Augmenter la cylindrée d'un moteur

[Invité §seb053eZ]

Bonjour,

J'aurai voulu savoir comment on peut augmenter la cylindrée d'un moteur de 205 gti 1.9 pour passer en 2 litres et quelle serait les gains?

 

EStce que quelqu'un la déja fait?

 

 

[Invité §s20335hs]

Bonjour,

J'aurai voulu savoir comment on peut augmenter la cylindrée d'un moteur de 205 gti 1.9 pour passer en 2 litres et quelle serait les gains?

 

EStce que quelqu'un la déja fait?

 

 

Avec un fraiseuse certainement mais ensuite je pense qu'il faut refaire un tratement par électrlyte...

 

 

Ne t'attends pas à gagner 50 ch ... elle fait déjà 1,9 mais ça tu le sais

[Invité §Leo452by]

Pas besoin de retraiter derrière, mais ça se fait pas avec une fraiseuse ...

 

Faudrait voir s'il existe pas des kits tout prets avec vilo + bielles.

Ca augmenterait la course, et tu gagnerais en cylindrées.

 

Ou alors passes en pistons forgés.

Tu seras obligé de réaléser, et tu devrais être à 2L ou pas loin.

 

Sinon, il me semble qu'il existait un kit pour passer en 2L2, mais cher ....

[Invité §s20335hs]

Pas besoin de retraiter derrière, mais ça se fait pas avec une fraiseuse ...

 

 

 

 

 

Au cas où tu réalèses un bloc il me semble que retraiter est presque indispensable car le tratement n'est fait qu'en surface et le réalésage va un peu grignoter ce qui est à la surface ...

[Invité §cra105cn]

Le bloc de la 405 SRI c'est bien un 2 litres non?Ca serait moins couteux que de réaléser peut etre,enfin si la culasse du 1.9 se monte.

 

[Invité §Leo452by]

Au cas où tu réalèses un bloc il me semble que retraiter est presque indispensable car le traitement n'est fait qu'en surface et le réalésage va un peu grignoter ce qui est à la surface ...

A part Porsche, je crois qu'aucun constructeur ne traite les cylindres ...

 

Tu fais juste un déglaçage (rayer le cylindre pour que l'huile accroche mieux), tu remontes tes pistons, et c'est terminé.

[Invité §s20335hs]

A part Porsche, je crois qu'aucun constructeur ne traite les cylindres ...

 

Tu fais juste un déglaçage (rayer le cylindre pour que l'huile accroche mieux), tu remontes tes pistons, et c'est terminé.

 

:eek:

 

TU es sûr ?

 

Un prof m'a pourtant dit que les moteurs moderne était traités pour résister aux hautes températures ... sur une certaine épaisseur bien sûr ...

 

[Invité §Leo452by]

Modernes, c'est possible. Mais je m'intéresse pas aux voitures récentes ...

Je sais que les AAC sont traités, mais je savais pas pour les chemises.

 

Mais on peut pas dire que le moteur de la 205 gti soit "moderne".

[Invité §s20335hs]

Modernes, c'est possible. Mais je m'intéresse pas aux voitures récentes ...

Je sais que les AAC sont traités, mais je savais pas pour les chemises.

 

Mais on peut pas dire que le moteur de la 205 gti soit "moderne".

 

 

En plus c'est de celui-ci qu'il s'agit ...

[Invité §la-657yU]

Le bloc de la 405 SRI c'est bien un 2 litres non?Ca serait moins couteux que de réaléser peut etre,enfin si la culasse du 1.9 se monte.

 

Le realesage a proprement parlé, j'ai payé un peu moins de 200€ sur un 1.6L 16S

 

Modifier la cylindrée juste en realesant, c'est chaud quand meme, sur mon moteur augmenter le diametre d'1mm ca revient a gagner 40cm3 il aurait fallu que je realese 1.5mm de plus pour arriver a 1.7L

 

 

[Invité §s20335hs]

Le realesage a proprement parlé, j'ai payé un peu moins de 200€ sur un 1.6L 16S

 

Modifier la cylindrée juste en realesant, c'est chaud quand meme, sur mon moteur augmenter le diametre d'1mm ca revient a gagner 40cm3 il aurait fallu que je realese 1.5mm de plus pour arriver a 1.7L

 

 

Pour les pistons tu as fais comment ?

[Invité §gix735ht]

Sur les 6 en ligne BM, le réalséage est une manip tout à fait possible. D'ailleurs , il existe d'usine des pistons de diamètre supérieur pour montage après réalésage.

[Invité §Leo452by]

Sur les 6 en ligne BM, le réalséage est une manip tout à fait possible. D'ailleurs , il existe d'usine des pistons de diamètre supérieur pour montage après réalésage.

C'est sur toutes les voitures ça (pas besoin d'acheter une BM, sur ma fiat on peut réaléser au moins 2 fois).

Ca s'appelle des pistons aux cotes réparation.

 

Mais comme les pistons forgés coûtent souvent moins cher que des pistons origine, et qu'ils ont aussi un diamètre supérieur, le choix est vite fait

[Invité §s20335hs]

C'est sur toutes les voitures ça (pas besoin d'acheter une BM, sur ma fiat on peut réaléser au moins 2 fois).

Ca s'appelle des pistons aux cotes réparation.

 

Mais comme les pistons forgés coûtent souvent moins cher que des pistons origine, et qu'ils ont aussi un diamètre supérieur, le choix est vite fait

 

 

Les pistons forgés en générale pour un même alésage offrent un RV plus important ?

[Invité §la-657yU]

Pour les pistons tu as fais comment ?

 

J'ai monté des pistons forgés

 

Ca s'appelle des pistons aux cotes réparation.

[/quotemsg]

 

C'est pas plutot des segments cote reparation?

[Invité §s20335hs]

Merci

[Invité §Leo452by]

C'est pas plutot des segments cote reparation?

Il te faut les 2.

Segments + pistons cote réparation.

 

Mais comme on change obligatoirement les segments aussi, je pense qu'ils sont vendus avec, alors j'ai pas jugé utile de préciser ...

[Invité §gix735ht]

Ca s'appelle des pistons aux cotes réparation.[/quotemsg]

 

merci, je savais déjà :)

 

Un piston forgé n'offre pas forcément de rv plus élevé ( cas des pistons pour monter un atmo et turbo ) , c'est juste la façon de le fabriquer qui est modifiée. Les dimensions sont libres, même si en général, ils sont calculés pour augmenter le RV.

[Invité §s20335hs]

merci, je savais déjà :)

 

Un piston forgé n'offre pas forcément de rv plus élevé ( cas des pistons pour monter un atmo et turbo ) , c'est juste la façon de le fabriquer qui est modifiée. Les dimensions sont libres, même si en général, ils sont calculés pour augmenter le RV.

 

 

Merci

[Invité §teu728yW]

Sinon pour autant que je sache sur un 1.9 GTI on ne realsese pas pour passer en 2L. Tu modifies le point d'ancrage de ta tete de bielle par le biais d'une vilo modifié. Ca coute beaucoup moins cher que 4 pistons je pense ...

A verifier ...

[Invité §Leo452by]

Haaaa.

Ben je suis pas mauvais, c'est la première chose que j'avais suggéré

 

Par contre, faudra aussi des bielles plus courtes, non ? Sinon, les pistons monteront plus haut qu'à l'origine

[Invité §teu728yW]

Haaaa.

Ben je suis pas mauvais, c'est la première chose que j'avais suggéré

 

Par contre, faudra aussi des bielles plus courtes, non ? Sinon, les pistons monteront plus haut qu'à l'origine

 

En general vilo + bielle sont vendu ensemble pour ce genre de modifs ... Y a plein de montage possibles en fait.

 

Mais c'est vrai que si tu auguementes le Ø autour du quel tourne la bielle tu vas gagner de la course en haut et en bas des cylindres.

[Invité §kot014Wt]

Il te faut les 2.

Segments + pistons cote réparation.

 

Mais comme on change obligatoirement les segments aussi, je pense qu'ils sont vendus avec, alors j'ai pas jugé utile de préciser ...

Il y a aussi les coussinet de bielle cote reparation.

[Invité §teu728yW]

Il y a aussi les coussinet de bielle cote reparation.

 

Oui mais rien a voir avec le sujet ...

[Invité §Leo452by]

Il y a aussi les coussinet de bielle cote reparation.

Des coussinets de vilo, aussi.

 

De manière général, à chaque fois qu'on peut réusiner ou rectifier un truc (cylindre, vilebrequin, culasse, ...), y'a une côte réparation pour monter à la place de l'origine.

[Invité §kot014Wt]

Oui mais rien a voir avec le sujet ...

Quoi?............................

[Invité §teu728yW]

Quoi?............................

 

Ce sont des pieces d'usure. Oui on peut les changer, mais ca n'a rien a voir avec une auguementation de cylindrée ...

 

 

[Invité §mer825Ib]

Franchement, mettre le bloc XU10J2 de la 306XSI ou de la ZX 2.0 ç'est beaucoup plus simple, moins cher et plus fiable.

Et tout ce qui est collecteur, répartiteur, etc se montent sans modif ou minime.

J'en ai vu pour 100€ à vendre sur Ebay!

 

Maintenant tu fais ton choix!

[Invité §ism323uF]

Pltôt que de se prendre la tête avec la cylindrée, ce qui se fait tres bien sur ce bloc c'est de monter les chemises/piton du bloc MI16 (çà se trouve à pas chère), ce qui a pour effet d'augmenter le RV.

 

Avec un bon AAC, une poulie reglable et une gestion aux oignons çà marche TRES bien tout en restant invisible en cas de controle...

[Invité §kot014Wt]

Ce sont des pieces d'usure. Oui on peut les changer, mais ca n'a rien a voir avec une auguementation de cylindrée ...

Oui je savais sa................

[Invité §s20335hs]

Pltôt que de se prendre la tête avec la cylindrée, ce qui se fait tres bien sur ce bloc c'est de monter les chemises/piton du bloc MI16 (çà se trouve à pas chère), ce qui a pour effet d'augmenter le RV.

 

Avec un bon AAC, une poulie reglable et une gestion aux oignons çà marche TRES bien tout en restant invisible en cas de controle...

 

 

 

Dis moi comment ça marche, qu'est ce qu'on modifie ( le calage forcément ) mais comment caler son AAC ... enfin bref raconte !

[Invité §ism323uF]

Dis moi comment ça marche, qu'est ce qu'on modifie ( le calage forcément ) mais comment caler son AAC ... enfin bref raconte !

 

Chaque AAC à un calage bien spécifique, qui peut etre différent de celui d'origine. La poulie reglable est donc indispensable dans ce cas.

 

A ce niveau on ne parle pas de préparation mais d'optimisation, en gros on évite de perdre des cheveaux.

 

Pour les influences précises, désolé mais çà dépasse mes compétences.

[Invité §s20335hs]

Chaque AAC à un calage bien spécifique, qui peut etre différent de celui d'origine. La poulie reglable est donc indispensable dans ce cas.

 

A ce niveau on ne parle pas de préparation mais d'optimisation, en gros on évite de perdre des cheveaux.

 

Pour les influences précises, désolé mais çà dépasse mes compétences.

 

 

On peut concevoir la chose suivante ?

 

 

Faire usiner un AAC avec poulie non réglable ?

 

[Invité §la-657yU]

Un preparateur comme MP developpement propose des AAC retaillés sans poulies reglables

[Invité §teu728yW]

On peut concevoir la chose suivante ?

 

 

Faire usiner un AAC avec poulie non réglable ?

 

Usiner un ACT en avec ca poulie est tout a fait faisable (meme si c'est plus chaint a mon avis).

 

Le probleme est qu'on aucune possibilité de reglages. C'est valable quand on achete une prepa clef en main, une prepa qui a deja eté optimiser pour le moteur et dont les reglages sont parfaitement connus. On peut assimiler ca a de la prepa en serie.

 

Dans le cas d'un montage d'AAC (retaillé ou acheté) sur une auto lambda (comme ca ce fait dans les 3/4 des cas), il a toujours une phase de reglage necessaire. Les poulies seront donc bien utiles.

 

Lorsqu'on fait du rallye par exemple, on est souvent amener a faire evoluer ca mecanique saison apres saison. Les AAC ne changeront peut etre pas mais le RV lui aura besoin d'etre modifié. Sans poulie reglabes pas moyen de recaller correctement les AAC ...

 

Tout ca pour dire qu'il est possible de conserver les poulies d'origines si on sait exactement ou on va et quel sera l'accord admi/ecahp optimum. Si on ne sait pas trop comme souvent, les poulies seront necessaire en vu d'une mise au point au banc.