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Scenic : bougie qui serre au bout de trois tours

 

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 Sujet :

Scenic : bougie qui serre au bout de trois tours

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alex8963
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alex8963
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 13/09/2019 à 22:45:27  
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Type de problème / symptômes

bonjour a tous ,

je possède un scenic 1 phase 2 de 2000 1.6 16v rxt avec 145 000 kms au compteur.

j'ai changé mes bougie il y a un mois a peu prés.

il y a deux jour ma femme m'appelle pensant être en panne d'essence car la voiture broutait

j'ai tous de suite regardé les bobines crayon et autour de la première "la plus a gauche"c'etais bien noir, en la démontant je me suis aperçus qu'elle étais fondu, tous le bout, le ressort, jusqu' a la ferraille .

Comme j'en avais dans le coffre de ma deuxième voiture, une Laguna 1.6 16 v , je l'ai remplacé et je suis rentrée 10 kms environ tant bien que mal car la voiture broutait énormément. arrivé chez moi j'ai redémontrer cette bobine et la bougie et venu avec.

bougie complètement fondu mais juste l’intérieur, le culot a gonflé a la base mais le pas de vis est toujours la.

j'ai essayé avec une autre bougie, elle visse et serre, donc j'ai remplacé les 4 bougies remis une bobine crayon et ça marche.

Mon problème et que les trois autre bougies serrent au bout de 12 tours complet alors que la quatrième "la ou l'ancienne bougie avait fondue"ne sert que au bout de quatre tour complet.

donc est ce dangereux pour la suite ?

dois je faire taraudé la culasse ?

puis je roulé comme ça?

Sujets relatif
De passage.
Profil : Retraité
  1. config
ballbearing
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  1. Posté le 13/09/2019 à 23:33:39  
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Bonjour :)

>> C'est anormal .... Il faut au moins passer un coup de taraud pour ""nettoyer"" ( bien que ça va réveiller les éternels ""père-la-panique" pour les résidus dans le cylindre) Mais la simple contemplation ne va pas aider ..... :ange:
Pour cela il y a cependant les précautions souvent citées.

>> Sinon si partie inférieure du filetage vraiment esquintée.....il y a possibilité de pose d'un "hélicoil"

>> Par contre l'origine de l'incident sur ce cylindre est craignos :non: et à identifier ..........Injecteur qui pisse ?

Attend d'autres avis
Message édité par ballbearing le 13/09/2019 à 23:35:33
Usineur Outilleur
Profil : Pilote
pacalor
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  1. Posté le 14/09/2019 à 08:16:18  
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Comme dit Ball,dans un premier temps,passer un taraud correspondant au bon pas.
Pour éviter que de la limaille tombe,il faut enduire le taraud avec de la graisse,celle-ci va empêcher les impuretés de tomber dans le cylindre.

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Profil : Membre
alex8963
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/09/2019 à 10:29:35  
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vous pensez que le filetage est abîmé est donc que je ne peut pas vissé ma bougie jusqu'au bout ?

est ce que si mon filetage avait partiellement fondu, je pourrais quand même vissé ma bougie ou est ce pour ça que ça bloque ?

le problème ne viendrait il pas de moi, quand j'ai changé mes bougie il y a un mois ,une bougie mal serré ou vissé de travers car je n'ai plus de caoutchouc a l intérieur de ma clés a bougie ?

si non , pourquoi cette bougie c'est dévissé est ce possible ?
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De passage.
Profil : Retraité
  1. config
ballbearing
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  1. Posté le 14/09/2019 à 12:13:45  
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alex8963 a écrit :

vous pensez que le filetage est abîmé est donc que je ne peut pas vissé ma bougie jusqu'au bout ?

est ce que si mon filetage avait partiellement fondu, je pourrais quand même vissé ma bougie ou est ce pour ça que ça bloque ?

le problème ne viendrait il pas de moi, quand j'ai changé mes bougie il y a un mois ,une bougie mal serré ou vissé de travers car je n'ai plus de caoutchouc a l intérieur de ma clés a bougie ?

si non , pourquoi cette bougie c'est dévissé est ce possible ?
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Pas évident de répondre.
C'est à toi de juger si tu pense l'avoir vissée de traviole :ange: Je sais que c'est facile à dire mais on doit toujours amorcer le vissage d'une bougie à la main.
Et si elle est au fond d'un logement lui enfoncer un tube demi-souple dans sa céramique pour cela.Pour rallonger.

Sinon comme le confirme Pacalor tu peux passer un coup de taraud du filetage correspondant . Mais même remarque pour amorcer bien le taraud droit au fond du trou :o

----------------
Par contre j'insiste lourdement sur comprendre et solutionner l'incident d'origine qui a fait fondre ta bougie à ce point :q Car ça risque de recommencer

Message édité par ballbearing le 14/09/2019 à 12:17:48
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Profil : Pilote confirmé
obiwanwilly
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  1. Posté le 14/09/2019 à 12:42:02  
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Bonjour
effectivement pour ne pas forcé un filetage de bougies il faut impérativement la posé à la main et si besoin à l'aide d'un tuyau en caoutchouc emboité sur la céramique
on ne pose jamais une bougie directement à la clé qui ne doit servir qu'au blocage


et comme dis plus haut la il faut passé un taraud ou au pire faire installé un helicoil avant d'espéré reprendre la route moteur en marche
Message édité par obiwanwilly le 14/09/2019 à 12:42:33

---------------
Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

https://www.youtube.com/watch?​v=G8L4f2BMzcE
Profil : Membre
alex8963
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/09/2019 à 13:03:47  
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ok donc je ne savais pas pour le tuyau donc il se peut que j'ai vissé de travers ,
petite précision ma bougie fondu étais complètement devisé car je l'ai enlevé en retirant ma seconde bobine d'allumage une fois rentré chez moi.

et la voiture marche j'ai remis quatre bougie neuve et une bobine que j'avais de coté, j'ai essayé sur 2 ou trois kms et la voiture marche très bien ?
le probleme c'est que j'ai besoin de cette voiture pour aller bossé lundi j'ai une dizaine de kms a faire

Profil : Membre
alex8963
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/09/2019 à 13:13:05  
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je vais aller me renseigné auprès d'un mécanicien pour le taraud ou la pause d'un helicoil.
merci en tous cas pour les infos vous êtes vraiment bien cela évite qu'on se fasse arnaquer par des mécanos verreux.

Profil : Membre
alex8963
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2019 à 18:58:34  
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bonjour
donc je me suis renseigné aujourd hui,beaucoup n ont pas le matos pour aller taraudé dans le fonds du puis de bougie du 1.6 16 v
un spécialiste des culasse me propose 1 heure de main d'oeuvre cela me parais pas mal ,
un autre mecano m'a dit de mettre des bougies haute performance et de scellé la quatrième vu qu'elle tiens quand même et que la voiture marche correctement.
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Usineur Outilleur
Profil : Pilote
pacalor
Coupe bronze Technique Technique - succès bronze nombre de vues Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2019 à 19:32:55  
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alex8963 a écrit :

bonjour
donc je me suis renseigné aujourd hui,beaucoup n ont pas le matos pour aller taraudé dans le fonds du puis de bougie du 1.6 16 v
un spécialiste des culasse me propose 1 heure de main d'oeuvre cela me parais pas mal ,
un autre mecano m'a dit de mettre des bougies haute performance et de scellé la quatrième vu qu'elle tiens quand même et que la voiture marche correctement.
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Pour le spécialiste,c'est normal pour le temps passé sachant qu'il y a une pose de filet rapporté ce qui implique auparavant perçage,taraudage et pose du filet et ceci tout dépend de l'accessibilité de la zone de travail.
Pour l'autre mécano,je voudrais pas lui confier mon véhicule.

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alex8963
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  1. Posté le 16/09/2019 à 19:54:54  
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lol
oui, enfin il m'a bien précisé en dernier recours, car sinon si je ne trouve personne pour taraudé "je précise le puit de bougie du 1.6 16 v fait 2 cms de diamètre sur 12 cms de profondeur" il faudra déculassé donc culasse d’occase, joint de culasse et tant qu'a faire courroie de distrib et pompe a eau,donc un beau billet que je n'ai pas.
c'est pour cela qu'il ma dit en dernier recours et sachant que la culasse sera condamné ,acheté des bougies longues durée et scellé la dernière car il reste du pas de vis,il est clair qu'au prochain changement de bougie il faudra tout déculassé.
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Usineur Outilleur
Profil : Pilote
pacalor
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  1. Posté le 16/09/2019 à 20:22:23  
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alex8963 a écrit :

lol
oui, enfin il m'a bien précisé en dernier recours, car sinon si je ne trouve personne pour taraudé "je précise le puit de bougie du 1.6 16 v fait 2 cms de diamètre sur 12 cms de profondeur" il faudra déculassé donc culasse d’occase, joint de culasse et tant qu'a faire courroie de distrib et pompe a eau,donc un beau billet que je n'ai pas.
c'est pour cela qu'il ma dit en dernier recours et sachant que la culasse sera condamné ,acheté des bougies longues durée et scellé la dernière car il reste du pas de vis,il est clair qu'au prochain changement de bougie il faudra tout déculassé.
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Vu la profondeur du puits,il faut adapter en conséquence l'outillage,c'est à dire travailler avec rallonge,le foret avec rallonge,le taraud idem,le mieux pour travailler bien l'axe,c'est le foret et le taraud équipé de leur propre pilote,avec ce genre d'outillage aucune chance de partir de travers et travailler avec de la graisse pour emprisonner les copeaux.


F0131870-0​1Le petit diamètre appelé pilote doit correspondre au diamètre nominal de la bougie et celui sert de guide pour amorcer dans l'axe.

http://www.exmachina-shop.fr/S​HOP/catalog/images/EXM-FLC.jpgIdem pour le taraud avec pilote.Comme j'ai dit précédemment,le tout fait avec rallonge.




Je précise que c'est une opération qui se fait comme une autre à condition d'avoir le matériel adapté.

Message édité par Pacalor le 16/09/2019 à 20:36:56
Profil : Membre
alex8963
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2019 à 21:08:30  
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ok merci pour ces info pacalor je vais la faire taraudé par le spécialiste lui tient la route.

Profil : Pilote confirmé
obiwanwilly
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  1. Posté le 16/09/2019 à 23:04:26  
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Pacalor a écrit :



Pour le spécialiste,c'est normal pour le temps passé sachant qu'il y a une pose de filet rapporté ce qui implique auparavant perçage,taraudage et pose du filet et ceci tout dépend de l'accessibilité de la zone de travail.
Pour l'autre mécano,je voudrais pas lui confier mon véhicule.
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+01
1 H tarifé c'est peut pour sauvé une culasse


quand au second c'est pas le garage Gaudin par hasard ??
il est bien connus dans le milieux ...

https://www.youtube.com/watch?​v=qfdNd_U7lBc

Message édité par obiwanwilly le 16/09/2019 à 23:06:47

---------------
Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

https://www.youtube.com/watch?​v=G8L4f2BMzcE
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