EST CE UN VICE CACHE

[Invité §LOU008Jn]

IL EST VIGILE A LA PREFECTURE DES VOSGES ET SON BEAU FRERE EST GARAGISTE

[Invité §tnt265Ie]

NON C'EST PAS TOTALEMENT RESOLUS,PUIQU'IL VEUT NOUS FOUTRE AU TRIBUNAL SI ON NE LUI DONNE PAS DE REPONSE; EN PLUS IL S'EST RENSEIGNER L'ANDOUILLE LA :q ; IL M'A DIT QUEL TRIBUNAL IL ALLAIT PRENDRE ET QUE SON AVOCAT LUI AVAIT CONSEILLER DE FAIRE UNE DERNIERE TENTATIVE LA PROPOSITION 50/50;

 

 

IL EST VIGILE A LA PREFECTURE DES VOSGES ET SON BEAU FRERE EST GARAGISTE

ensuite la voiture sera revendue par le bof

cela s'appele un pro de l'arnaque

MAIS laisse tomber, ne cede pas, il ne peut rien

 

bon je sort, je sens que cela devient un troll

 

[Invité §art416SX]

Il ne va rien vous foutre.

Il y a des procédures prévues et bien encadrées.

[Invité §ala415re]

IL EST VIGILE A LA PREFECTURE DES VOSGES ET SON BEAU FRERE EST GARAGISTE

 

tu en sait des choses.

[Invité §Dog452nh]

salut

laisse le s'enteter au tribunal il ira dans un mur

A+

[samtrops]

c'est peut être du bluff le tribunal. En plus, le tribunal, quand on a rien à se reprocher, ce n'est pas grave du tout!

Moi je ne lâcherait rien du tout!

 

Aplus!

[Invité §tnt265Ie]

c'est peut être du bluff le tribunal. En plus, le tribunal, quand on a rien à se reprocher, ce n'est pas grave du tout!

Moi je ne lâcherait rien du tout!

 

Aplus!

 

Je ne dirai pas que c'est du bleuf, je dirais plutôt qu'il n'est pas à son premier coup, avec un bof garagiste.

 

Perso, si mon bof était garagiste, je lui dirai de me trouver une bonne voiture, en tout cas je l'emmenerai voir la voiture avant achat.

Qu'en pensez-vous les gars?

[Invité §LOU008Jn]

comme tu me l'as conseiller j'ai retelephoné a vw, pour une confirmation, j'ai demandé la chef d'atelier, il m'a envoyé sur les roses, qu'il avait tout dit a mon mari qu'il n'allait pas se répéter. pas très agréable ce mec.

[Invité §pac132kx]

Bonjour, te prend pas la tete avec tous sa laisse venir et a mon avis il lachera le morceau ... Tu lui a rien caché tu été de bonne foi : pas de vice caché et ca il le sait.

[Invité §tnt265Ie]

comme tu me l'as conseiller j'ai retelephoné a vw, pour une confirmation, j'ai demandé la chef d'atelier, il m'a envoyé sur les roses, qu'il avait tout dit a mon mari qu'il n'allait pas se répéter. pas très agréable ce mec.

 

 

1- je ne savais pas qu'un coup de fil à était passé déjà

 

2- je n'ai pas dis de re-téléphoner

 

3-Re-téléphoner est a mon avis une très mauvaise idée, (surtout après son mari) car si le garage est de connivence avec l'acheteur ou le bof de l'acheteur qui est garagiste, il va en s'empresser d'interpréter le re-coup de fil comme de la peur donc "pétoche"

 

[Invité §LOU008Jn]

on va seulement lui proposer de payer un tiers de la facture, s'il ne veux, il sera obliger de demander une expertise pour démontrer que c'est un vice caché.

encore une fois qu'appelle t'on vice caché ? clairement ! est ce que c'est quelque chose qu'on aurai touché, essayer de refaire ou de magouiller pour le lui caché. oui ? ou NON ? c'est vraiement difficile d'avoir une définition exacte du vice caché.

[stefff49]

on va seulement lui proposer de payer un tiers de la facture, s'il ne veux, il sera obliger de demander une expertise pour démontrer que c'est un vice caché.

encore une fois qu'appelle t'on vice caché ? clairement ! est ce que c'est quelque chose qu'on aurai touché, essayer de refaire ou de magouiller pour le lui caché. oui ? ou NON ? c'est vraiement difficile d'avoir une définition exacte du vice caché.

 

vraiment n'importe quoi ce topic, ont te dit depuis le debut (4 pages [:stefff49:8] ) que t'est en train de te faire enfler royalement, laisse le aller au tribunal, il perdra encore des thunes et perdra le proces.

 

envois le chier. [:stefff49:7]

 

et un vice caché c'est une panne que tu doute qui va arriver, et pour la pompe, amoins que tu soit madame soleil, tu peut pas le savoir. ca peu arriver comme ca ne peut pas arriver.

[meca32]

vraiment n'importe quoi ce topic, ont te dit depuis le debut (4 pages [:stefff49:8] ) que t'est en train de te faire enfler royalement, laisse le aller au tribunal, il perdra encore des thunes et perdra le proces.

 

envois le chier. [:stefff49:7]

 

et un vice caché c'est une panne que tu doute qui va arriver, et pour la pompe, amoins que tu soit madame soleil, tu peut pas le savoir. ca peu arriver comme ca ne peut pas arriver.

 

 

Dans le cas d'un particulier le vice caché comme je l'ai déjà expliqué auparavant c'est le fait de savoir qu'un organe est suceptible de lacher.

 

 

Comment un particulier peut-il savoir qu'un organe va lacher ??

 

Soit parce que cet organe a déjà été réparé et le professionnel a mis en garde le propriétaire du véhicule que la réparation n'a pas été faite dans les conditions optimales pour diverses raisons.

 

Soit un problème lié à l'organe incriminé a été diagnostiqué par un professionnel et le propriétaire du véhicule a refusé de faire la réparation pour diverses raisons là aussi.

 

Ce qu'il faut comprendre là dedans c'est que pour qu'un particulier puisse être mis en cause pour vice caché il faut qu'il ait été averti par un professionnel, dans ce cas une facture de ce professionnel atteste du fait que le propriétaire a été averti.

 

Autre possibilité c'est que le plaignant arrive à prouver que le propriétaire était suffisament compétent pour savoir seul que son véhicule était défecteux, celà suppose que les réparations et l'entretien ont été faits par le propriétaire du véhicule, dans le cas contraire le propriétaire est sensé tout ignorer de l'état de son véhicule.

 

Conclusion si l'entretien et les réparations ont été faits chez un professionnel et que tu possèdes les factures de ces entretiens tu ne peux absolument pas être mis en cause dans cette affaire.

 

Moi j'irais au tribunal et je demanderais des dommages et intérêts dans ton cas, celà pour couvrir les frais éventuels d'avocat.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[stingrayraph]

d'accort avec méca32, déjas une pompe peut lachée du jour au lendemain sans prévenir, en plus le beauf de ton acheteur est garagiste, ça sent l'arnaque, la meilleur défençe c'est l'attaque, porte plainte contre ce mec pour tentative d'escroquerie, ça vas le calmer.

[Invité §art416SX]

 

Dans le cas d'un particulier le vice caché comme je l'ai déjà expliqué auparavant c'est le fait de savoir qu'un organe est suceptible de lacher.

 

 

Comment un particulier peut-il savoir qu'un organe va lacher ??

 

Soit parce que cet organe a déjà été réparé et le professionnel a mis en garde le propriétaire du véhicule que la réparation n'a pas été faite dans les conditions optimales pour diverses raisons.

 

Soit un problème lié à l'organe incriminé a été diagnostiqué par un professionnel et le propriétaire du véhicule a refusé de faire la réparation pour diverses raisons là aussi.

 

Ce qu'il faut comprendre là dedans c'est que pour qu'un particulier puisse être mis en cause pour vice caché il faut qu'il ait été averti par un professionnel, dans ce cas une facture de ce professionnel atteste du fait que le propriétaire a été averti.

 

Autre possibilité c'est que le plaignant arrive à prouver que le propriétaire était suffisament compétent pour savoir seul que son véhicule était défecteux, celà suppose que les réparations et l'entretien ont été faits par le propriétaire du véhicule, dans le cas contraire le propriétaire est sensé tout ignorer de l'état de son véhicule.

 

Conclusion si l'entretien et les réparations ont été faits chez un professionnel et que tu possèdes les factures de ces entretiens tu ne peux absolument pas être mis en cause dans cette affaire.

 

Moi j'irais au tribunal et je demanderais des dommages et intérêts dans ton cas, celà pour couvrir les frais éventuels d'avocat.

 

 

 

 

NON, tu confonds escroquerie ou dol.

Dans le cas que tu cites, c'est de la tromperie ou de l'escroquerie.

 

La définition du vice caché, c'est un défaut qui rend impropre le bien qu'on a acheté, ou plutôt qui nui gravement a l'usage qu'on en attendait et qui fait que si l'acheteur en avais eu connaissance avant la vente, il n'aurait pas acheté la chose, ou pas a ce prix.

C'est un vice caché, donc inconnu du vendeur et de l'acheteur.

 

MAIS.

C'est a l'acheteur de prouver que le vice existait AVANT la vente, même si le vendeur n'était pas au courant.

 

DONC, dans le cas présent, on peut avoir une présomption de vice caché, mais celui qui est capable de dire si la pompe était HS avant la vente, je lui tire mon chapeau.

 

La procédure est longue pour je dirais du 50/50.

L'acheteur le sait, d'où sa tentative d'arrangement a l'amiable.

 

Voilà pourquoi dans un premier temps se livre une bagarre des nerfs, voire celui qui craquera le premier.

 

[flavien2718]

ne paie rien dis lui qu'il aille escroquer quelqu'un d'autres

va porter plainte pour tentative d'escroquerie

[flavien2718]

ne paie rien dis lui qu'il aille escroquer quelqu'un d'autres

va porter plainte pour tentative d'escroquerie

[meca32]

NON, tu confonds escroquerie ou dol.

Dans le cas que tu cites, c'est de la tromperie ou de l'escroquerie.

 

La définition du vice caché, c'est un défaut qui rend impropre le bien qu'on a acheté, ou plutôt qui nui gravement a l'usage qu'on en attendait et qui fait que si l'acheteur en avais eu connaissance avant la vente, il n'aurait pas acheté la chose, ou pas a ce prix.

 

 

Effectivement la définition du vice caché c'est bien celle que tu viens de donner, mais ce que j'ai éssayé de définir c'est plus la façon dont un tribunal déterminera si le propriétaire peut être accusé d'avoir caché un vice, que ce qu'est juridiquement la notion de vice caché.

 

Par conséquent je maintiens qu'il appartient au plaignant de prouver que le propriétaire savait que sa voiture avait un défaut et qu'il en avait été informé ou était suffisament compétent pour avoir pû le deviner par lui même, si le plaignant ne peut prouver celà il ne pourra en aucun cas être imputé la panne survenue après la vente du véhicule à l'ancien propriétaire.

 

 

[Invité §art416SX]

 

Effectivement la définition du vice caché c'est bien celle que tu viens de donner, mais ce que j'ai éssayé de définir c'est plus la façon dont un tribunal déterminera si le propriétaire peut être accusé d'avoir caché un vice, que ce qu'est juridiquement la notion de vice caché.

 

Par conséquent je maintiens qu'il appartient au plaignant de prouver que le propriétaire savait que sa voiture avait un défaut et qu'il en avait été informé ou était suffisament compétent pour avoir pû le deviner par lui même, si le plaignant ne peut prouver celà il ne pourra en aucun cas être imputé la panne survenue après la vente du véhicule à l'ancien propriétaire.

 

 

Non, dans la procédure de vice caché, il lui suffit juste de prouver que le défaut était là avant la vente.

 

Si en plus, il arrive à prouver que le vendeur le savait, il y aura donc escroquerie et dommage et intérêt.

Si c'est juste un vice caché, soit remboursement, soit participation aux frais.

 

[stefff49]

Non, dans la procédure de vice caché, il lui suffit juste de prouver que le défaut était là avant la vente.

 

Si en plus, il arrive à prouver que le vendeur le savait, il y aura donc escroquerie et dommage et intérêt.

Si c'est juste un vice caché, soit remboursement, soit participation aux frais.

 

dans son cas elle ne pouvait le savoir... donc l'autre il la dans l'baba.

[meca32]

Non, dans la procédure de vice caché, il lui suffit juste de prouver que le défaut était là avant la vente.

 

Si en plus, il arrive à prouver que le vendeur le savait, il y aura donc escroquerie et dommage et intérêt.

Si c'est juste un vice caché, soit remboursement, soit participation aux frais.

 

 

 

Là je suis désolé mais je ne te suis pas, ce que tu viens de dire s'applique à un professionnel qui lui est réputé tout savoir des défauts eventuels de la marchandise qu'il vend, dans le cas d'un particulier comme içi celui çi est réputé ne rien savoir de l'objet qu'il vend surtout lorsqu'il s'agit de technologies comme celle de la pompe, le seul moyen reconnu valable comme preuve de la connaissance du défaut c'est qu'il ait été informé par un professionnel comme je l'ai expliqué plus haut, sauf qu'il ait lui même les connaissances suffisantes, mais ça aussi il faut le démontrer.

[Invité §eL_443yo]

Il me semble avoir lu quelque chose qui va dans le sens de meca32. En gros seul un professionnel peut être mise en cause la dedans. Donc, en tant que particulier, s'il n'a pas été informé du défaut par un pro il n'est pas reponsable.

[Invité §tnt265Ie]

Bon de toute façon, accepter de payer, ne serait-ce que 10€, c'est avouer un tort.

 

Moi je conclus de la manière suivante:

Le vendeur fait ce que bon lui semble, je pense que beaucoup d'avis ont remplis 4 pages, dont la plus part pour ne pas dire tous ont conclus à une belle (tentative) d'arnaque, qui est sur le point de réussir, (le vendeur acceptant de payer un tiers ou la moitié de la facture).

 

Le vendeur, ou la vendeuse nous fait part depuis pas mal de réponses son intention de payer (lettre d'acceptation prête) que je trouve maintenant incongru de vouloir persister à demandé conseil ou à continuer d'en donner sur ce sujet, certes douloureux pour le vendeur, mais comme les conseils ne sont pas entendus et que le vendeur continu à ne pas en tenir compte,

 

QU'IL SE DEBROUILLE.

 

 

[jeromeb]

il est stipulé noir sur blanc qu'il propose la reprise d ela voiture et la restitution de son cheque de 5500 euros.

 

soit vous attendez une attaque en regle emanant de la justice (peu probable au vu des nouveaux indices)

et là vous aviserez en temps utile

soit vous recuperez votre voiture en verifiant que tout fonctionne comme avant hormis la pompe bien sur.

 

il existe des assco de conso dans les villes qui aident pour ce genre d eproblemes et ce gratuitement; renseignez vous en mairie;

 

maintenant si vous flippez dur , si vous ne voulez pas recuperer votre voiture et meme si c'est un enculé : a vous de voir si vous lui filez un peu de pez.

[Invité §ced354fK]

La voiture que tu lui a vendu est une voiture d occasion. La pompe a injection d une voiture ne fait pas parti des pieces d usure et ne nessesite donc aucune intervention. Dans ce cas tu ne pouvait pas savoir son etat. Deplus sila pompe a injection avait ete defaillante, ta voiture ne serai jamais passer au controle technique pourcause de polution. Memedevant untribunal tu ne risque absolument rien. pour le calmer un peu fait fait un autre diagnostic dans un garage de ton choix. Etant donner qui c est un TDI la "pompe a injection ne sert que pour la pression du caburant, tout le reste est gerer electroniquement. si quelqu un es capable de decler une panne electroniqueavant qu elle ne survienne alors sont prenom est DIEU. Mon conseil: envoi le se faire mettre. Tu ne risque strictement rien ur ce coup la.

[Invité §un 241nf]

NON C'EST PAS TOTALEMENT RESOLUS,PUIQU'IL VEUT NOUS FOUTRE AU TRIBUNAL SI ON NE LUI DONNE PAS DE REPONSE; EN PLUS IL S'EST RENSEIGNER L'ANDOUILLE LA :q ; IL M'A DIT QUEL TRIBUNAL IL ALLAIT PRENDRE ET QUE SON AVOCAT LUI AVAIT CONSEILLER DE FAIRE UNE DERNIERE TENTATIVE LA PROPOSITION 50/50;

 

Arrête de gueuler en majuscule et suis les conseils qui te sont donnés ici: ne cède en aucun cas, ce type est un mariole.

Une telle panne n'est en aucun cas un vice caché. Comment cacher un tel problème alors qu'il n'aurait pu que s'en rendre compte...Un diesel à la pompe d'injection cassé, ne marche pas.

Maintenant libre à toi de baisser ton froc et de céder mais là c'est que tu cherches vraiment à te faire entuber bien profond et alors faut pas venir chialer.

Dis lui donc que s'il te met au tribunal il ne pourra que perdre et qu'après tu l'y amèneras à ton tour pour procédure abusive.

[philboy]

oui d'accord mais il m'a mis avec sa lettre, le rapport de la balise de deux garagistes, je vais essayé de vous télécharger les dochttps://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520665/litige auto.jpghttps://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/520665/litige auto1.jpg

 

 

C'est un rigolo en plus, dans sa lettre il met qu'il a contacté la DDRP ..... direction départementale de la Répression des Fraudes ? C'est la DGCCRF ou la DDCCRF selon les lieux.Ca sent l'intox à plein nez ce truc .

 

IL EST VIGILE A LA PREFECTURE DES VOSGES ET SON BEAU FRERE EST GARAGISTE

Ca aussi ça sent le faisan .... juste pour faire pression et dire qu'il a LA LOI et la connaissance technique de son coté .Tu lui aurait vendu un chien malade son beauf serait vétérinaire et sa soeur toiletteuse pour chien non ?pratique la famille virtuelle....

 

QUE DOIS JE FAIRE, NOUS AVIONS DECIDE DE LUI ENVOYER UNE LETTRE EN LUI DISANT QU'ON PAIERAI LA MOITIE, VOUS ME METTEZ LE DOUTE, LA LETTRE EST PRETE JE COMPTAIS L'ENVOYER DEMAIN

 

NON, ne paye pas !!! quand 99.99% des gens te disent que tu te fais arnaquer, écoutes les ! même si tu as peur, ce qui est compréhensible, justement ce faisan joue avec ta peur et compte dessus .envoie le chier et dit lui que tu as déposé plainte pour tentative d'escroquerie ( ou une main courante...) .Ca renversera les roles.

C'EST DEJA FAIT TNT67, LE CHEF D'ATELIER A DIT QU'IL NE POUVAIT ABSOLUMENT PAS PROUVE ET DETERMINER QUE CETTE PANNE ETAIT ANTERIEURE A LA DATE DE LA VENTE; IL PEUT JUSTE DIRE QU'ELLE A UN DEFAUT A LA POMPE ACTUELLEMENT

donc tout va bien, c'est une panne (si lui même n'est pas complice...) et e ntotale contradiction avec ce que tu nous a indiqué au début de sa part :

IL L'a emmené au garage, il nous a envoyé une lettre stipulant que la pompe a injection serait cassée et que le chef d'atelier du garage aurait dit que ca ne datait pas d'aujourd'hui. donc on lui aurait vendu une voiture avec la pompe cassée,

 

Un coup le defaut date d'avant la vente, l'autre coup il ne peut pas dire de quand ça date ? qui ment et qui dit la vérité dans ce cas là ??? le chef d'atelier, l'acheteur,.....

[Invité §art416SX]

 

 

Là je suis désolé mais je ne te suis pas, ce que tu viens de dire s'applique à un professionnel qui lui est réputé tout savoir des défauts eventuels de la marchandise qu'il vend, dans le cas d'un particulier comme içi celui çi est réputé ne rien savoir de l'objet qu'il vend surtout lorsqu'il s'agit de technologies comme celle de la pompe, le seul moyen reconnu valable comme preuve de la connaissance du défaut c'est qu'il ait été informé par un professionnel comme je l'ai expliqué plus haut, sauf qu'il ait lui même les connaissances suffisantes, mais ça aussi il faut le démontrer.

 

 

Particulier

Si le défaut est connu = escroquerie.

si le défaut est inconnu, mais présent avant la vente et prouver par l'acheteur = vice caché

 

Pro

Dans tous les cas, il l'a dans le cul, qu'il soit acheteur ou vendeur.

Et pour faire mieux, quelqu'un qui a un CAP dans la réparation auto ou qui y travail est assimiler a un pro, meme pour une vente privée.

 

[philboy]

on va seulement lui proposer de payer un tiers de la facture, s'il ne veux, il sera obliger de demander une expertise pour démontrer que c'est un vice caché.

encore une fois qu'appelle t'on vice caché ? clairement ! est ce que c'est quelque chose qu'on aurai touché, essayer de refaire ou de magouiller pour le lui caché. oui ? ou NON ? c'est vraiement difficile d'avoir une définition exacte du vice caché.

 

Y a qu'a demander ...

http://www.finances.gouv.fr/DGCCRF/documentation/fiches_pratiques/fiches/vicescaches.htm

 

GOOGLE est ton ami :

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=vice+cach%C3%A9&meta=

[philboy]

NON C'EST PAS TOTALEMENT RESOLUS,PUIQU'IL VEUT NOUS FOUTRE AU TRIBUNAL SI ON NE LUI DONNE PAS DE REPONSE; EN PLUS IL S'EST RENSEIGNER L'ANDOUILLE LA :q ; IL M'A DIT QUEL TRIBUNAL IL ALLAIT PRENDRE et alors ? les adresses des tribunaux sont dansl es pages jaunes, moi aussi je les ai...ET QUE SON AVOCAT son oncle ce coups ci ? quelle belle et grande famille LUI AVAIT CONSEILLER DE FAIRE UNE DERNIERE TENTATIVE LA PROPOSITION 50/50;

 

Si il avait réellement un avocat tu aurais déja reçu un courrier de sa part !

INTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOXINTOX

[Invité §LOU008Jn]

MERCI

[andians]

Je ne dirai pas que c'est du bleuf, je dirais plutôt qu'il n'est pas à son premier coup, avec un bof garagiste.

 

Perso, si mon bof était garagiste, je lui dirai de me trouver une bonne voiture, en tout cas je l'emmenerai voir la voiture avant achat.

Qu'en pensez-vous les gars?

 

 

si le mec baigne dans le milieu auto, et qu'il achète une voiture qui tombe en panne peu de temps après, c'est encore pire pour lui s'il veut réclamer quelque chose...

 

ps: c'est le cabinet d'avocat qui est chargé de la communication, notamment d'envoyer les recommandés AR, donc non seulement le mec raconte des conneries; en plus tu n'as pas avoir peur du tribunal car tu ne risques absolument rien. (km voiture; age voiture; et tu n'est pas une personne garagiste ou pouvant connaitre la mécanique). enfin, une pompe à injection, soit elle pisse du carburant (fuite), soit elle casse, mais ça fait du bruit avant ou alors c'est la lotterie. c'est ça aussi les pannes.

 

dis lui que tu seras ravie de le retrouver au tribunal, et qu'il a intérêt à avoir un dossier béton. comment veux tu prouver un vice caché dans ton cas?? impossible.

 

sois tranquille, on le répète encore et encore!!

 

nb: UN GROS DETAIL QUI FAIT TOUTE LA DIFFERENCE: il indique dans sa lettre, problème antérieur à la vente, donc vice caché!! attention, le problème peut être antérieur à la vente, encore faut il que tu t'en soit apercu avant, de ce problème, sinon cela ne constitut en rien un vice caché, surtout si tu as fais une révision en concession juste avant la vente avec passage à la valise, cela montrera définitivement ta bonne foi.

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