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Encore une magouille ???????????

 

Photos : djulich22 Histoires du sport automobile : ferrarouille, Nico-o et 1 utilisateur anonyme
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Encore une magouille ???????????

Prévenir les modérateurs en cas d'abus 
Nano184
Profil : Pilote confirmé
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nano184
Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 17:59:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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la presse italienne nous explique. Auto Sprint du 15 au 21/09)
 
Y aurait encore une magouille qui murit.
 
Samedi AM à la fin des qualifs de Monza, deux commissaires techniques mandatés par la FIA ont controlé tour par tour les regimes moteurs de toutes les voitures. Toutes les données ont été transmises à Charlie Whiting . Un des commissaires a laissé filtrer qu'il y aurait deux voitures qui approcheraient les 20000 t/mn au lieu des 18000 autorisés.
 
Dimanche pour le GP deux ingenieurs de Renault ont fait la même s&ance de relevés. Pas de fuite.
 
"On" parle de Force India et de son moteur Mercedes , au vu de leur perf depuis Spa.


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Invité
mcl69qd
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:18:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ok. :buzz:

Profil : Pilote d'essai
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giuletta
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:21:17  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
ça leur pend au nez... :bah:


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"Pour terminer premier d'un GP, il faut premièrement terminer" [Enzo Ferrari]
"Le second est le premier des derniers" [Gilles Villeneuve]
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cliomax
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:25:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
A mons avis, il n'y a pas que les Force India... :cyp:


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[:cliomax:7] Renault Clio III : La meilleure pour la vraie vie, tout ce qu'on attend d'une voiture... [:cliomax:3]
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benjabulle
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:37:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Les moteurs ne sont pas faits pour tourner à 20 000 T/mn et ont été tous modifiés lors du changement de réglementation pour être efficace à 18 000 et, SURTOUT, la baisse de régime était la conséquence directe de l'obligation d'allongement de durée de vie des moteurs. Pour résumer, faire un moteur qui tourne à 20 000 et qui dure 2 Gp voir plus c'est très difficile et surtout c'est plus du tout le même moteur que celui homologué, les moteurs actuels ne sont pas simplement les anciens avec le limiteur de régime réglé sur 18 000. Ensuite, 20 000 T ou lieu de 18 000 c'est 100 cv de plus, ça se voit un peu sur la piste.
Bref, cette histoire ne me paraît pas du tout réaliste.



Message cité 2 fois

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Profil : Pilote d'essai
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giuletta
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:38:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

benjabulle a écrit :
Les moteurs ne sont pas faits pour tourner à 20 000 T/mn et ont été tous modifiés lors du changement de réglementation pour être efficace à 18 000 et, SURTOUT, la baisse de régime était la conséquence directe de l'obligation d'allongement de durée de vie des moteurs. Pour résumer, faire un moteur qui tourne à 20 000 et qui dure 2 Gp voir plus c'est très difficile et surtout c'est plus du tout le même moteur que celui homologué, les moteurs actuels ne sont pas simplement les anciens avec le limiteur de régime réglé sur 18 000. Ensuite, 20 000 T ou lieu de 18 000 c'est 100 cv de plus, ça se voit un peu sur la piste.
Bref, cette histoire ne me paraît pas du tout réaliste.

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Il existerait des preuves :o

Message cité 1 fois

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Invité
mcl69qd
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  1. Posté le 16/09/2009 à 18:42:42  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

benjabulle a écrit :
Les moteurs ne sont pas faits pour tourner à 20 000 T/mn et ont été tous modifiés lors du changement de réglementation pour être efficace à 18 000 et, SURTOUT, la baisse de régime était la conséquence directe de l'obligation d'allongement de durée de vie des moteurs. Pour résumer, faire un moteur qui tourne à 20 000 et qui dure 2 Gp voir plus c'est très difficile et surtout c'est plus du tout le même moteur que celui homologué, les moteurs actuels ne sont pas simplement les anciens avec le limiteur de régime réglé sur 18 000. Ensuite, 20 000 T ou lieu de 18 000 c'est 100 cv de plus, ça se voit un peu sur la piste.
Bref, cette histoire ne me paraît pas du tout réaliste.



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Ca se voit et ça s'entend surtout.

Lors de Q3 quand il y avait la caméra embarquée de Sutil dans son dernier tour, on a tous bien entendu qu'il faisait pas plus de 18,000 trs/mn le moteur. :bah:

Message cité 1 fois
Invité
leg14xf
Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 18:44:08  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Je savais pas que la FIA voulait absolument entretenir l'interGp :w:

Profil : Routard confirmé
benjabulle
Sport - succès bronze sujets Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 18:46:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Giuletta a écrit :

Il existerait des preuves :o
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Ben on les attend, on les a eu pour Renault, on va nous les montrer aussi donc...... Précision d'importance, cela impliquerait la complicité active, c'est peu de le dire, du motoriste. Encore une fois, qu'il y ait une magouille sur le régime, c'est une chose, mais pas 20 000 T, ça, je me mouille, c'est de la science fiction.

Message édité par benjabulle le 16/09/2009 à 18:48:15

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cliomax
Sport - succès argent messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 18:50:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bah peut-être pas 20000 tours mais disons 19000trs.... Ca doit faire 50ch de plus ?


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Invité
nog71yn
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  1. Posté le 16/09/2009 à 19:02:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'espère sincèrement que cela n'est pas vrai il y en a mare des magouilles depuis quelques année ca arrête pas :(

On va être obligé de se taper que des chassit dallara et moteur costworth bientôt :)
Message cité 1 fois
Invité
mcl69qd
Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 19:10:46  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Je vais vous faire écouter la différence entre un moteur à moins de 18 000 trs/mn et un à plus de 19 000 trs/mn, et accéssoirement un moteur Mercedes à Monza (mettez bien le casque et le son assez fort :o ) :

19 000 + trs/mn




18 000 - trs/mn




Bataille pour la pôle









C'est assez clair. :bah: Donc les preuves là je les attend.

Invité
mcl69qd
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  1. Posté le 16/09/2009 à 19:11:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Nog71yn a écrit :
J'espère sincèrement que cela n'est pas vrai il y en a mare des magouilles depuis quelques année ca arrête pas :(

On va être obligé de se taper que des chassit dallara et moteur costworth bientôt :)
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C'est pas vrai. ;)

Message édité par McL69qd le 16/09/2009 à 19:12:20
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Profil : Pilote confirmé
simseb99
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  1. Posté le 16/09/2009 à 20:00:57  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C'est très facile à contrôler avec un fréquencemètre, je doute qu'une équipe puisse le faire sans que son voisin porte réclamation dans l'heure qui suit.


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VRS Mode
Invité
dod12oj
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  1. Posté le 16/09/2009 à 20:53:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
en meme temps, jamais on aurait pensé que la tricherie de renault soit possible a un tel point qu'un pilote se mette dans le murt pour que son coequipier gagne. c'est de la vraie science-fiction.

alors, maintenant, je pense que tout est possible en f1. attendons un peu mais je pense qu'on va bien rire dans quelques temps.

Taureau en Renault
Profil : Pilote d'essai
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gronholm65
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  1. Posté le 16/09/2009 à 20:57:07  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Mercedes a su pousser une brèche du règlement, en F1 c'est celui qui l'interprète le mieux qui gagne, ça s'est toujours vérifie et pas pour rien que tout le monde veut le moteur Mercedes.
Message cité 1 fois
Profil : Pilote d'essai
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giuletta
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  1. Posté le 16/09/2009 à 21:04:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

gronholm65 a écrit :
Mercedes a su pousser une brèche du règlement, en F1 c'est celui qui l'interprète le mieux qui gagne, ça s'est toujours vérifie et pas pour rien que tout le monde veut le moteur Mercedes.
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La brèche n'est pas dans le réglement mais dans le boitier électronique unique conçu par une filiale de McLaren :o
S'il y a bien un constructeur capable de le contourner, c'est Merco :o

C'est une bombe, quand ça va éclater, ça va faire mal [:autruche621:3]


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cliomax
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  1. Posté le 16/09/2009 à 21:07:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ouai bon ces histoire de moteur, pas sur que la Fia ne réagisse.... cela demanderait un gros chamboulement au niveau du championnat... Je pense qu'il préfèreront finir "pépère" le championnat... Ensuite il sera trop tard pour prouver quoique ce soit... si tricherie il y a... Cela dit les gens de Mercedes sont intelligent, comme dit gronholm65 ça serait plutot une brèche dans le réglement...
Message cité 1 fois
Message édité par cliomax le 16/09/2009 à 21:08:13

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cliomax
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  1. Posté le 16/09/2009 à 21:10:14  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

McL69qd a écrit :


Ca se voit et ça s'entend surtout.

Lors de Q3 quand il y avait la caméra embarquée de Sutil dans son dernier tour, on a tous bien entendu qu'il faisait pas plus de 18,000 trs/mn le moteur. :bah:
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Et quand un pilote actionne le Kers ? le Moteur ne dépasse pas les 18000 t/m  :??:  Dans ce cas, peut-être utilisent-ils un Kers permanent ? :cyp:

Message cité 3 fois

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giuletta
Coupe argent Sport Sport - succès or nombre de vues Sport - succès argent sujets
  1. Posté le 16/09/2009 à 21:14:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cliomax a écrit :


Et quand un pilote actionne le Kers ? le Moteur ne dépasse pas les 18000 t/m  :??:  Dans ce cas, peut-être utilisent-ils un Kers permanent ? :cyp:
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Le Kers n'agit pas sur le moteur mais la transmission, le moteur reste calé à 18000 trs minutes, mais le Kers envoie la puissance supplémentaire directement aux roues arrières... Enfin, si j'ai bien pigé :ange:

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Invité
axe45wz
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  1. Posté le 16/09/2009 à 21:16:48  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cliomax a écrit :


Et quand un pilote actionne le Kers ? le Moteur ne dépasse pas les 18000 t/m  :??:  Dans ce cas, peut-être utilisent-ils un Kers permanent ? :cyp:
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Je ne pense pas que le Kers augmente le régime moteur.... Mais je n'en sais rien en fait  :??:

Message édité par axe45wz le 16/09/2009 à 21:17:43
クリオ最大
Profil : Losangiste d'Argent 2013
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cliomax
Sport - succès argent messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 21:26:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En même temps avec un moteur plus puissant, la consommation serait plus élevée, hors le moteur Mercedes est réputé pour être "sobre".
Message cité 1 fois

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Invité
leg14xf
Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 21:37:13  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cliomax a écrit :
En même temps avec un moteur plus puissant, la consommation serait plus élevée, hors le moteur Mercedes est réputé pour être "sobre".
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Hamilton s'est arrêté un tour avant par exemple c'est peut etre une stratégie ou une surconso :voyons:

Profil : As du volant
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nova03
Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès argent messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 21:46:40  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
J'y crois pas de trop perso :bah:


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©Steve Jobs :"les gens qui sont assez fous pour penser qu'ils peuvent changer le monde sont précisément ceux qui le changent"
©Darty : "le pouvoir donne aux faibles l'assurance du fort"
©RFN 93:"Nova03 est un facho"==> Énorme :ptdr:
Cador :sol:
Invité
mcl69qd
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  1. Posté le 16/09/2009 à 22:44:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cliomax a écrit :


Et quand un pilote actionne le Kers ? le Moteur ne dépasse pas les 18000 t/m  :??:  Dans ce cas, peut-être utilisent-ils un Kers permanent ? :cyp:
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Clique sur le lien suivant : http://www.formula1.com/video/onboard.html

Fait " I agree ", ensuite, séléctionne la vidéo " Europe Lewis Hamilton " de la partie onboard 2009. :o

T'aura la pôle position embarquée avec la McLaren et le compteur, tu va te rendre compte que quand hamilton enclenche le Kers, le moteur reste bloqué à 18 000 trs/mn. :oui: En fait Giu a bien expliqué, le KERS envoie la puissance supplémentaire sur les roues arrières et n'agit pas sur le moteur :oui:

Message cité 1 fois
Profil : Pilote pro
erock
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2009 à 22:58:58  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Giuletta a écrit :

Le Kers n'agit pas sur le moteur mais la transmission, le moteur reste calé à 18000 trs minutes, mais le Kers envoie la puissance supplémentaire directement aux roues arrières... Enfin, si j'ai bien pigé :ange:
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Je suis pas sur là :/

Ca voudrait dire que le Kers augmente le couple sur le train arrière ?


Pour moi c'est une batterie qui alimente un moteur auxiliaire relié sur la transmission du train arrière, et je pensais que du coup les tours augmenteraient...

Message cité 1 fois

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[:fiorano 2a:10]  .   [:ferrari66:1]   .: Taliban Ferrari - Scuderia Ferrari :.   [:ferrari66:1]   .  [:fiorano 2a:10]
Invité
mcl69qd
Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:00:29  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Erock a écrit :



Je suis pas sur là :/

Ca voudrait dire que le Kers augmente le couple sur le train arrière ?


Pour moi c'est une batterie qui alimente un moteur auxiliaire relié sur la transmission du train arrière, et je pensais que du coup les tours augmenteraient...
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Ben t'a faux et je l'ai prouvé par A + B. :oui: D'ailleurs, Giu a raison. :oui:

Message cité 1 fois
Message édité par McL69qd le 16/09/2009 à 23:01:54
Profil : Pilote pro
erock
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:03:19  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

McL69qd a écrit :


Ben t'a faux et je l'ai prouvé par A + B. :oui: D'ailleurs, Giu a raison. :oui:
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T'as un post sous la main ou tu/vous expliquez ?

J'avoue que je suis un peu dans le flou sur ca

Message cité 1 fois

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[:fiorano 2a:10]  .   [:ferrari66:1]   .: Taliban Ferrari - Scuderia Ferrari :.   [:ferrari66:1]   .  [:fiorano 2a:10]
Invité
mcl69qd
Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:05:25  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Erock a écrit :


T'as un post sous la main ou tu/vous expliquez ?

J'avoue que je suis un peu dans le flou sur ca
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J'explique pas, mais je donne les instructions pour ne plus être dans le flou. :o

McL69qd a écrit :


Clique sur le lien suivant : http://www.formula1.com/video/onboard.html

Fait " I agree ", ensuite, séléctionne la vidéo " Europe Lewis Hamilton " de la partie onboard 2009. :o

T'aura la pôle position embarquée avec la McLaren et le compteur, tu va te rendre compte que quand hamilton enclenche le Kers, le moteur reste bloqué à 18 000 trs/mn. :oui: En fait Giu a bien expliqué, le KERS envoie la puissance supplémentaire sur les roues arrières et n'agit pas sur le moteur :oui:
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Message cité 1 fois
Profil : Pilote pro
erock
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:07:53  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

McL69qd a écrit :


J'explique pas, mais je donne les instructions pour ne plus être dans le flou. :o

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Oui j'ai compris ca (et je suis d'accord que ca contredise ce que j'ai dit) mais ca m'explique pas :/


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[:fiorano 2a:10]  .   [:ferrari66:1]   .: Taliban Ferrari - Scuderia Ferrari :.   [:ferrari66:1]   .  [:fiorano 2a:10]
Profil : Routard confirmé
shadowzerk
Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:13:47  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Le KERS n'est au fond qu'une forme de suralimentation dans son effet sur la puissance, tu ne gagnes en rpm, tu gagnes en pmax.

Profil : Pilote pro
erock
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:17:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ca délivre donc un couple plus imortant nan ?


---------------
[:fiorano 2a:10]  .   [:ferrari66:1]   .: Taliban Ferrari - Scuderia Ferrari :.   [:ferrari66:1]   .  [:fiorano 2a:10]
Profil : Vétéran confirmé
  1. homepage
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gogoackman
Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès argent messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:27:01  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

cliomax a écrit :
Ouai bon ces histoire de moteur, pas sur que la Fia ne réagisse.... cela demanderait un gros chamboulement au niveau du championnat... Je pense qu'il préfèreront finir "pépère" le championnat... Ensuite il sera trop tard pour prouver quoique ce soit... si tricherie il y a... Cela dit les gens de Mercedes sont intelligent, comme dit gronholm65 ça serait plutot une brèche dans le réglement...
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Oui, il y a qd meme eu "triche" de Ferrari et Mercedes l'an passé, il ne s'est rien passé non plus...

Message cité 1 fois

---------------
Le moins taliban des supporters Renault :bah: .
Invité
nog71yn
Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:27:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Voila une petite vidéo TF1 donnant quelques explications simpliste sur le Kers : http://video.eurosport.fr/form [...] ideo.shtml

Team MS67
Profil : Pilote d'essai
  1. config
roroclio88
Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès or messages
  1. Posté le 16/09/2009 à 23:46:43  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Avec la tricherie de Renault dont personne n'y croyait, cette histoire de régime moteur supérieur à la réglementation pour Force India (et peut-être d'autres moteurs Mercedes), peut-être vrai, mais ça me parait bien gros tout de même. [:axelay:1]


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