changer silent bloc sans changer berceau

[Invité §arm313ZY]

Bonjour,

 

Le silent bloc de mon train avant est mort.

Mon garagiste me dit que la pièce ne se change pas seule et qu'il faut remplacer le berceau complet (450€ chez renault, 600€ avec la main d'oeuvre).

 

Quelqu'un peut me dire si le silent bloc peut se changer seul ?

 

Il s'agit d'un Scenic 1.5 dci 105 expression de 2007 (150000km)

 

Merci d'avance.

 

Bonne soirée

[lucky luke gti]

Salut,

 

Triangle complet :

 

http://media.oscaro.com/jpg/zoom/161/jtc1223.jpg

 

Silentblocs AV et AR :

 

 

 

 

 

 

http://media.oscaro.com/bmp/zoom/134/re-sb-3820.jpg

 

 

http://media.oscaro.com/bmp/zoom/134/re-sb-3821.jpg

[Invité §arm313ZY]

donc on me prend pour un c..

tu as une idée du prix du silent bloc ?

[lucky luke gti]

donc on me prend pour un c..

tu as une idée du prix du silent bloc ?

 

 

Prix du net entre 7 et 13€ l'unité suivant les marques.

 

Le triangle entre 40 et 60€ suivant les marques (il est fourni avec la rotule)

[Invité §arm313ZY]

la vache !

 

pffff

du coup je sais pas comment faire

[Invité §exp832Oz]

Salut,

 

Il n'y a pas des silent-blocs qui fixent le berceau à la caisse, parce que là, si c'est les triangles, nous sommes au bout du bout de l'arnaque!

 

A+

[Invité §arm313ZY]

les triangles je vois pas bien ou c'est

 

par contre je vois exactement où est le silent bloc défaillant, il est à l'arrière du berceau au centre

 

du coup il y a du jeu de l'avant vers l'arrière d'environ 3 ou 4 cm

 

ça se sent notamment quand je rétrograde un peu sèchement en seconde, ou quand je prend un dos d'ane par exemple

[lucky luke gti]

les triangles je vois pas bien ou c'est

 

par contre je vois exactement où est le silent bloc défaillant, il est à l'arrière du berceau au centre

 

du coup il y a du jeu de l'avant vers l'arrière d'environ 3 ou 4 cm

 

ça se sent notamment quand je rétrograde un peu sèchement en seconde, ou quand je prend un dos d'ane par exemple

 

Je parlais des silentblocs de triangles, ça ne semble pas être ça.

[Invité §arm313ZY]

les triangles c'est vers les roues c'est ça ?

[Invité §exp832Oz]

C'est ça, et j'ai bien peur que les silent-blocs du berceau ne soient pas détaillés.

Il faut fouiller le net.

 

A+

[lucky luke gti]

les triangles c'est vers les roues c'est ça ?

 

Tout à fait.

[lucky luke gti]

La biellette GMP ?

 

http://thumbs1.ebaystatic.com/m/mKwAN1c7_5dy614wW8aJZ3w/140.jpg

[Invité §arm313ZY]

ça pourrait bien etre ça si c'est ce qui fait "l'amorti" entre le train avant et le reste du véhicule

[lucky luke gti]

Ça correspond à la description donnée plus haut, à savoir :

par contre je vois exactement où est le silent bloc défaillant, il est à l'arrière du berceau au centre

 

du coup il y a du jeu de l'avant vers l'arrière d'environ 3 ou 4 cm

 

ça se sent notamment quand je rétrograde un peu sèchement en seconde, ou quand je prend un dos d'ane par exemple

[Invité §arm313ZY]

mais du coup c'est quoi la difference entre le silent bloc et la biellette gmp ?

[Invité §arm313ZY]

et est-ce que ça peut etre à la fois la biellette gmp ET les silent blocs moteur (coté boite et coté distri) ?

[lucky luke gti]

La biellette GMP (groupe moto-propulseur) possède 2 silentblocs, elle sert à amortir les chocs/les à-coups dûs au balancement AV/AR de la mécanique par exemple quand on embraye.

[Invité §arm313ZY]

ok merci

elle est difficile d'accès (pour la controler, pas pour la remplacer bien sur) ?

[lucky luke gti]

C'est par en-dessous, presque au centre à l'AR de l'ensemble moteur-boîte.

 

http://imageshack.us/scaled/landing/406/biellette.jpg

[Invité §arm313ZY]

Super merci. J'ai ma contre visite a faire avant le 28 août. Est-ce que tu penses que ça craint si entre temps je fais 1500km pour aller dans la belle famille ?

[lucky luke gti]

Si c'est bien cette pièce qui est à changer, il faut 1/4 d'heure pour le faire. Qu'est-ce qui était noté au C.T. concernant ce problème pour être sûr qu'on parle bien de cette élément ?

[Invité §arm313ZY]

controle technique :

 

1 - défauts à corriger avec contre-visite : 1

5.2.4.1.2. DEMI-TRAIN AV (Y COMPRIS ANCRAGES) : jeu important ou anormal rotule et/ou articulation G, D

 

2 - défauts à corriger sans contre-visite : 2

4.1.2.1.1. FEU ANTIBROUILLARD AV : réglage trop haut G

6.1.4.2.1. BERCEAU : mauvaise fixation/liaison AV

[lucky luke gti]

Donc le problème principal avec contre-visite c'est bien au niveau des triangles de suspension, puis il y a la biellette GMP qui est en défaut sans contre-visite et le réglage de l'AB côté gauche.

 

P.S. code radio 2398.

 

 

[Invité §arm313ZY]

alors je comprend rien,

 

la rotule a été remplacée mais ils me refusent la contre visite à cause du jeu qu'il y a au niveau du berceau

 

ps : merci pour l'autoradio

[lucky luke gti]

Il ne peut pas y avoir une contre-visite sur un élément qui était accepté lors du contrôle initial.

[Invité §arm313ZY]

pourtant lors du CT ils m'ont dit que j'avais une contre-visite à cause d'un jeu au niveau du berceau.

 

je suis donc allé au garage qui m'a remplacé une biellette au niveau de la rotule avant droite (facture 210€) et m'ont dit qu'il n'y avait pas beaucoup de jeu et que ça valait pas une contre visite

 

en retournant au contrôle, ils ont mis la voiture sur le pont et m'ont montré que ce n'était pas les bonnes réparations qui avaient été faites.

ils m'ont montré le jeu et c'est vrai que le berceau bougeait de 3 ou 4 cm de l'avant vers l’arrière

 

je suis alors retourné au garage pour leur montrer. ils se sont mis à trois dessus sans arriver à trouver le jeu. j'ai fini par réussir à leur montrer d'où venait le jeu et ils m'ont dit que c'était un silent bloc qui était hs.

(d'après ce que tu me dis, ça pourrait bien correspondre à celui de la biellette gmp).

 

c'est la que le garagiste m'a dit que la pièce ne se vendait pas séparément mais qu'il fallait changer le berceau complet (450€)

 

voila où j'en suis, je veux bien faire les réparations nécessaires mais pas payer une facture de fou si on peut changer seulement un silent bloc

[lucky luke gti]

Il y a des éléments étranges :

 

- Une biellette remplacée, ça ne peut être qu'au niveau de la direction, ce qui ne figure pas dans les défauts à corriger. 210€ semble élevé pour ce changement, même s'il a dû être fait un réglage de train ensuite.

 

- Si c'est la biellette GMP à changer, pourquoi changer le berceau ?

 

- Comme je l'ai souligné plus haut, on ne fait pas passer une contre-visite pour un élément qui n'est pas signalé comme tel lors du contrôle initial.

 

 

A savoir : On peut voir avec un autre mécano si on a des doutes et que, également, on peut aller dans un autre centre de contrôle pour faire une contre-visite.

 

Lien pour biellette GMP (ou support moteur AR) : http://www.befr.ebay.be/itm/Support-Moteur-Arriere-Renault-Scenic-2-Grand-Scenic-2-1-5-1-9-Dci-/360633392065?pt=JG_FR_Auto_Pi%C3%83%C2%A8ces&hash=item53f76cdbc1

[Invité §arm313ZY]

je comprends pas, j'ai bien une contre visite à passer pour le défaut suivant :

 

"1 - défauts à corriger avec contre-visite : 1

5.2.4.1.2. DEMI-TRAIN AV (Y COMPRIS ANCRAGES) : jeu important ou anormal rotule et/ou articulation G, D"

[lucky luke gti]

je comprends pas, j'ai bien une contre visite à passer pour le défaut suivant :

 

"1 - défauts à corriger avec contre-visite : 1

5.2.4.1.2. DEMI-TRAIN AV (Y COMPRIS ANCRAGES) : jeu important ou anormal rotule et/ou articulation G, D"

 

 

Ce défaut est en relation avec les éléments du triangle de suspension : rotule inf. ou silentblocs (articulations), pièces que l'on voit sur l'image ci-dessous :

 

http://media.oscaro.com/bmp/zoom/35/00352942901.jpg

[Invité §lab685oJ]

Salut "lucky....."

 

je viens de passer mon scenic1 ph2 1.6 16V ess au C.T, résultat: jeu anormal rotule inférieure AVG sans contre visite par sympatie.

1 rotule avec ses 2 boulons de "M...." dans le sachet pour 11,80 € TTC.(une misère)

Je l'ai remplacée ce matin sur ma nouvelle fosse non terminée: un jeu d'enfant.

J'ai conservé les 2 anciens boulons d'origine cannelés de 10 mm au pas fin de 100; les 2 neufs étaient en 8.8 daN, 10 mm au pas de 150.

La rotule étatait HS de chez HS.

J'avais passé à coté le semaine dernière quand j'ai vérifié mes freins AV.

Pour la biellette "GMP" c'est encore plus facile par le dessous bien entendu.

Si c'est la biellette "GMP" qui a du jeu, je ne me priverais pas de vacances pour ça, tu la remplaceras en rentrant mais par contre si c'est la rotule, là, je remplace de suite. SECURITE oblige.

@ + et bon courage à "armel zx"

[Invité §arm313ZY]

Bonjour,

 

Après avoir fait plusieurs garage, nous avons conclu que les silent blocs du berceau étaient HS et que, tant qu'à faire, la biellette de reprise de couple était également usée donc à changer.

 

Cependant, à chaque fois on me dit que renault ne fournit pas les pièces séparément mais qu'il faut remplacer le berceau complètement (presque 700€ avec la main d'oeuvre!).

 

J'ai donc fait pas mal de recherches sur le net et j'ai cru voir que les pièces étaient bien vendues séparément.

 

J'ai donc un gros doute sur ce que me dit le garage (ou sur ce que j'ai trouvé sur le net).

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Bonne journée.

[lucky luke gti]

Salut,

 

Il est possible que chez Renault ça ne se détaille pas, mais que d'autres fournisseurs aient ces silentblocs à l'unité.

[Invité §lab685oJ]

Salut "lucky luke gti et armel_zx"

 

si je peux vous venir en aide, j'ai eu le même souci avec l'ensemble "GMP" de ma 205D SacréNuméro;

Chez Peugeot, pas de détail, remplacement de la pièce complète pour x ? €

Chez "ASD" les 2 silenblocs au détail pour une bouchée de pain !...

Par contre, il faut un peu d'adresse pour sortir les anciens: moi , j'ai brulé le caoutchouc au chalumeau (10 mn) puis scié la bague extérieure.

Nettoyage, graisse, presse avec un cric chandelle de 6 T en appui sous mon linteau de porte de garage sur 2 trétaux métallique; l'étage ne s'est pas soulevé mais les silenblocs ont rentré comme "papa/maman".

Un jeu d'enfant pour un retraité.

Bonne réparation, @ +.

[lucky luke gti]

Salut "lucky luke gti et armel_zx"

 

si je peux vous venir en aide, j'ai eu le même souci avec l'ensemble "GMP" de ma 205D SacréNuméro;

Chez Peugeot, pas de détail, remplacement de la pièce complète pour x ? €

Chez "ASD" les 2 silenblocs au détail pour une bouchée de pain !...

Par contre, il faut un peu d'adresse pour sortir les anciens: moi , j'ai brulé le caoutchouc au chalumeau (10 mn) puis scié la bague extérieure.

Nettoyage, graisse, presse avec un cric chandelle de 6 T en appui sous mon linteau de porte de garage sur 2 trétaux métallique; l'étage ne s'est pas soulevé mais les silenblocs ont rentré comme "papa/maman".

Un jeu d'enfant pour un retraité.

Bonne réparation, @ +.

 

Merci de ce renseignement.

[Invité §arm313ZY]

salut lucky luke gti et labricole 88

 

merci beaucoup pour les renseignements

demain j'amène ma voiture au garage, je vais dire à mon mécano de chercher les silents blocs au détail, moi je ne touche pas au scénic

j'espère le convaincre parce que, s'il me dit qu'il doit changer l'ensemble du berceau, je n'aurai pas le choix...