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TARGA FLORIO E LE CORSE SICILIANE


Invité §sho727jx
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Messages recommandés

PER ENZOMANZ: Cerrrrto che gradisco....fu una serata indimenticabile....allora non si usava Internet, non c'era il Forum....e ritrovarsi in quell'appartamento era divertente, guardandosi tutti in faccia...certo, allora eravamo molto più limitati di oggi....era molto più romantico...ma più difficile da tenere in piedi!

GRAZIE! :love::love::love:

 

PER FOFAUS: Alfonso, 'sto benedetto stile Mille Miglia riguarda la selezione delle vetture e le modalità di percorrenza dell'itinerario, le similitudini con la Targa finiscono qui....

 

PER ANTONINO4: invidia anche me, mo' tengo il kit originale... :lol::lol::lol::lol:

 

PER MAKO' 47: scusa la pedanteria, ma i kit erano "Merit", non Meri....anche se la confusione viene facile.... :D:D

 

PER SHORTLEG E MAKO': vi sto inseguendo con 'sti Merit...per ora ho la Maserati "San Remo", la Lancia-Ferrari D50, la Cooper F3 500 (vera goduria) e questa Connaught....

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Invité §gul026Kg

mink, in quella foto con vitale e il professore, quello semioscurato e col maglione verde sono io!!!!!!cose ri pazzi!!!!!!

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Invité §enz203HF

eri tu ??? E non mi hai detto mai niente..... !!!!!! :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

 

Ciao e benritrovato sul topic esimio collega.... :lol::lol::lol::lol:

 

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Invité §tar086XR

Buona sera a tutti.Ho letto i numerosi interventi sulla manifestazione di

sabato,credo che ci sia un errore di fondo,la gara di cui si parla era

titolata Historic Rally,una delle gare in calendario per il titolo italiano

e facente parte del campionato europeo conduttori rally storici.

Rally storici non targa florio,con la targa credo non ha niente a che

spartire,la storica che era in programma credo non si corra più per

motivi economici o per mancanza di iscritti io comunque credo che

la prima ipotesi sia quella più accreditata.Perchè si e corsa allora sulle

strade della targa?perche il rally di sicilia dove si correva? tantè che

le prove due da ripetere tre volte erano chiamate Florio e Pucci.

Quanto meno stavolta non avevano i nomi di Cerda Collesano Lascari

Campofelice...e Targa.

La Targa Storica e,è deve essere un'altra cosa.

questo il mio pensiero Andrea

 

 

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Invité §luc766xj

No Andrea! Vedo, purtroppo, che si fa molta confusione. Era la Targa Storica che da quest'anno è tornata ad essere (come dal 1986 al 1994) prova del campionato europeo rally.

E' stato annullato invece il Trofeo Florio, xkè finalmente gli organizzatori delle due manifestazioni hanno capito quanto assurda era la "guerra" che si facevano.

 

Luciano

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Invité §tar086XR

Luciano ciao,a me era stato detto così che i soldi per la storica non c'erano che sarebbe partita in coda a questa ma una si due no

bambole non c'è una lira.Questo quanto mi era parso di capire.

Andrea

 

 

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Invité §enz203HF

Vedo, purtroppo, che si fa molta confusione. Era la Targa Storica che da quest'anno è tornata ad essere (come dal 1986 al 1994) prova del campionato europeo rally.

E' stato annullato invece il Trofeo Florio, xkè finalmente gli organizzatori delle due manifestazioni hanno capito quanto assurda era la "guerra" che si facevano.

 

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Senza nessuna vis polemica caro Luciano...solo per riderci un pò sopra, tanto è gratis : - ma no ero io quello che aveva fatto confusione ............

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Invité §tar086XR

Comunque sia quello che mi preoccupa e il silenzio!

Prima avevamo con chi prendercela per l'incuria l'abbandono l'incapacità!

Ma ora questo silenzio mi fa temere qualcosa di peggio.

Targapreoccupato andrea

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Invité §luc766xj

Avevo tentato di spiegare come stanno le cose dopo aver partecipato alla riunione con le scuderie organizzata in A.C. prima delle ferie estive.

Senonchè sono stato preso per un matto traditore che andava a "tramare" in casa del "nemico".

 

Luciano

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PER SHORTLEG E MAKO': vi sto inseguendo con 'sti Merit...per ora ho la Maserati "San Remo", la Lancia-Ferrari D50, la Cooper F3 500 (vera goduria) e questa Connaught....

 

Ah, dimenticavo...per trovare le prime tre, sono stato aiutato dall'ottimo NonnoMikiModels....

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Invité §sho727jx

Avevo tentato di spiegare come stanno le cose dopo aver partecipato alla riunione con le scuderie organizzata in A.C. prima delle ferie estive.

Senonchè sono stato preso per un matto traditore che andava a "tramare" in casa del "nemico".

 

Luciano

 

 

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non ho capito un accidendi...ma non imborta perchè beati saranno un giorno coloro che capiranno...

e chi vuole capire capisca, chi non vuole capire non capisca !

 

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Invité §enz203HF

Avevo tentato di spiegare come stanno le cose dopo aver partecipato alla riunione con le scuderie organizzata in A.C. prima delle ferie estive.

Senonchè sono stato preso per un matto traditore che andava a "tramare" in casa del "nemico"........

 

Caro Luciano,

a scanso di equivoci passati, presenti e futuri.

 

Se mai il forum fosse capace di organizzare qualche cosa, qualsiasi cosa in termini di corsa, raduno o simili alora si potrebbe si immaginare "un passaggio al nemico" o cose simili.

 

"Nemico" con il quale anche il sottoscritto....o qualche mio fratellogemello ha avuto modo di dialogare ed anche di difenderti (guarda un pò !).

 

Ma qui, ed ora devo dare ragione a Nuvolari si fanno solo chiacchiere.... si passa il tempo a pensare, immaginare, sognare... anche a scazzarci tra di noi , come se domani io avessi veramente la possibilità di organizzare una rievocazione epocale e tu potessi mettere in calendario una "Cursa" che sono sicuro potrebbe divertire anche me (o qualche altro fratellogemellomanzo...) , ed effettivamente impegnati a chiacchierare...solo chiacchiere riusciamo a raccogliere.....

 

Personalmente ritengo che parlando ed ascoltando si potrebbero anche evitare guerre ben più sanguinose e reali.

 

Ritengo di poterti tranquillizzare, per lo meno da parte mia che il pensiero di una tua intesa con il "nemico" non mi ha mai turbato nè mi turberebbe, nè potrebbe cambiare la mia stima (trentennale?) nei tuoi confronti.

 

Tra persone, credo la cui onestà intellettuale è fuori da ogni discussione, il discutere anche ostinatamente come a volte facciamo non è certo un atto di guerra, aiuta invece a comprendere le ragioni dell'altro, o dell'altra "fronda" come ho chiamato ieri le due anime rievocativa e corsaiola della Targa Florio Storica (perchè ricordo ai distratti che sempre di Targa Florio storica stiamo cercando di parlare) .

 

Ragioni che hanno uguale diritto di essere espresse e motivate.

 

Una piccola nota che in questo clima pre-natalizio non stona : Quando parliamo o scriviamo "tipo Mille Miglia storica" lo facciamo non per indicare una formula che deve essere assolutamente copiata para para. Almeno io , ma penso anche tutti gli alti "rievocazionisti", intendo riferirmi a quella che ormai è riconosciuta in campo internazionale come una macchina rievocativa fantastica, rodata e riuscita.

 

Pensare che sulla scia delle prime MM storiche uomini come Dubini e lo stesso Luca Grandori avevano fatto vedere che era possibile una Targa Florio Storica sulla stessa linea e dello stesso prestigio , che da allora sono trascorsi ventitré anni e l'una è una splendida realtà , l'altra è una confusa parodia mi fa incazzare ancora di più.

 

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Mi è stato spiegato , quando il "nemico" parlava anche con me, che l'edizione del 1986 ha lasciato solo una barca di debiti alla povera Aci..... Mi permetto di ritenere , con buona pace di chi mi ha spiegato, che se l'86 fosse stato visto come un investimento e se ci si fosse mossi investendo in un progetto di lungo respiro come hanno fatto a Brescia, oggi staremmo a discutere di altro e con ben altro animo.

 

Ma evidentemente abbiamo quello che ci meritiamo....

 

sicché ....

 

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Dicono che c'è un tempo per seminare

e uno più lungo per aspettare

io dico che c'era un tempo sognato

che bisognava sognare.

 

Ivano Fossati

 

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FIERI ED ORGOGLIOSI DEL NOSTRO PASSATO RITROVATO!

2009 ANNO DI VINCENZO FLORIO

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Invité §tri338xF

 

Leggo le pagine del Forum con gli interventi dei vari amici.

Sono senza parole.

Spero di riprendermi...

Mi pare di capire che qualcuno (e lì comprendo quanto sono diventato vecchio) ritiene che i vari (bravissimi) Riolo, Runfola & C. (tutti locali) sono la (vecchia) storia della Targa Florio......

E i Redman, gli Elford, i Vaccarella, i Van Lennep, i Withmore, i Nanni Galli, i De Adamich, gli Attwood, i Kinnunnen, i Munari, i Merzario...... ???!!!

Forse quasi venta'anni di "minitargheflorie" hanno cancellato la vera storia della Targa Florio e sostituito la stessa con le imprese di questi eroi autoctoni!?

 

Boh! Forse bisigna arrendersi al "nuovo che avanza" (o che è avanzato?)......

 

E' - del resto - simile a come vent'anni di TV commerciale indiscriminata sia risucita a "confinare" i grandi del Cinema (Truffaut, Romher, Scola, Bergman) a "notte fonda" o i grandi dell'intrattenimento (Lelio Luttazzi, Mina, Sordi, Salce) al mattino presto.... in qualche "nicchia" del palinsesto...

In prima serata solo "pacchi" e "veline".......

Senza che nessuno se ne sia accorto o abbia alzato un dito....

Anzi per i più - oggi - questa è la "vera" TV!

 

Non parliamo poi di letteratura..... Pirandello e premi Nobel sulle banacarelle di Via Libertà a 3 Euro..... e Bondi e Weltroni (tanto per non fare discriminazione di colore politico) sui programmi di libri... su rete amiche....

 

Cari amici..... abbiamo perso la cultura e il senso della (vera) storia, barattandola con qualche medaglietta e qualche volantino.....

Mahh!!

 

 

 

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"La TARGA è volata"

 

 

***

Amici cari, spero che questo mio post (volutamente) "radical" ... non faccia "imbufalire" nessuno.

Nessuno personalizzi quanto da me scritto e pertanto chiaramente posto la solita avvertenza del caso :

"QUALSIASI RIFERIMENTO A PERSONE E SITUAZIONI REALMENTE ESISTENTI E/O ACCADUTI E' PURAMENTE CASUALE".

(e a nessuno venga la solita frase "Lanci il sasso e nascondi la mano" o cose simili....).

 

Non ce l'ho con nessuno.

Ognuno è libero di pensare e adottare atti e comportamenti che ritiene più giusti e che più gli aggradano e lo soddisfano.

Il mio post ha - al più - la volontà di chiaramente dire "IL RE E' NUDO", senza ipocrisie e/o omissioni.

Mi limito a "fotografare" una relatà che oramai (ribadisco per ragioni mie anagrafiche) mi appare prevalente.

Tutto qui.

 

Ciao a tutti

TRITONE

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Invité §Guy766Wd

Posso anche sbagliarmi (anzi, sicuramente sbaglio) ma la MM non sfrutta sempre le stesse strade per ogni edizione, no?

Se ciò è vero, mi risulta difficile capire come i due eventi possano essere messi a confronto....

La MM inoltre, attraversando più località e province, può contare sul sostegno economico di ognuna dato dal ritorno d'immagine e turistico.

La Targa (la vera Targa...) si svolge all'interno della provincia di Palermo e tocca delle località che non hanno velleità turistiche particolari e necessità quindi di promozione in tal senso, per questo le manifestazioni vengono fatte partire da Cefalù... Rievocazione o gara, ci vogliono comunque testa (organizzazione) e gambe (soldi) per fare qualcosa di concreto, per quel poco che ne ho capito in questi giorni di osservazione diretta, manca qualcosa...

 

 

Caro Fofaus, probabilmente questo confronto TF vs MM a molti apparirà molto sterile, soprattutto se lo si vuole cogliere alla lettera. Per me invece resta un esempio illuminante sotto molti aspetti:

1 - dimostra che un evento rievocativo non agonistico ma dettato unicamente dal rigore storico (leggi autenticità delle vetture ammesse) può funzionare (eccome, direi...)

2 - La Sicilia vanta delle peculiarità tali da renderla unica, dunque se furbescamente la RIEVOCAZIONE celebrasse in un unico week end sia il Giro di Sicilia che il Piccolo delle Madonie il problema "territorio" sarebbe superato (in realtà alla MM le variazioni di percorso sono davvero minime...)

3 - E' vero che la MM vanta vari attraversamenti turistici, ma da questi riceve solo ospitalità e accoglienza: non credo che la forza economica delle corsa bresciana stia nei contributi dei piccoli (o grandi) comuni

4 Hai detto bene: ci vogliono TESTA e GAMBE. Mai come in questo caso le gambe nascono dalla testa. Sai qual'è la vera forza economica della MM? Gli sponsor. E sai perché ogni anno le aziende fanno la fila per entrare nel novero dei MAIN SPONSOR? Perché è l'unico modo per assicurarsi un posto sicuro nell'elenco degli iscritti. Per quanto possa sembrare incredibile, i 375 equipaggi ammessi sono selezionati fra oltre 1000 domande QUALIFICATISSIME, e la selezione - durissima - avviene con grande serietà.

 

Le differenze invece a mio avviso giocherebbero in gran parte a favore della Targa:

1 - La possibilità di chiudere al traffico quantomeno il Piccolo Circuito e persino di "metterlo in sicurezza" consentirebbe la conservazione di una PORZIONE AGONISTICA (LA CURSA!!!!! A tutti piace l'idea della CURSA) e perché no? la validità europea dell'Historic Challenge

2 - La sua "dipartita" relativamente recente consentirebbe di avere fra i protagonisti non solo "quelle" autentiche vetture ma anche molti dei VERI PILOTI che ne hanno scritto la storia (VEDI ELENCO DI TRITONE QUA SOPRA)

3 - Posso dirlo? L'impareggiabile bellezza dei prototipi anni 60/70 (che la parte di me sentimentalmente legata agli anni '30 possa perdonarmi...)

4 - La Sicilia è una regione a statuto speciale e questo nella raccolta fondi (mi insegnerete) indubbiamente aiuta....

 

C'è stato un tempo in cui la Sicilia è stata l'ombellico del mondo delle corse. Nulla ci impedisce di credere che non possa esserlo anche domani. Collezionisti di tutto il mondo verrebbero ad ammirare le bellezze della vostra isola "di corsa" (sotto ogni aspetto.. ). E non lo dico io che sono Siciliano così come potrei essere Valdostano, lo dicono molte voci - romantiche, appassionate ma sincere - di questo topic.

Altro suggerimento: i grandi collezionisti non solo VERREBBERO APPOSITAMENTE, ma dal momento che in molti SONO GIA' IN ITALIA OGNI ANNO, perchè non sfruttare questa (parziale) opportunità?

 

Con affetto e stima

Marco

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Invité §Guy766Wd

 

UNA SOLA PAROLA : WOOOOOOOWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW!!!!!

 

 

Mille Miglia 2009 - una fiammante e modernissima Mercedes SLR Stirling Moss con Hakkinen alla guida ha fatto da vettura di appoggio alla sua progenitrice, la 300 SLR del '55 condotta da David Coulthard

 

Targa Florio 2010 (2020? 2030? 2040?) - una fiammante e modernissima Ferrari P4/5 con Schumacher alla guida farà da vettura di appoggio alla sua progenitrice, la 330 P4 del '67 condotta da.... (Vaccarella? Andretti? Merzario? Alonso? Reutmann? Ickx? ognuno sogni chi vuole..)

 

A quel punto gara Caterina saresti costretta a volare dall'Argentina fino in Sicilia ad assiepare le tribune di Floriopoli rimessa a nuovo...

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Che dire?

Prima di tutto vorrei dire a Giuseppe che sono tremendamente dispiaciuto, avrei voluto conoscerti di persona, ma da qui alle scuse ce ne corre, non c'è alcun problema sarà per la prossima volta, il mio cellulare ce l'hai! Tra le altre cose non potrei neanche girare in moto per una serie di disturbi...

Comunque.

Finita la parentesi della posta del cuore, mi ributto a capofitto sull'argomento.

E' evidente (Catalano docet :q ) che la mancanza di TESTA e GAMBE, precedentemente nominate, hanno causato l'attuale situazione, altrimenti oggi si parlerebbe di altro.

Capisco perfettamente l'esempio della MM però mi ostino a pensare che, qui, non è applicabile, non lo è perché i costi dei trasporti sono quelli che sono e dovrebbero essere in parte assorbiti dall'organizzazione o in parte abbonata (avendo i soldi...), dovrebbe essere garantita l'incolumità delle vetture nei parchi chiusi (...) e dovrebbe essere garantita la sicurezza sul circuito (leggi quanto ho scritto a proposito su NON SOLO TARGA...).

Queste sono le cose che mi vengono a mente...non basta solo il mito.

Per rimettere in moto la "macchina", rispettate tutte le varie premesse, trovato il formato di gara adeguato, il resto sarebbe un bagno di sangue per almeno le prime tre edizioni, trovando qualcuno disposto a farlo inizialmente...

 

Sono pensieri, i miei, a voce alta, nulla di assoluto, finito, solo miei pensieri.

Un'altra prospettiva nel osservare le cose.

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Invité §Guy766Wd

Giusta precisazione, caro Fofaus.

Anzi vorrei esternarti tutta la mia stima per le tue riflessioni, che si misurano con le mie e a loro volta con quelle degli altri. Sono rimasto un pò scioccato per i toni accesi di qualche post. Si vede proprio che non siamo più abituati ai confronti di idee. Quanto ai costi di trasporto, bhè, per un collezionista californiano non credo faccia poi tutta 'sta differenza spedire a Brescia piuttosto che a Palermo.

Altri costi che tu citi a Brescia sono stati abbattuti grazie AI VOLONTARI. Tantissimi preziosissimi VOLONTARI assicurano la riuscita di un evento dalla macchina organizzativa così complessa e ciò non solo al nord (dove la MM è un orgoglio assoluto) ma anche a Roma , dove si arriva fra il disinteresse generale. Chi ha avuto la fortuna di seguire la corsa può ben capire di cosa parlo

Pensieri a voce alta da Roma

Marco

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Invité §luc766xj

Che dire?

 

...

 

Queste sono le cose che mi vengono a mente...non basta solo il mito.

Per rimettere in moto la "macchina", rispettate tutte le varie premesse, trovato il formato di gara adeguato, il resto sarebbe un bagno di sangue per almeno le prime tre edizioni, trovando qualcuno disposto a farlo inizialmente...

 

Sono pensieri, i miei, a voce alta, nulla di assoluto, finito, solo miei pensieri.

Un'altra prospettiva nel osservare le cose.

 

 

 

Caro Alfonso,

condivido in gran parte il Tuo discorso, anche se riguardo i (per me) fuorvianti paragoni con Mille Miglia, Goodwood o Le Mans Classic, ci sarebbero tante altre considerazioni su cui molto superficialmente, sempre secondo me, il Forum sorvola del tutto.

 

Ma quello che per me è sconfortante è come dal Forum nn emergano discorsi che nn siano distruttivi o, al contrario, velleitari che, alla tirata delle somme, sempre distruttivi sono.

Visto che Ti sei recato per la prima volta ad assistere alla Storica, dove avrai pur visto qualcosa di buono, vorrei farti riflettere, se me lo permetti, sulla differenza che esiste tra gli appassionati siciliani, da cui provengono solo critiche, e gli appassionati elbani nei confronti della loro corsa, il rally dell'Isola d'Elba storico appunto che, guarda caso, quest'anno ha registrato record di presenze.

 

Ho avuto modo di vedere quali sono gli sponsor di questa affascinante gara che (sono sicuro xkè fisiologico) annovera nella sua storia aspetti anche negativi (nella Targa vera questi poi erano moltissimi). Bene questi sponsor, dicevo, sono raccolti in un libro alto alcuni centimetri dove ci trovi praticamente tutti gli operatori dei settori imprenditoriale e commerciale del luogo, tutti, dal più piccolo artigiano, che magari contribuisce con 200 euro, al grosso imprenditore.

 

Nn me ne vogliano gli amici del Forum se dico cosa mi capita sempre più spesso di sentire in vari ambienti che gravitano intorno al mondo degli appassionati: "Chi quelli del Forum? I veri nemici della Targa."

 

E' chiaro che io nn condivido una cosa del genere ma cmq è una cosa che mi fa pensare...

 

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Vedi questa fantastica SWB appartenente ad un collezionista locale e che spesso ha contribuito a dar lustro a varie edizioni della Storica e del Trofeo Florio?

Forse nn sai che questa è la medesima auto che nel 2000 lo stesso collezionista locale ha generosamente messo a disposizione di un certo Patric Tambay permettendogli di arrivare secondo assoluto alla Targa Storica. Guarda caso questi particolari nn vengono evidenziati mai nel Forum.

 

Al contrario viene però quasi deriso un locale come Ninni Runfola (nn ho mai detto che rappresenta la storia della Targa) che quanto a meriti sportivi nn ha nulla, ma proprio nulla, da invidiare ad esempio ad un Nanni Galli.

 

Luciano

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Caro Marco,

Si, a volte scrivendo non si riesce/riesco a dare il tono giusto alla discussione.

Magari si appare fuori le righe non volendolo.

I fiocchi ed i fiocchettini, in effetti, fanno perdere tempo e, spesso, anche il senso delle cose, per cui si è diretti.

Tornando al tema.

Per un Californiano o un Giapponese, ti do ragione, non cambia molto, anche se l'incremento di spesa c'è, ma non credo comunque possa incidere molto sulle tasche di questa gente...

Sicuramente una carezza sui prezzi dei traghetti o di quant'altro comunque la gradiscono e la ritengono un ottimo biglietto da visita o d'accoglienza.

Per quanto riguarda il discorso dei collezionisti del nord Europa il discorso cambia sensibilmente, un conto è arrivare a Brescia, un conto è arrivare qui da noi, secondo la mia limitata esperienza (avrò preso il traghetto solo una cinquantina di volte :D ) costa...

E pesa sul bilancio passione/portafoglio/sacrifici.

L'atteggiamento dei Romani che tu citi forse è dovuto al fatto che sentono l'evento come un qualcosa strettamente legato a Brescia.

Ma poi è sicuro che le province attraversate non versano nulla? Ho sentito (...) dire il contrario.

Comunque, si dovrebbero guardare gli altri per copiarne i pregi ed eliminare gli eventuali difetti.

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Invité §sho727jx

...........................

C'è stato un tempo in cui la Sicilia è stata l'ombellico del mondo delle corse. Nulla ci impedisce di credere che non possa esserlo anche domani. Collezionisti di tutto il mondo verrebbero ad ammirare le bellezze della vostra isola "di corsa" (sotto ogni aspetto.. ). E non lo dico io che sono Siciliano così come potrei essere Valdostano, lo dicono molte voci - romantiche, appassionate ma sincere - di questo topic.

.............

Con affetto e stima

Marco[/quotemsg]

 

 

C'è stato un tempo...

Oggi la realtà è ben tristemente diversa ! Gli eredi morali e non...continuano a commemorare il nome di Florio e della Targa attraverso sterili e scontate conferenze saltuarie di comodo, giusto per permettere con l'occasione qualche passerella...

Ma la cruda realtà rimane a tutt'oggi, dopo quasi cinque mesi dal "miracolo"..., la sporcizia e l'abbandono di Floriopoli quale perenne vessillo della nostra inettitudine e icona della nostra strafottenza...!

Che non abbia sentito il dovere di mantenere un minimo di decoro dei luoghi la vecchia proprietà...non meraviglia più di tanto; ma che la nuova proprietà non abbia trovato ancora tempo e modo di "dare una rinfrescata" come si usa fare quando la casa cambia inquilino..., bè mi lascia alquanto preoccupato e sconcertanto !...specie se a pochissimi chilometri si celebra ineffabilmente con le solite...parole e modalità e per l'ennesima volta, il nome di Florio ...con la consueta complicità e rassegnazione degli stessi inerti madoniti..., oltre non si riesce proprio ad andare, questo è il massimo che sappiamo fare a livello istituzionale e collettivo...!

 

P.S.: e non voglio riprendere l'argomento "intitolazione / Don Vincenzo a Palermo", perchè lo ritengo ancora più emblematico e vergognoso !

 

:non::non::non:

 

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Ciao Luciano,

il Tuo intervento apre praterie sconfinate...

La mia esperienza al Historic non è indicativa, o almeno indica semplicemente la mia "sensibilità" verso determinati argomenti (sicurezza ed organizzazione) pertanto non è detto che debba per forza collimare con il pensiero comune, magari sono semplicemente esagerato e vedo le cose solo in negativo, anche da perfetto ignorante in materia...

Poi come ha detto il mio amico Matteo a proposito della bella Stratos di Alitalia "meno male che mi hai detto che il muso era troppo stretto perché io ormai ci avevo fatto l'abitudine...".

Un parere molto estraneo può servire...a vedere le cose dal di fuori.

Anche il discorso sulla 250 SWB è significativo, ci sono fior di collezionisti locali, grandi appassionati, che tengono conservate le loro splendide creature e non partecipano alla gara, perché?

Causa e conseguenza.

Costa troppo? Non ne vale la pena? Non condividono il formato o il percorso? Preferiscono non rischiare per poi non vincere nulla (non tutti la pensano come Minutoli-De Coubertin)? Hanno il braccino corto?

Boh.

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Invité §elb561LV

Una Targa Florio de los años `60 en Italia...

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Un Gran Premio de Turismo Carretera en 1971, en Argentina. Lugares distantes, distintos tipos de carreras, diferentes autos... PERO LA MISMA, GRANDE Y UNICA PASION!!!

La foto del Turismo Carretera muestra un Valiant IV (Chrysler) doblando en la clásica esquina del Colegio del Niño Jesus, en San José

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Invité §ami463nV

In occasione della serata del 12/09/2009...organizzata dall'Associazione culturale "AmicidellaTargaFlorio" e dal TeLimar Palermo....il sempre gentile e disponibile Professore Ninni Vaccarella ha regalato queste pillole di saggezza

 

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Invité §enz203HF

........Ma quello che per me è sconfortante è come dal Forum nn emergano discorsi che nn siano distruttivi o, al contrario, velleitari che, alla tirata delle somme, sempre distruttivi sono.

 

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Caro Luciano,

rinnovando la stima sincera che ti ho già espresso precedentemente , confermo che sul topic si fanno e solo questi si possono fare discorsi e chiacchiere.

 

Io me ne sono fatto una ragione da tempo, e penso che lo scopo di un topic è quello di chiacchierare ,evidenziare problemi e magagne, lodare iniziative ritenute belle o utili.

 

Io personalmente non ritengo di avere nè capacità nè possibilità di andare oltre quì sul forum. Il mio contributo all'esterno è legato essenzialmente a quello che so e a quello che so fare al di fuori della mia professione medica.

Proprio quello che sto facendo in questi giorni aiutando Massimo Picciotto e l'Historic Racing di Brescia nella realizzazione del raduno nel trapanese.

 

Anche se in occasione del Centenario fui invitato a enumerare le macchine ed i piloti qualificati per dare lustro all'evento non ero io certamente la persona adatta a farlo, non era certo quel Presidente e quella organizzazione adatti a realizzare il Centenario.....

Non penso certo , non voglio e non posso organizzare una edizione storica tipo Mille Miglia o tipo Silver Flag. Mancanza di capacità e di possibilità.

 

Chiacchiere faccio e chiacchiere scrivo, molte volte sbaglio , prendo cantonate e quando capisco i miei errori chiedo scusa pubblicamente.

Scrivendo e chiacchierando a volte , oltre passare il tempo ci si può anche aprire ad esperienze nuove, conoscere aspetti trascurati o nascosti ad arte..... A volte chiacchierando e scherzando (oggi si dice cazzeggiando) si possono anche scoprire e/o rivelare verità scomode o vergognose, prenderne coscienza, pubblicizzarle....

 

Ritengo , facendo un bilancio di due anni di topic, che questo sia effettivamente quello che può fare un forum su internet ed è quello che abbiamo fatto.

 

........Nn me ne vogliano gli amici del Forum se dico cosa mi capita sempre più spesso di sentire in vari ambienti che gravitano intorno al mondo degli appassionati: "Chi quelli del Forum? I veri nemici della Targa."

E' chiaro che io nn condivido una cosa del genere ma cmq è una cosa che mi fa pensare...

 

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Molti nemici, molto onore.... anche a me fa pensare , molto ma da come esterni le tue perplessità a proposito, ritengo che le mie deduzioni e considerazioni siano diverse se non opposte alle tue.

Se l'ambiente da cui vengono questi giudizi negativi sono quelli che gravitano attorno all'Automobil Club palermitano e ai suoi uomini , vale la considerazione del "molto onore" , se vengono dal mondo "cursaiolo" autoctono idem.

 

Facile accusare chi critica di disfattismo (oggi la parola in uso è "antiitaliano") evitare con cura l'autocritica, fare quel poco che si può fare (malignamente penso : "quello che si sa fare e male per giunta") e spacciarlo come l'unica cosa possibile e fattibile in Sicilia, a Palermo...

Purtroppamente , in un mondo dove la comunicazione ha raggiunto velocità incredibili , scavalcato montagne inaccessibili, superato mari profondi e vasti, far credere che quello che viene offerto sia dal punto di vista "cursaiolo" che dal punto di vista "rievocativo" sia A) l'unica cosa possibile B) l'unico modo di onorare Vincenzo Florio è sempre più difficile se non impossibile.

 

........Vedi questa fantastica SWB appartenente ad un collezionista locale e che spesso ha contribuito a dar lustro a varie edizioni della Storica e del Trofeo Florio?

Forse nn sai che questa è la medesima auto che nel 2000 lo stesso collezionista locale ha generosamente messo a disposizione di un certo Patric Tambay permettendogli di arrivare secondo assoluto alla Targa Storica. Guarda caso questi particolari nn vengono evidenziati mai nel Forum....

 

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Rally di Sicilia -Targa Florio 1982 Runfola-Raineri

 

Siamo i primi a chiedere di vedere le auto che hanno corso e scritto le pagine memorabili della Targa Florio.

Non comprendo questa pretesa ingratitudine o "censura" nei confronti di chi ha dato veramente onorando lo spettacolo e la Targa per cui mi spiace ma non riesco a trovare una risposta a una domanda che non comprendo.

 

........Al contrario viene però quasi deriso un locale come Ninni Runfola (nn ho mai detto che rappresenta la storia della Targa) che quanto a meriti sportivi nn ha nulla, ma proprio nulla, da invidiare ad esempio ad un Nanni Galli....

 

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Rally di Sicilia - Targa Florio 1982 Runfola-Raineri

 

Diversamente a tal proposito , essendo stato io il primo, seguito oggi da Tritone, a citare Ninni Runfola , dopo il tuo precedente post, devo evidendemende una precisazione , ovviamende in linea con quanto scritto da Tritone.

 

Ferma restando la bravura (mai messa in dubbio) del pilota siciliano , non riesco a coglierne la continuità con il passato della Targa Florio.

Quel quid che dovrebbe fare affermare che la manifestazione "cursaiola" della scorsa settimana sia il seguito "ideale" della TARGA FLORIO come la conosco io e come sicuramente la conosci tu.

Dal momento che in una manifestazione "degna" di rappresentare la TARGA FLORIO DEL MITO , ben figurerebbero sia Runfola che Nanni , mi permetto di pensare che il pilota toscano potrebbe raccontare, a chi ha voglia di ascoltare di un passato lontano quarant'anni, molti episodi della TARGA FLORIO moderna . Bravissimo e benissimo Runfola sulla sua Stratos bianco/rossa , ma vuoi mettere Nanni sull'Alfa 33 di Anastasi o su quella del museo di Arese ?

 

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Targa Florio 1968 - Nanni Galli e Ignazio Giunti

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Targa Florio 1972 - Nanni Galli ed Helmut Marko

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Lampedusa 2009 - Nanni Galli e..... Beppe Vitale

 

L'optimum ? Entrambi (Ninni e Nanni :lol::lol::lol: ) in una rievocazione organizzata con i "controcazzi"

 

Ma si tanto io faccio parte dei sognatori , quelli seri, fattivi , costruttivi, sono altri.

 

Complimenti a loro :jap::jap::jap:

 

In conclusione Luciano,

Mi spieghi perchè non possiamo ragionare insieme, purtroppo solo chiacchierando sul forum (unica cosa che io riesco a fare) , di una kermesse motoristica che possa appagare i sensi di entrambi ?

Perchè il solo accennare all'idea remota di vedere fior di macchine e fior di piloti (come succede altrove) senza abolire una "cursa" come piace a te e ad altri appassionati deve suscitare un ostilità così forte ?

 

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Dicono che c'è un tempo per seminare

e uno più lungo per aspettare

io dico che c'era un tempo sognato

che bisognava sognare.

 

Ivano Fossati

 

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FIERI ED ORGOGLIOSI DEL NOSTRO PASSATO RITROVATO!

2009 ANNO DI VINCENZO FLORIO

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Invité §ant842ti

 

 

Caro Alfonso,

condivido in gran parte il Tuo discorso, anche se riguardo i (per me) fuorvianti paragoni con Mille Miglia, Goodwood o Le Mans Classic, ci sarebbero tante altre considerazioni su cui molto superficialmente, sempre secondo me, il Forum sorvola del tutto.

 

caro luciano, troppo astio, troppo sdegno, troppo snob..............non si costruisce niente così.

c'era un gruppo di ragazze, forse inglesi, che ad ogni nostro passaggio esultavano, là sotto i pini del tracciato dopo la partenza della p.s.. a noi è bastato ed avanzato a non pentirci di esserci stati.

minutoli

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Invité §ant842ti

a fofaus grazie per l'accostamento a de coubertin! ricordo comunque che la mini di cahier o quella di metternich o quella del rev. jones, a suo tempo, non arrivavano certamente fino a cerda da albione per vincere.

nino

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Essendo cresciuto a cavallo fra due realtà culturali vicine per certi aspetti, ma lontanissime per altri, mi sentirei di affermare (sottovoce :D ) che uno dei maggiori difetti degli Italiani risiede nell'icapacità di osservare e copiare, siamo talmente bravi che pensiamo di poter fare tutto partendo da zero.

Una precisazione, del tutto personale e sulla quale si potrebbe discutere a lungo, Decoubertin quando parlava di "partecipare" non intendeva di sicuro dire "fare semplice opera di presenza", ma partecipare al meglio delle proprie capacità e possibilità.

Detto questo, altrimenti non esisterebbero le classi e/o i raggruppamenti.

Sempre IMHO...

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Invité §tri338xF

 

Amici cari buonasera.

Inutile dire che sul "caso Runfola" (comprendo che è stato inutile avere fatto mille precisazioni nel mio precedente post, e che i nomi dei piloti siciliani erano solo esemplificativi di un certo ragionamento e quindi - NUOVAMENTE PRECISO - che non è mia intenzione "deridere" alcuno) continuando così, non si va oltre a quanto appare OGGI all'orizzonte di Floriopoli.

Si punta lo sguardo "sul dito..... e non sulla Luna"!

Peccato.

"Non c'è più sordo di chi non vuol sentire".

Del resto, sentire dire che i nemici della Targa Florio sono.... "Quelli del Forum!!!!??

Cosa altro c'è da dire?!

Continuo a non vedere altro che la similitudine sulla TV commerciale...

sempre che qualcuno abbia visto Bergman, Rhomer, Truffaut.....

 

***

Del resto postare foto del Giro di Sicilia cercate, inseguite strappate al bidone della spazzatura, restaurate, con l'intento non di farrne un libro o una mostra privata, ma (come fanno tanti amici del forum, con il loro ineguaggliabile materiale, primi fra tutti Enzo, Shorty, Salvo/Ranocchio, Best e tanti altri amici meglio di me) di farne divulgazione..... credo non possa "giovare" alla causa della Targa Florio.

 

Non voglio essere nemico di nessuno, men meno che della TARGA.

Per il bene della TARGA ci pensano i padroni del vapore, con le loro poltrone e con i loro strapuntini.

 

Va be.... è andata così?

Come dice Nanni Moretti in un suo celebre film (BIANCA) :

"Continuiamo così.... facciamoci del male!"

Ciao a tutti

Con immutata stima ed amicizia

Lillo TRITONE

 

 

 

 

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Invité §cat115pj

 

Mille Miglia 2009 - una fiammante e modernissima Mercedes SLR Stirling Moss con Hakkinen alla guida ha fatto da vettura di appoggio alla sua progenitrice, la 300 SLR del '55 condotta da David Coulthard

 

Targa Florio 2010 (2020? 2030? 2040?) - una fiammante e modernissima Ferrari P4/5 con Schumacher alla guida farà da vettura di appoggio alla sua progenitrice, la 330 P4 del '67 condotta da.... (Vaccarella? Andretti? Merzario? Alonso? Reutmann? Ickx? ognuno sogni chi vuole..)

 

A quel punto gara Caterina saresti costretta a volare dall'Argentina fino in Sicilia ad assiepare le tribune di Floriopoli rimessa a nuovo...

 

 

 

Magari ... magari ... ed per fortuna dovró volare soltanto dalla Siviglia!!!!! :love::love: ed io puo sognare??? per me condotta dal indimenticabile " nono " Merzario ... grande pilota ed sopratutto grande uomo.

Abbracci.Caterina

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Invité §sho727jx

...........................

In conclusione Luciano,

Mi spieghi perchè non possiamo ragionare insieme, purtroppo solo chiacchierando sul forum (unica cosa che io riesco a fare) , di una kermesse motoristica che possa appagare i sensi di entrambi ?

Perchè il solo accennare all'idea remota di vedere fior di macchine e fior di piloti (come succede altrove) senza abolire una "cursa" come piace a te e ad altri appassionati deve suscitare un ostilità così forte ?

.............

FIERI ED ORGOGLIOSI DEL NOSTRO PASSATO RITROVATO!

2009 ANNO DI VINCENZO FLORIO

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/493723/logo.jpg[/quotemsg]

 

 

Infatti..., mi sono astenuto dal rispondere..., mi rendo conto che questo è il classico dialogo tra sordi...!

 

Ci identifichiamo in due realtà completamente diverse : la mia (come quella di Enzo) proiettata al di là di quella attuale, verso un top possibile se affidata ad altre mani ed altre teste..., la tua, vincolata al contesto dei nostri giorni e delle nostre misere limitate possibilità che ti costringono ad accontentarti e a gioire di ciò che passa il convento...(frutto della dittatura ACPa) non riuscendo a vedere alternative...

 

Per Enzo, col quale al solito concordo totalmente, rifletto spesso sul...tormentone che proponi in calce ai tuoi messaggi... FIERI ED ORGOGLIOSI ... de che ?...

 

:jap::jap:

 

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Invité §cat115pj

PER IMPAZZIRE . OVVIAMENTE DA .... STAGNO!!!! :lol::lol::lol:

 

 

ALLA TARGA FLORIO 2008

 

ED ORA TOTÒ RIOLO ALLA TARGA 2009 ... GRANDEEEEEEE TOTÒ!!!! HO LA SUA FOTO CON DEDICA IN UN POSTO D'ONORE NELLA MIA CASA :love::love::love:

 

ABBRACCI A TUTTI!!!! CATE.

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Invité §ant842ti

Essendo cresciuto a cavallo fra due realtà culturali vicine per certi aspetti, ma lontanissime per altri, mi sentirei di affermare (sottovoce :D ) che uno dei maggiori difetti degli Italiani risiede nell'icapacità di osservare e copiare, siamo talmente bravi che pensiamo di poter fare tutto partendo da zero.

Una precisazione, del tutto personale e sulla quale si potrebbe discutere a lungo, Decoubertin quando parlava di "partecipare" non intendeva di sicuro dire "fare semplice opera di presenza", ma partecipare al meglio delle proprie capacità e possibilità.

Detto questo, altrimenti non esisterebbero le classi e/o i raggruppamenti.

 

 

ma no fofaus, non mi fraintendere. sappiamo entrambi cosa significhi spirito decoubertiano. anzi, probabilmente, quelli che lottano per i primi posti non ne hanno per niente, altrimenti perchè cercano sempre vetture più potenti?

ho avanzato, mesi e mesi fa', che addirittura siano loro, insieme ai regolamenti, a decretare il declino delle competizioni per autostoriche. ma voglio dire anche: il piccolo è in uno stato disastroso per qualsiasi macchina, le tribune, lo diciamo continuamente, se ne stanno cadendo a pezzi, non ne parliamo la palazzina dove è diventato rischioso entrarci.........e si parla ancora di targhicchie.....come quei padri che bastonano i figli per liberarsi delle frustazioni che accumulano fuori casa. nino

 

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Invité §enz203HF

In occasione della serata del 12/09/2009...organizzata dall'Associazione culturale "AmicidellaTargaFlorio" e dal TeLimar Palermo....il sempre gentile e disponibile Professore Ninni Vaccarella ha regalato queste pillole di saggezza

 

 

Caro amicidellatargaflorio

 

unodeimieitantifratelligemellimanzi citando un pensiero non suo ha scritto tante volte che chi non ha rispetto per la memoria del proprio passato non può costruire il suo futuro.

 

Io aggiungo che non è nemmeno in grado di immaginarlo questo futuro.

 

Dalle parole della bella intervista (che precede di un mese l'Historic Rally) rilasciata dal Professore Nino Vaccarella , emerge ancora una volta l'amarezza per l'attuale vergognoso e mortificante stato in cui versa la Targa Florio e la memoria storica ad essa legata.

Dalle stesse parole si può comprendere il motivo dell'esistere di questo topic, che mi permetto di definire Unico tra i tanti forum dove si parla di Targa Florio. Con buona pace per chi non capisce e per chi ci vuole male

 

Grazie. :jap::jap::jap::jap:

 

All'Associazione il compito di cercare di fare vivere un sogno e di costruire un futuro per la TARGA FLORIO,

a Targapedia il compito di ordinare, raccontare e non fare perdere la memoria della TARGA FLORIO.

 

 

FIERI ED ORGOGLIOSI DEL NOSTRO PASSATO RITROVATO!

2009 ANNO DI VINCENZO FLORIO

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Invité §luc766xj

caro luciano, troppo astio, troppo sdegno, troppo snob..............non si costruisce niente così.

c'era un gruppo di ragazze, forse inglesi, che ad ogni nostro passaggio esultavano, là sotto i pini del tracciato dopo la partenza della p.s.. a noi è bastato ed avanzato a non pentirci di esserci stati.

minutoli

 

 

 

Infatti caro Nino,

è quello che cerco di dire, purtroppo, senza riuscire a farmi capire.

Nn importa, vuol dire che proseguirò il confronto, così come già avvenuto negli ultimi mesi, in altri ambiti, a mio modo di vedere, più fattivi.

D'altra parte preferisco fare i complimenti al mio amico Nino xkè ha portato a termine onorevolmente la Targa Florio Storica (in crisi quanto vuoi) piuttosto che dirgli, anche soltanto in maniera indiretta, che quella a cui ha partecipato è soltanto una miserevole parodia.

Lo stesso vale quando mi capiterà di incontrare Totò Riolo, perchè Voi cmq - con la vostra partecipazione ed a differenza di chi dice di essere proiettato verso altre realtà - avete onorato la Targa.

 

Luciano

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