Golf Plus : Problème de démarrage

[Invité]

Bonsoir,

j'ai bien reçu le matériel. RDV pris avec mon mécano pour début novembre (il est débordé ces temps-ci).

Petite question à propos du test qu'il faut faire :

 

"Si la pression ne dépasse pas 7.5 bars à 4000tr/mn, il faut placer un serre-joints sur la durit de retour de la pompe tandam : si la pression remonte, ce sont les joints d'injecteurs-pompe, sinon c'est la pompe tandem."

 

Ces valeurs sont-elles applicables pour ma voiture ? Il me semble que la vôtre n'était pas une golf plus.

 

J'ai un petit doute.

Merci encore pour votre aide !

[bob bimon]

Disons que tu ne nous as jamais donné le type moteur ni la puissance..

Comme c'est un 1.9TDI de l'année des Golf5, je vois pas trop de risque d'erreur, j'ai un 105 chevaux.

[Invité]

Bonsoir

On a effectué les différents operations aujourd'hui.

Branchement du manomètre en sortie de pompe tandem qui indiquait une pression à 7 bars à 2000tr/min et quasi 10 bars à 3000tr/min.

On a donc décidé de changer les joints de la pompe tandem.

Rdv demain matin pour le verdict.

[Invité]

Quelques photos :

[bob bimon]

"Branchement du manomètre en sortie de pompe tandem qui indiquait une pression à 7 bars à 2000tr/min et quasi 10 bars à 3000tr/min.

On a donc décidé de changer les joints de la pompe tandem."

 

Et pourquoi avoir déposé la pompe ?

Il y avait la pression suffisante en sortie !

[Invité]

C'est ce que disait la phrase non ?

"Si la pression ne dépasse pas 7.5 bars à 4000tr/mn, il faut placer un serre-joints sur la durit de retour de la pompe tandam : si la pression remonte, ce sont les joints d'injecteurs-pompe, sinon c'est la pompe tandem."

Ou alors on a mal compris !

 

Les deux démarrages qui ont suivi l'opération étaient meilleurs. Mais pas encore des démarrages au quart de tour :/

[bob bimon]

Tu m'as répondu 7 bars à 2000 tr/mn et 10 bars à 3000tr/mn.

 

Je te parlais de 7.5 bars minimums à 4000tr/mn, donc tu les dépassais largement.

[Invité]

Mince, mal compris :/

Le problème de démarrage persiste. J'en ne vois plus que les joints d'objecteurs.

Qu'en pensez-vous ?

[bob bimon]

Si tu relis la page 1, tu es censé fait le test suivant pour pouvoir incriminer les joints d'injecteurs :

 

Citation (ma manip sur mon Touran) :

le test a été fait ce midi :

Température LDR +16°C.

6 heures de repos.

Démarrage puis étouffement en douceur.

Pendant la reprise de démarrage, le démarreur tournait entre 200et 400 tr/mn, comme si un injecteur sur 2 diffusait et le mélange détonait.
 

sur la pompe HP j'obtiens une rampe lente qui monte de 0 à 3 bars pendant 15/20s, puis tout à coup la pression monte en flèche et ça démarre. Oscillation au ralenti entre 4.5 et 7 bars. 9 bars à 4500 tr/mn.
 

Diagnostic donc : au moins un joint d'injecteur fuiteux, qui empêche la montée de pression à une certaine température de repos moteur.

Mais pas de fuite vers l'huile (le niveau ne monte jamais, au contraire il descend de 0.5l tous les 10 000km, et c'est ainsi depuis 8 ans).

 

 

 

Tu le disais toi-même :

 

"Du coup, on cherche à observer la chose suivante :

1 - peu de pression (0 à 3 bars) sur une période donnée (environ 15/20 secondes)

2 - pression qui monte en flèche avant démarrage

3 - pression qui se stabilise (9 bars)

Est-ce bien cela ?"

[Invité]

Bonsoir

Après nouveau test, nous observons les mêmes valeurs que vous. Nous allons donc remplacer les joints d'injecteurs.

Pensez-vous que cela conviendront ?

 

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Merci encore

[bob bimon]

Avant toute chose, décris-moi dans le détail le déroulement et les observations faites, qu'on soit bien sûr ce coup-ci.

[Invité]

Ok.

Le premier démarrage s'est soldé par un échec.

Le deuxième démarrage, j'ai "forcé" sur le démarreur. Et là j'observe deux choses :

- on est près des 300tr/min, enfin ça oscille à +/- 150tr/min.

- l'aiguille du manomètre ne dépasse pas 5 bars.

Lorsque le moteur part enfin, j'observe ceci :

- 7 bars ; 2000tr/min

- 10 bars ; 3000tr/min (en accélérant)

[bob bimon]

Ce qui est important, c'est le profil de montée de la pression entre le début du lancement du démarreur et l'instant ou ça démarre.

Ca fait une rampe ? Ca démarre à 5 bars pile ?

[Invité]

Non, ça fait une rampe

[bob bimon]

Tu peux me décrire le profil de la rampe ?

Pression initiale au lancement du démarreur, durée de rotation du démarreur, pression juste avant le démarrage ?

[Invité]

Je peux refaire le test s'il faut.

Que dois-je observer précisément ? Je noterai tout sur mon carnet, avec le plus de détails possible.

[bob bimon]

Tout ce que j'ai cité qu'il fallait noter; quitte à filmer le manomètre avec le son, et poster la video sur youtube, ça sera encore mieux.

[Invité]

Désolé de ne répondre que maintenant.

Je n'ai pas pu filmé mais nous avons changé les joints d'injecteurs.

Voici quelques photos :

Ici, on y voit l'injecteur le plus à droite. J'ai halluciné de voir comment, d'origine, la bride qui permet de caler l'injecteur n'est pas en position centrale.

 

[Invité]

Sur cette photo, un injecteur.

Du fait de la bride placé que d'un seul côté, l'injecteur est abîmé en deux points (les deux flèches rouges sur la photo).

 

[Invité]

Un zoom sur l'injecteur ici :

 

[Invité]

Sur cette photo, le siège de l'injecteur dans la culasse, abîmé lui aussi.

 

[Invité]

Et enfin, une photo avec un zoom sur la pointe de l'injecteur. Le joint est "plat" du côté gauche et encore un peu bombé du côté droit.

[Invité]

Nous avons changé l'ensemble.

Première journée : démarrage au quart de tour !

Je vais voir ce que cela donne toute la semaine qui vient, mais pour l'instant c'est concluant.

[bob bimon]

Superbe nouvelle !!

 

C'était pareil sur les 4 ?

[Invité]

Oui.

C'était peut-être plus marqué sur le troisième injecteur en partant de la droite.

En tout cas, la tendance se confirme : démarrage impeccable ce matin !

 

Je vais surveiller ça de près pendant une bonne semaine.

Après, je la vends !

 

Un grand merci à toi en tout cas

[bob bimon]

Avec plaisir

Ca fait toujours plaisir de voir une recherche de panne qui aboutit.