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Grande Punto : Moteur qui "balance"

 

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Grande Punto : Moteur qui "balance"

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MathiasV66
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mathiasv66
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  1. Posté le 10/01/2020 à 15:50:54  
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Type de problème / symptômes

Bonjour à tous !

Avant tout, bon année et meilleurs voeux :)

J'ai besoin d'aide de possesseur de Fiat Grande Punto Multijet 1.3 75 ch.

Historique rapide :

Réfection complète du moteur en novembre 2019.

-> Beaucoup d'ancien soucis réglés !

Néanmoins un détail assez gênant me travaille.

En effet le moteur se balancer (et faisait balancer la caisse) d'avant en arrière selon si on accélérait ou décélérait.

Sauf qu'aujourd'hui elle le fait très régulièrement et même lors d'un passage de dos d'âne on dirait que le moteur se "balance" et ce promène dans son compartiment c'est très désagréable. En fait c'est presque l'effet Rocking chair pour imager la chose, c'est doux mais ça balance...


Ce que j'ai essayé

J'ai changé tout les supports moteurs, refait tout le système d'air de A à Z, changé tout les filtres et mis du carburant de qualité, j'ai lubrifié la wastegate du turbo.

Je sais que d'origine les voitures du groupe FCA (pour en avoir essayer suffisamment) on tendance à "taper" aux passages des rapports, mais se balancer non...

Si d'heureux possesseurs de grande punto connaissent se soucis ou, auraient une piste je suis preneur :D


Informations complémentaires

PS : La belle a 221 000 kilomètres :ange:
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autodoum
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  1. Posté le 10/01/2020 à 23:35:41  
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MathiasV66 a écrit :

Type de problème / symptômes

Bonjour à tous !

Avant tout, bon année et meilleurs voeux :)

J'ai besoin d'aide de possesseur de Fiat Grande Punto Multijet 1.3 75 ch.

Historique rapide :

Réfection complète du moteur en novembre 2019.

-> Beaucoup d'ancien soucis réglés !

Néanmoins un détail assez gênant me travaille.

En effet le moteur se balancer (et faisait balancer la caisse) d'avant en arrière selon si on accélérait ou décélérait.

Sauf qu'aujourd'hui elle le fait très régulièrement et même lors d'un passage de dos d'âne on dirait que le moteur se "balance" et ce promène dans son compartiment c'est très désagréable. En fait c'est presque l'effet Rocking chair pour imager la chose, c'est doux mais ça balance...


Ce que j'ai essayé

J'ai changé tout les supports moteurs, refait tout le système d'air de A à Z, changé tout les filtres et mis du carburant de qualité, j'ai lubrifié la wastegate du turbo.

Je sais que d'origine les voitures du groupe FCA (pour en avoir essayer suffisamment) on tendance à "taper" aux passages des rapports, mais se balancer non...

Si d'heureux possesseurs de grande punto connaissent se soucis ou, auraient une piste je suis preneur :D


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PS : La belle a 221 000 kilomètres :ange:

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Salut Mathias,

support moteur anti couple sous le moteur changé aussi ?


---------------
L'automobile est un véhicule automoteur lent et peu nerveux possédant deux roues en trop.
Vous cherchez un tuto ? c'est ici : http://www.forum-auto.com/pole [...] 150533.htm
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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 07:51:48  
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Salut autodoum ,

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donne le tournis
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tete-de-soupapes
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  1. Posté le 11/01/2020 à 08:23:03  
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Citation :



à "taper" aux passages des rapports
:jap:

embrayage qui fait le con :??:


le moteur tourne rond :??:


---------------
coucou [:darth_revan] [:mikejager:5] [:mikejager:5]


Quand on voit ce qu’on voit, que l’on entend ce qu’on entend et que l’on sait ce que qu’on sait, on a raison de penser ce qu’on pense.
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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 09:18:45  
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tete de soupapes L'embrayage est neuf également :sic:

Le moteur tourne bien oui aucun trou à l'accélération, c'est vraiment un ressenti mécanique du moteur qui bouge :hebe:

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Profil : Pilote confirmé
obiwanwilly
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  1. Posté le 11/01/2020 à 09:32:03  
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bonjour
et au ralenti capot ouvert ça bouge ?
avec quelqu'un qui embraye doucement comme pour faire caler le moteur ?


de toute façon y'a pas de secret , c'est l'anti couple cité par Autodoum qui empeche se genre de balancement et comme tu a l'air assez brutal avec tes voitures ça doit morflé sévère coté fixation aussi

je n'ai jamais réussis a faire "tapé" quoi que se soit sur une de mes fiat en changeant de vitesse même sur circuit
Message édité par obiwanwilly le 11/01/2020 à 09:34:11

---------------
Le bonheur des sens commence la ou le diesel s'arrête , à + ou - 3500tr/min

https://www.youtube.com/watch?​v=G8L4f2BMzcE
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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 09:42:52  
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obiwanwilly
Je vais faire le test dès ce soir.

Non au contraire j’ai la conduite douce sur celle-ci. Rien qu’à voir quand je la prête la conduite devient encore moins souple...

Il ne se produit pas un tremblement de terre quand ça se produit, aucun bruit métallique perceptible. Mais c’est un balancement d’avant en arrière qui accompagne les mouvements de la caisse.

L’anti-couple est neuf et n’a que 1 000 kilomètres tout comme support haut moteur et support boîte. Pièce d’origine Fiat. C’est pour ça que c’est hyper étonnant.

Une Grande Punto 1.3 multijet sur circuit ?

Profil : Pilote confirmé
obiwanwilly
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  1. Posté le 11/01/2020 à 09:47:24  
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Non un fiat doblo 1300 jtd :D
bien avant ça une cinquecento sporting
aujourdhui un tourneo courier


je file un coup de main à des orgas organisant des journée piste ;)


---------------
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  1. Posté le 11/01/2020 à 09:51:12  
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obiwanwilly
Trop bon haha !

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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 09:57:51  
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obiwanwilly

Mais du coup je trop que la voiture n’est vraiment pas si souple que ça... Et je sais plus où chercher...

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obiwanwilly
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  1. Posté le 11/01/2020 à 10:07:52  
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S'pas une vrais fiat de toute façon

beurk les trains roulant de l'opel corsa :q

un balancement excessif du moteur c'est l'anti couple ou le volant moteur bi masse
ou encore l'injection


---------------
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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 10:14:37  
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obiwanwilly

Et non malheureusement... d'ailleurs en parlant de ça, ces mouvements ne pourraient-t-il pas provenir du train avant qui n'absorbe plus le couple du moteur (butées hs, amortisseurs fatigué etc) ?

J'ai pensé à une prise d'air sur le circuit d'air ou un turbo qui décharge mal aussi malgré le dégrippage du wastegate...

Je n'ai pas de bi-masse dessus donc peu probable que ça vienne du volant moteur, et l'injection m'a l'air saine, après si il y a un test à faire je suis preneur ?

Profil : Pilote confirmé
obiwanwilly
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  1. Posté le 11/01/2020 à 10:29:04  
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C'est pas un V8 américain , le couple de renversement du moteur est bien trop faible et dans le mauvais sens pour faire bouger la caisse
ou alors on a supprimé les amortisseurs et laissé seulement deux pauvres ressorts de dinky toys à la place


et un soucis sur le circuit d'alimentation se traduirais par des à coup ou une grosse baisse de puissance


---------------
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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 10:30:45  
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obiwanwilly

Donc on élimine les amortisseurs et l'injection, le moteur (hormis balancement) tourne comme un charme avec de prime pas une seule petite fuite.

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mathiasv66
Technique - succès bronze sujets
  1. Posté le 11/01/2020 à 10:38:47  
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Le diagnostic à l'air compliqué à priori :int:

Surtout qu'il y a pas de test qui permettent d'isoler réellement tel ou tel élément rapidement, après un défaut sur un support moteur peu exister mais là sur si peu de kilomètres j'ai un très grand doute...

Je ne sais pas si il y a eu des mises à jour calculateurs pour ça chez Fiat d'ailleurs :??:

Le pire c'est que c'est presque aléatoire, je peu prendre un dos d'âne à 10 km/h une fois ça le fera et le reprendre dans le même sens à la même vitesse et rien ne se passe...

J'ai l'impression que selon la température ça à une très légère influence. J'ai d'ailleurs changé le débimètre d'air en le suspectant, il y a du mieux mais ça ne lui à pas changé la vie :non:

donne le tournis
Profil : Mécalec d'or 2016
tete-de-soupapes
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  1. Posté le 11/01/2020 à 11:22:20  
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Une connerie au passage y’a pas un sens a celui de derrière boite

http://www.alpazo.fr/img/descr​iptions/310-1.JPG


---------------
coucou [:darth_revan] [:mikejager:5] [:mikejager:5]


Quand on voit ce qu’on voit, que l’on entend ce qu’on entend et que l’on sait ce que qu’on sait, on a raison de penser ce qu’on pense.
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mathiasv66
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  1. Posté le 11/01/2020 à 11:23:52  
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tete de soupapes Il y en a bien un, je l’ai remonté selon le schéma de la RTA. Et contrôlé après montage plusieurs fois.

donne le tournis
Profil : Mécalec d'or 2016
tete-de-soupapes
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  1. Posté le 12/01/2020 à 10:08:56  
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Citation :



Réfection complète du moteur en novembre 2019.
:jap:

avant d'avoir tripatouiller la voiture y'avait le balancement :??:


---------------
coucou [:darth_revan] [:mikejager:5] [:mikejager:5]


Quand on voit ce qu’on voit, que l’on entend ce qu’on entend et que l’on sait ce que qu’on sait, on a raison de penser ce qu’on pense.
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mathiasv66
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  1. Posté le 12/01/2020 à 10:12:56  
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tete de soupapes
Oui c’était même pire...

Mais c’est pas une conséquence du travail fait dessus :D

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mathiasv66
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:10:41  
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Bonjour à tous ! autodoum , obiwanwilly et tete de soupapes !

Je reviens vers vous car n’ayant pas eu la voiture sous la main depuis je n’ai pas pus faire le test conseillé (pas bien).

Je viens de le faire et pour illustrer le tout j’ai publié une vidéo dont voici le lien : https://youtu.be/fqMz6Vuk0r8

Vous heureux possesseur ou chanceux essayeur de cette voiture /motorisation, pouvez vous me dire si le balancement du moteur est normal ?

J’ai réalisé mon test avec :
- Acceleration point mort
- Acceleration à charge (1ère) à différents régimes moteur
- Coupure du moteur

Pour moi il me semble énormément bouger...
Mais absolument aucun bruit métallique ou autre en roulant.

Merci de vos conseils, à très vite j’espère !

donne le tournis
Profil : Mécalec d'or 2016
tete-de-soupapes
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:22:43  
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:jap:

regarde tout les supports moteur et boite


---------------
coucou [:darth_revan] [:mikejager:5] [:mikejager:5]


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mathiasv66
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:25:01  
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tete de soupapes J’ai contrôlé ça visuellement. Pas de fissure et tout semble bon. Y a-t-il un contrôle spécifique à faire ?
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  1. config
autodoum
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:27:03  
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Ils sont neufs, non ?


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L'automobile est un véhicule automoteur lent et peu nerveux possédant deux roues en trop.
Vous cherchez un tuto ? c'est ici : http://www.forum-auto.com/pole [...] 150533.htm
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mathiasv66
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:28:53  
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autodoum Aujourd’hui ils ont 2 ou 3 milliers de kilomètres pas plus.

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autodoum
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:35:17  
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Donc neufs, ça ne doit pas être ca.

Je regarde la vidéo ce soir


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tete-de-soupapes
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:37:32  
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MathiasV66 a écrit :

tete de soupapes J’ai contrôlé ça visuellement. Pas de fissure et tout semble bon. Y a-t-il un contrôle spécifique à faire ?
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pas bien a l [:picton]

celui de boite comment


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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:37:42  
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autodoum Je pense aussi ou sinon je suis tombé sur LA série qui a un défaut... et je précise que c’est de la pièce d’origine Fiat par contre pas de l’adaptable.

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mathiasv66
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:38:36  
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tete de soupapes celui de boîte en enlevant le support de batterie + batterie.
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tete-de-soupapes
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  1. Posté le 13/02/2020 à 12:56:38  
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MathiasV66 a écrit :

tete de soupapes celui de boîte en enlevant le support de batterie + batterie.
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  1. Posté le 13/02/2020 à 13:02:04  
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Ok ! Je l’appelle l’anti-couple j’ai mal compris... Inspection en le démontant c’est peu de travail.

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mathiasv66
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  1. Posté le 13/02/2020 à 13:09:14  
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C’est vraiment un casse tête ...

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mathiasv66
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  1. Posté le 13/02/2020 à 21:59:48  
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En comparant avec d’autre marque j’ai pas vraiment l’impression que mon moteur bouge plus qu’un autre

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  1. Posté le 13/02/2020 à 23:30:27  
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OK, vu la video.

A vide, ca ne me parait pas anormal.

En embrayant : ben j'en sais rien, jamais regardé ca.

La punto n'est pas à la maison ce soir, je tenterai la manœuvre demain.


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mathiasv66
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  1. Posté le 14/02/2020 à 08:19:37  
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autodoum super merci beaucoup ! J’attend ton retour.

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  1. Posté le 14/02/2020 à 16:33:50  
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Petite interrogation, il n’y a pas de système de support moteur avec de l’huile sur une Grande Punto ?

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Ducato 2 : Voyant batterie allumé 5
Doblo Cargo 2 : pb démarage et ralenti instable 1.6 multijet 105 1
Punto 2 : Panne "inresolvable"! (Ne redémarre plus) 28
Ducato 3 : Voyant préchauffage clignote avant et après démarrage. 9
Punto 2 : Boîte de vitesse automatique 3