes d'une batterie de 12 V, évidemment 30 fois plus dangereuse qu'une petite prise 380 V, surtout qu'une batterie peut délivrer au moins 400 A alors qu'en géneral sur une installation domestique il y a des fusibles de 10 ou 16 A. Je ne parle évidemment pas des piles boutons de 1.2 V qu'il ne faut surtout pas approcher à moins de 10 m. Je m'en vais de ce pas mettre mes doigts dans la prise, si je suis "repoussé" ou "collé" je viendrai peut être vous le dire. Bonnes fêtes et une bonne résolution pour 2008 : arretons d'écrire des inepties ! N'empeche qu'il a raison | c'est bien l'intencitée qui tue et pas la diference de potenciel preuve en est qu'un differenciel, dispositif créé pour empecher les morts par electrocution, a des qualitée qui sont mise en miliampere et non en volt ca marche correctement ces petites betes la, j'ai dejas eu l'occasion d'en faire declancher un Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
JPR49 21 décembre 2007 Signaler Partager 21 décembre 2007 Bonsoir, Pour éviter de me faire traiter d'imbécile par bibi391, je vais préciser. Bien sùr Puntofab a raison mais seulement la 1ere ligne de son post. La suite est totalement faux et c'est la dessus que j'ai répondu. Le corps humain peut être considéré, pour simplifier,comme une résistance (que l'on peut d'ailleurs évaluer avec un simple ohmètre). et comme toute résistance, l'intensité qui circule est fonction de la tension appliquée. On peut dire qu'un corps humain soumis à une tension de 220 V est parcouru par beaucoup plus d'intensité qu'avec 12 V. Il y a une condition quand même c'est que la source de courant puisse fournir cette intensité, voilà pourquoi les installation domestiques sont pourvues de dijoncteurs différentiels de 300 mA et pourquoi avec un allumage de voiture, malgré la très haute tension, 20 000 V les accidents sont très rares, l'intensité possible n'est jamais bien élevée. A+ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites Plus d'options de partage...
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