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COMPETITION

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Profil : Routard confirmé
kurac125
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 00:12:55  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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Reprise du message précédent :
Sacré LB, toujours le même ;)

Mais je te comprend, nous ne sommes pas du même coté de la barrière.

Moi je suis du cotés de l'immense majorité des cochons de payeurs :)


---------------
L'important c'est de s'amuser pour soi meme... pas pour les autres.
Sujets relatif
Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 00:32:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Oui, même si Georges exagèrent un poils, il y a BEAUCOUP de vrai quand même, et que l'on engraisse ces cochons à la fed alors que les bénévoles n'ont même pas un dédommagements de leur déplacement (y compris en F1, c'est vrai que ça ne brasse pas de fric.....), je comprends ce ras le bol et une certaine amertume.
Toi LB tu les "protèges", mais vu que toi ou ta famille vous participez à la récupération et redistribution d'une partie de cette masse financière que brasse la fed, ton avis est forcément dévoyé.....et intéressé.
On ne va pas revenir sur le sujet d'attribution du marché des pneus qui n'est qu'un tourniquet et une machine à cash pour les deux parties, on a déjà débattu la dessus.
Nos athlètes et leur seuil de pauvreté, fais moi rire, on dirait que tu as décortiqué leur train de vie! Bien sûr, si tu gobes ce que répètent les medias......
Message édité par barbazan le 14/08/2018 à 00:40:12
Profil : Routard confirmé
kurac125
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 00:48:05  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Allez une derniere et je me couche.

Au tir à l'arc j'ai payé 80€ pour 4 ou 5 heures de cours PERSONNELS.
ça veut dire que pendant 8 à 10 modules de 30 minutes, j'avais un moniteur qui était à mon ENTIERE disposition pour m'apprendre les bases.

ça c'etait au mois de Oct et Nov 2017.
Depuis je vais tirer à peu pret 5 fois par semaine en autonome (terrain à 10 minutes de chez moi).
ca nous fait donc à peut pret 150 fois que j'y vais à ce jour.
L'apprentissage est long (le T.A.L est un art martial) et je peux te dire qu'il n'y a pas eu un seul jour, sans que l'un des responsables presents sur place, ne soit venu me voir pour me donner un conseil.
J'appel ca des conseils "sniper"... un petit conseil à chaque fois et l’élève fait son chemin (une fois les bases acquises bien sur).

En kart les seuls conseils que j'ai pu avoir c'etait de pratiquants du moment... on savait même pas de quel club on était.
Et des conseils de président de club... putain en 25ans de pratique... je sais pas si j'en ai eu plus de 5 (et dans les 5 je compte ceux pour choisir la catégorie d'inscription licence et le montant du cheque à faire) !!!!!!

Par contre moi des conseils d'activité kart possible pour le grand nombre, je leur en ai donnè (comme mettre commun les moyens des differents membres et organiser des sorties sur des pistes lointaines à moindre cout)... c'est comme si je pissais dans un violon.

Et je ne demandais pas une tune au club, juste la mise en commun des ressource des adherents (camion, paddock...) et d'organiser le truc (on paye chacun sa part).
Les clubs s'en branle de nous les pratiquant loisir...? à la rigueur ils veulent bien organiser une course pour une minorité et c tout !!!

Au 3 derniers clubs kart que j'ai fait ces 10 dernieres années, je leur ai simplement demandé de nous organiser une journée roulage sur la piste automobile toute proche.
Il suffit de reunir 50 pilotes de leur demander chacun moins de 100 € et d'appeler le circuit pour convenir d'une date.
ça fait 10ans que j'attend... ils en ont rien à foutre car ce n'est pas de la compétition.
Du coup j'ai du me dermerder tout seul et participer en payant plein pot les quelques occasion PRIVées qui se sont présentées (Bour en Bresse, Lyon long tracé, Ledenon, Vaison et Modene) à chaque fois pas loin de 1000 balles le WE (déplacement en bagnole perso avec cartiole au cul, hotel plein pot car pas de tarif de groupe négocié, etc, etc...).


Donc pour conclure le kart c'est aide toi toi même et dieu t'aidera... peut etre :)

Sans déconner, lors du début de ma "désintoxication T.A.L" j'ai cru dans les premiers temps que les dirigeants se foutaient de ma gueule... j'étais super méfiant je cherchais ou était le loup (quand je leur ai rendu l'arc que je louait pour 10 balles par mois, avec les 10 fleches, je m'attendais à payer un supplément... même pas... ils m'ont rendu ma caution... et c'est tout).
Lors des premier mois de conseils snipers GRATOS, ça me faisait drôle de sentir que je semble compter pour le club... je leur ai même amener des chocolats... ça me serait jamais venu à l'esprit en 25ans de kart !!!
Oui, parce que la notion de compét, existe aussi dans les club de T.A.L (ils font pas que du social).
Mais leur approche, c'est de faire progresser le plus rapidement leur adhérents pour qu'ils representent le plus haut possible les couleurs du club dans les differentes compet'.


En kart, les clubs sont intéressés par les résultats de leurs adhérents (ça aide pour aller demander des sous à m'sieur le Maire ou M'sieur le préfet), mais de là à aider leurs adhérents en leur prodigants des conseils gratuits... faut pas poussé non plus ;)
Message cité 1 fois
Message édité par Kurac125 le 14/08/2018 à 00:59:01

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Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 00:50:32  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
AREVA je connais une partie des méandres que le grand public ne connait pas encore et qui va coûter des sommes absolument faramineuses aux contribuables, du moins augmenter notre dette abyssale, tout n'a pas été dévoilé, c'est trop d'un coup, on prépare doucement à glisser la quenelle de tous les projets qui n'aboutiront jamais, car il a été vendu.....du rêve!
Lorsqu' AREVA était en pleine faillite interne, les cadres dirigeants vieillissants ont gardé sous assistance respiratoire le dinosaure généreux, pour les tirer confortablement jusqu'à leur retraite dorée!
Comment? En vendant des Milliards, des projets industriel jamais mis en pratique, basé sur des hypothèses de faisabilité, mais la patate chaude sera à gérer par ceux qui viendront après, eux seront en retraite tranquille !
Les projets sur 10 ans, laissent d'abord place à toute la construction, ensuite si le bouton n'enclenche rien, bin c'est plus leur problème, ils ont laissé leur fauteuil depuis longtemps, surtout qu'avec la valse des retards de chantier et autres malfaçons, le délai et date de livraison est une chimère . Je vise les EPR, mais les projets éolien et hydraulien d'europe du Nord sont du même tonneau!
Rappelez vous de ce que j'écris!
Et pourtant l'état est actionnaire et place ses pions (incompétent il va de soit) à la tête de ce vieux géant impotant depuis longtemps, je ne vois pas pourquoi ni comment cela empêcherai les malhonnêtetés concertés d'avoir lieu....
Si la FFSA était si honnête, il serait relativement facile de connaître le détail comptable de ses revenus, coût détaillés de fonctionnement interne, et les montants des dotations des clubs. Mais comme LACTALIS, plus que du floue!
Je te mets au défi de me Les trouver!! Donc tu parles dans le vent, comme d'hab!
Bénévoles défrayés, mon cul, montres moi les défrayments des bénévoles du GP de Monaco ou des 24h du Mans, et on en reparle. (J'ai pris deux exemples de ceux qui brassent des ronds et en France pour faire plus facile!). Montres moi quelque chose qui soit en rapport avec l'investissement que ces gens apportent. Je sais, bénévole veut dire gratuit......
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Message édité par barbazan le 14/08/2018 à 09:46:13
Profil : Routard confirmé
kurac125
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 01:10:36  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Putain tu me fait veiller LB :)

Mais là tu poses une vraie question pertinente pour une fois !

Alors mes differents presidents de club m'ont dit que le club ne récupere que 15 ou 20 € par licence.
C surement vrai.


Moi je ne suis pas un altruiste ni mére Therersa (au moins je suis lucide sur ma personnalité égoiste).
Donc président pour gratter 15 balles, pour me tapper la paperasse et autre reunions à la con ??? Meme pas en reve !!!

Mais alors pourquoi en moyenne, pour une piste y a au moins 10 clubs ??????



Et pour etre complet je suis allé une seule et unique fois à une réunion de club et je peux te donner le complte rendu en 3 lignes:
- Bonne année : on était en Janvier
- Les comptes sont approuvés : vous z'inquiétez pas pour le pogno, on gére !
- Cette année on n'organisera pas de course : me rappelle plus pourquoi
Message édité par Kurac125 le 14/08/2018 à 01:14:22

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Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 01:14:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Tu aurais dit la même chose si on parlait de foot.....
Jusqu'à ce que tout soit déversé tellement cela allait loin, mais surtout parce que la justice américaine s'en est mêlée!
J'affirme, que la FFSA est une machine à engranger du fric, et que c'est tellement juteux que des verrous ont été mis avec l'aide des pouvoirs publics via une certaine manipulation de ces derniers.
Pour des Sportifs de Ht niveau sans le sous mais avec papa blindé qui finance tout, et tu veux me faire pleurer?
Alors ton champion de super G, si il est dans la misère, qu'il aille taffer à l'usine avec les autres smicars au lieu de s' éclater dans son hobby, il changera de classe sociale et n'aura plus à se plaindre! Tu vis dans le monde des bisounours toi des fois!

Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 01:33:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Putain LB, ou va ta mauvaise foi des fois!
Je prends 100, je redistribue 10 à 10 clubs, donc 1 pour chaque, et je suis clean?!
Donc je garde 90 que je me redistribue entre les huiles la-haut, exactement comme fesait la FIFA avec des centaines de millions entre potes!
Pfff, que cela gagne de l'argent oui mais en situation de monopole verrouillé comme c'est le cas, c'est un hold-up, clairement!
Message édité par barbazan le 14/08/2018 à 01:37:30
Profil : Routard confirmé
miniac007
Sport - succès bronze messages Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 07:07:04  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
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La FFSA n'est PAS une entreprise... C'est une association à but non lucratif dont le fondement est la défense des interets de ses adherents et pas seulement de son directoire... Seulement elle fonctionne comme l'ARC... Elle n'est pas la seule mais on est loin de la défense des interets du licencié de base...

Qu'on se rassure, c'est partout pareil... En Suède, ça fonctionne pareil, malgré que la plupart des pistes appartiennent aux clubs et ne sont pas privés, ça ne change rien... On est toujours avec des marchés pneus opaques, des choix de moteurs "bizarres", etc...

Mais le principal problème que soulève Kurac est l'incapacité des membres eux-mêmes de s'organiser au sein d'un club pour mettre leurs moyens en commun... Et ça, c'est indépendant de la FFSA... C'est juste de la connerie humaine ou chacun pense qu'il va devenir un champion et ne veut surtout pas aider son voisin de peur qu'il prenne sa place sur le podium... C'est tellement important dêtre devant à la course club de Trifouilli les oies que tous les moyens sont bons... Et je parle même pas de tous ces parents qui pensent que leur rejetons est un futur pilote de F1 et qu'il faut tuer tous les autres pour éviter la concurence... Alors oui, avoir un club qui achete une grande tente, un fourgon et paye un mecano pour amener 5 gamins à la ligue est impossible... On va pas donner autant d'avantages à la concurence...

Et c'est encore pareil partout, en Suède aussi... La connerie humaine est universelle...
Message cité 1 fois
Message édité par miniac007 le 14/08/2018 à 07:08:31
Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 08:00:20  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
En même temps, il est difficile d'organiser ce genre de regroupement, dans le sens que ce ne sont pas que des personnes à déplacer seulement, mais surtout beaucoup de matériel!
On pourrait mettre 7 personnes dans ma voiture, mais elle est entièrement occupée par le matos, et en plus j'ai la remorque! Et le soir la voiture me sert de dortoir, pas de petites économies!
Il est faux de dire que l'on ne se regroupe pas, tous ceux qui ont un fourgon ou une remorque double viennent souvent à deux.
Là ou je ne suis pas d'accord, c'est sur l'assistanat des clubs.
D'une, il est difficile de regrouper les gens suffisamment à l'avance.
De deux, la météo est un facteur qui peut bouleverser voir annuler une logistique et qui coûtera quand même chère.
De trois, la part d'adherents qui cours dans un club est une minorité , et pas toujours aux mêmes courses aux mêmes endroits.
De quatre, faut habiter à proximité du club.
Quand tu vois le merdier des sorties de skis en bus, je vous laisse imaginer avec 400kg de matos par pilote plus mécanos, familles!
Et la logistique à mettre en place est simplement ingérable si tu y ajoutes la mentalité kartmens et l'indépendance voulue par d'autres (comme moi par ex).
Autant dire que c'est quasi impossible à mettre en oeuvre ou alors les budgets dépenses club vont exploser, comme la sécu!

Ensuite, de l'assistance pilotage et débutants, cela existe dans bcp de clubs, gratuitement même , mais c'est souvent des petites pistes, et bien sûr c'est limité en niveau enseigné.
Par ex Villar, Montbrison...... pour les pistes qui sont proche de moi.
À vivement conseillé pour les jeunes débutants.

Comme le souligne Miniac, c'est l'opacité de ces gestions de fédérations qui laisse dubitatif au vu des sommes énormes brassées quand on prend la FFSA dans son ensemble, et me parler de l'Uffolep comme alternative, c'est comparer Ligier et VAG, c'est occulter la guerre et coups bas qui existent entre ces deux fédérations qui ne sont pas comparable, alors que la logique serait d'oeuvrer dans le sens d'un service commun aux licenciées, ils se battent et combattent entre eux et cherchent à se contrecarrer.
La FDK à son époque avait mise un bon magot immobilier de côté, et ce n'était pas une grosse fédération, alors j'imagine même pas maintenant que c'est noyé dans un regroupement énorme!
Tout monopole protégé et opaque amène à des abus, de tous temps!
Et si tout était aussi vertueux, des grands constructeurs comme Honda , Toyota et d'autres, exasperé des pratiques, n'auraient pas menacé de créer leur propre fédération si des choses ne changeaient pas! Nul doute que cela c'est "arrangé", on ne va pas risquer une révolution, on tire au max mais on lâche la bride au bon moment....
Et puis...... que vient faire le Quatar dans tout cela? Etat corrompu et subversif reconnu, sans aucun passé automobile ni structure de ce nom, sauf récemment. Par contre suffisamment d'argent et de compte caché et abrités par cet état qui permet de manipuler des votes achetés très cher d'une élection digne d'une république bananière! Et surtout, avec une arrogance folle, car jonchée de scandales identiques qui se répète dans d'autres disciplines (foot, JO....)!
Transparence et redistribution, LB, tu es bien jeunot et gentillet dans ta vision des choses! Saches, que tout ce qui régit ce monde est guidé par le profils, cela va des restaus du coeur aux dons du sang, des médocs, de la santé, et autre MSF, aide au développement, croix rouge, institution d'orphelins affricains, émaüs et j'en passe!
Il y a toujours quelques huiles qui profitent très largement de ces bizness juteux soit disant vertueux qu'ils ont mis en place, c'est comme les religions!
Il y avait les hospices civils "avant", des fortunes colossale se sont amassées via cette institution à priori vertueuse et non intéressé de son prochain, sauf une fois trépassé ah ah ah!
Message cité 3 fois
Message édité par barbazan le 14/08/2018 à 15:57:12
Profil : Routard confirmé
kurac125
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 08:29:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

miniac007 a écrit :

La FFSA n'est PAS une entreprise... C'est une association à but non lucratif dont le fondement est la défense des interets de ses adherents et pas seulement de son directoire... .
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J'aime beaucoup ce dernier échange de points de vues, car il montre les vues diametralement opposées que peuvent avoir les acteurs, selon le coté du portefeuille oú ils se trouvent :)

- La grande majorité des adherents on une vision "naive" d'activité récréative payante.
- Et le monde des pros y voient une activité exclusivement pécuniaire.

Chose amusante, ces 2 populations constituent un échosysteme stable et perein... LOL !!!!!


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Profil : Routard confirmé
kurac125
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 08:46:27  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

barbazan a écrit :


Là ou je ne suis pas d'accord, c'est sur l'assistanat des clubs.

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Good morning Michel :)

Non mais entre "assistanat" et "demerde toi tout seul"... on peut p'tet trouver un niveau de service intermediare.

Par exemple, j'en reviens á mon idée d'organiser une journée roulage sur la piste automobile du circuit du Luc-en-Provence.

Pour le, ou les clubs organisateurs, il suffirait de contacter leur adherents pour leur proposer l'idée et une date.
La journée de privatization coute dans les 4000 balles (ambulances et toute l'organisation de secu nécessaire... et ceux en haute saison).
Suffit de trouver 50 pilotes qui payent 80 Euros á l'avance et le tour est joué... tu permets á des pilotes de vivre une journée memorable dont ils souviendront toutes leur vie (la moindre course de cote á la con dans le coin, oú tu roules 5 minutes dans toute la journée attire deja pas loin de 50 pelerins. qui payent dans les 60 €!).

Et un de ces 4 y a des chance que je l'organise moi cette putain de journée que j'attend depuis 10 ans...

- si je suis toujours dans le kart je ne demanderais que 80€ par pilote (pour pouvoir profiter de cette journée moi meme: c'est le point de vue de l'adhérent naif)


- si je ne suis plus dans le kart, comme je ne m'appelle pas Ghandi ni mere Theresa, je demanderais 100 € par pilote pour me sortir un "petit" benef de 1000 boules
le point de vue du requin-pro... non parce que 500 boules de benef serait raisonnable au vu du boulot á fournir... mais pourquoi prendre que 500 quand je peux
tout aussi facilement prendre 1000... et les cochons de payeurs ni verront que du feu ???? :)

Tiens, tu vois, les clubs qui pleurent parce qu'ils n'ont pas de tunes, pourraient se faire 1000 balles en organisant une manifestation "non compétitive" bien plus simple á organiser qu'une course ou ils perdent souvent du pognon...

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Message édité par Kurac125 le 14/08/2018 à 08:48:52

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L'important c'est de s'amuser pour soi meme... pas pour les autres.
Profil : Routard confirmé
miniac007
Sport - succès bronze messages Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 08:50:31  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

barbazan a écrit :

En même temps, il est difficile d'organiser ce genre de regroupement, dans le sens que ce ne sont pas que des personnes à déplacer seulement, mais surtout beaucoup de matériel!
On pourrait mettre 7 personnes dans ma voiture, mais elle est entièrement occupée par le matos, et en plus j'ai la remorque! Et le soir la voiture me sert de dortoir, pas de petites économies!
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Oui, il faut nuancer :) On est tous d'accord qu'on ne peut pas transporter le matériel de chacun dans un seul camion d'un club... On a tous besoin d'un moyen de transport quand on fait du kart, fourgon ou remorque.

Maintenant, je n'ai jamais compris pourquoi le club machin chose n'etait pas capable d'acheter un fourgon, une grande tonelle, et le gros outillage en commun comme c'est le cas pour le TAL de Kurac... Et au lieu d'avoir la tonnelle Team Machin, y aurait la tonnelle club machin... Et partager les frais des mecanos et des télémétriciens... Sans rentrer dans des considerations de rentabilités des teams qui facturent tout ça au prix fort...

Au moins pour les gosses... Car actuellement, on demande aux parents d'acheter un kart homologués, un moteur homologués, une remorque, une tonnelle, de l'outillage, pour un gosse dont on ne sait meme pas si ça l'interessera dans 6 mois...

Bref, je comprends à moitié la logique des teams qui ont essayer de tuer ça pour eviter toute concurrence à leurs tarifs, mais je ne comprends pas le manque de resistance des clubs et des individus devant ce raket... Enfin, je comprends la connerie, mais ça me desespère... Il n'y a pas de victimes innocentes...

Quand je dis que je comprends à moitie la logique des teams, c'est qu'en fait c'est complementaire: l'interet serait d'attirer les debutants dans les structures clubs avant que les meilleurs partent en teams... Mais avec la logique actuelle, on se prive d'un vivier enorme de débutants...

Message édité par miniac007 le 14/08/2018 à 08:59:12
Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 09:28:03  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Miniac, on dirait que pour toi le kart doit avoir une finalité existentielle, mais non, faut relativiser!
Ce n'est pas la débauche de moyen qui fera avancer ton rejeton si il se traîne la bite.
La débauche c'est après, lorsque tu as atteint un certain niveau que seul ton talent, travail, et investissement technique et roulage t'a permis d'engranger des connaissances de terrain!
Ça ça ne coûte pas très cher, surtout pour les minots, c'est surtout du temps à faire des ronds, pas besoin de gourou ou d'amulettes ! Ca s' appelle l'expérience!
C'est quand tu grimpes en âge, catégories et niveaux , son niveau de pilotage à lui, que cela peut commencer à coûter plus cher pour tenter de faire la différence, mais d'ici là, j'espère qu'il aura plus envie de tremper le biscuit que faire des ronds.....
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Profil : Routard confirmé
grosman
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  1. Posté le 14/08/2018 à 10:16:37  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Kurac125 a écrit :

Good morning Michel :)

Non mais entre "assistanat" et "demerde toi tout seul"... on peut p'tet trouver un niveau de service intermediare.

Par exemple, j'en reviens á mon idée d'organiser une journée roulage sur la piste automobile du circuit du Luc-en-Provence.

Pour le, ou les clubs organisateurs, il suffirait de contacter leur adherents pour leur proposer l'idée et une date.
La journée de privatization coute dans les 4000 balles (ambulances et toute l'organisation de secu nécessaire... et ceux en haute saison).
Suffit de trouver 50 pilotes qui payent 80 Euros á l'avance et le tour est joué... tu permets á des pilotes de vivre une journée memorable dont ils souviendront toutes leur vie (la moindre course de cote á la con dans le coin, oú tu roules 5 minutes dans toute la journée attire deja pas loin de 50 pelerins. qui payent dans les 60 €!).

Et un de ces 4 y a des chance que je l'organise moi cette putain de journée que j'attend depuis 10 ans...

- si je suis toujours dans le kart je ne demanderais que 80€ par pilote (pour pouvoir profiter de cette journée moi meme: c'est le point de vue de l'adhérent naif)


- si je ne suis plus dans le kart, comme je ne m'appelle pas Ghandi ni mere Theresa, je demanderais 100 € par pilote pour me sortir un "petit" benef de 1000 boules
le point de vue du requin-pro... non parce que 500 boules de benef serait raisonnable au vu du boulot á fournir... mais pourquoi prendre que 500 quand je peux
tout aussi facilement prendre 1000... et les cochons de payeurs ni verront que du feu ???? :)

Tiens, tu vois, les clubs qui pleurent parce qu'ils n'ont pas de tunes, pourraient se faire 1000 balles en organisant une manifestation "non compétitive" bien plus simple á organiser qu'une course ou ils perdent souvent du pognon...
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pour une journee n'oublie pas non plus l'assurance que tu dois prendre pour la journee qui n'est pas comprise (j'ai fais quelques journees moto la bas avec un collegue qui louait le circuit pour des stages) apres voir le nombre de kart accepte sur la piste apres ce que tu peux faire c'est moitie kart moitie moto petite cylindree et tu peux toujours trouver un medecin independant ca te coutera moins et si tu a une camionette pour ramasser les gars dans le bac tu economises aussi

Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 10:35:11  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ou un bourreau, il achève sur place!
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Profil : Routard confirmé
grosman
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 10:55:22  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

barbazan a écrit :

Ou un bourreau, il achève sur place!
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le bourreau coute plus cher car il doit enterrer les corps

Profil : Routard confirmé
miniac007
Sport - succès bronze messages Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 12:21:51  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

barbazan a écrit :

Miniac, on dirait que pour toi le kart doit avoir une finalité existentielle, mais non, faut relativiser!
Ce n'est pas la débauche de moyen qui fera avancer ton rejeton si il se traîne la bite.
La débauche c'est après, lorsque tu as atteint un certain niveau que seul ton talent, travail, et investissement technique et roulage t'a permis d'engranger des connaissances de terrain!
Ça ça ne coûte pas très cher, surtout pour les minots, c'est surtout du temps à faire des ronds, pas besoin de gourou ou d'amulettes ! Ca s' appelle l'expérience!
C'est quand tu grimpes en âge, catégories et niveaux , son niveau de pilotage à lui, que cela peut commencer à coûter plus cher pour tenter de faire la différence, mais d'ici là, j'espère qu'il aura plus envie de tremper le biscuit que faire des ronds.....
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C'est exactement ce que je dis... Il faut une formule accessible le temps que le gamin fasse ses preuves... Or, sauf si le papa est mecanicien, y a pas... C'est un peu comme demander à un gamin qui veut faire du foot que son père ait au moins un niveau de 2nd division, ou alors qu'il puisse se payer l'entraineur du PSG, sinon c'est pas la peine...

T'as déjà demandé un devis à un team pour la ligue en minime + qq courses nationales ? c'est entre 20 et 30 k€ avec le matos pour la saison... Tu crois vraiment que la classe moyenne va mettre ça pour faire débuter son gamin ? Sans savoir si ça va lui plaire ?

Tu crois que quand tu veux faire faire de la voile à ton gamin on te demande d'acheter un classe America ? Pour avoir piloté, je peux te garantir que rapporter à l'heure, c'est moins cher de faire de l'avion que du kart dans une team... Et t'as plus de chance de faire carrière en avion...

Donc, on se retrouve, et c'est pareil dans tous les pays, soit avec des gamins avec des parents plein aux as, soit avec des gamins avec des papa bricoleurs...

Et c'est là que les clubs manquent... Simplement pour tous les autres gamins de la classe moyenne qui voudraient essayer le kart sans pour autant faire investir des fortune aux parents ni leur demander de passer un brevet en mecanique...

Et idem pour tous les pilotes loisirs qui n'osent pas aller faire une course seul, et qui n'ont pas envie de jeter des milliers d'euros pour 1 heure de pilotage sur un week end avec un team...

Maintenant, y a rien d'existentiel la dedans, je me contente d'observer la connerie humaine et les gens se tirer tout seul une balle dans le pied en pensant tous être des champions en s'habillant pareil... Et je continue mon bonhomme de chemin...

Profil : Membre confirmé
morgan58
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  1. Posté le 14/08/2018 à 13:45:22  
  2. answer
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Je suis tout à fait d’accord avec ton point de vue Miniac....

  1. Posté le 14/08/2018 à 14:31:41  
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C'est quel numéro qui t'a sorti Morgan? Simple curiosité

Profil : Vétéran confirmé
prepadoms
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  1. Posté le 14/08/2018 à 15:09:27  
  2. answer
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Beaucoup de passion dans tout ces débats ....!

Comparer le Kart au Tir a l'arc , je trouve ça un peu moyen car il n'y a rien de comparable


Si on pouvais faire la comparaison entre le Kart et ?????

le moto cross
l'enduro

la moto piste

la corse de cote

le rallye


peut être que la il serait possible plus facilement de mettre en évidence ce qui va ou ne va pas ( et encore ...)


Mais il y a encore pas mal de pages a noircir :violon:
Message cité 1 fois
Profil : Routard confirmé
miniac007
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  1. Posté le 14/08/2018 à 16:02:56  
  2. answer
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prepadoms a écrit :


Comparer le Kart au Tir a l'arc , je trouve ça un peu moyen car il n'y a rien de comparable

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C'est justement avec ce genre de pirouette, "ça n'a rien à voir", que les fédé et les professionnels s'en tirent toujours au détriment du licencié de base qui prend ça pour argent content...

Tu comprends, toi la banque te trouve surendetté avec 30% de PIB de dette, mais elle prette toujours à l'état avec 100%, parce que "ça n'a rien à voir"...

On t'augmente la CSG sur ta retraite à 1200€ mais on exonère d'impot ceux qui possède des Picasso, parce que "ça n'a rien à voir"...

On te vire parce que t'a planté l'auto de la boite, mais celle qui a planté Areva pour des milliards part avec un parachute doré, parce que "ça n'a rien à voir"...


Etc...Etc...

Ca a toujours quelque chose à voir... Il suffit justement de le voir... Mais ça, c'est pas donné à tout le monde :D

La seule différence du TAL avec le kart, c'est le prix du matos... Mais pourtant, il y a des aeroclubs ou des clubs de voile avec du materiel bcp plus cher... Ca ne change rien... Le mode de fonctionnement est le même... Ce qui change, c'est que les autres admettent la mise en commun de ressources partagées, alors qu'en kart, c'est chacun pour soi, pour devenir champion du monde tout seul et au final, un cout plus élevé pour rien de plus...

Perso, plutot que de payer pour une team qui m'attend sur une piste avec une tonnelle, un sniper laser, un marbre et un coach rangé dans un fourgon, je préfèrerais 100 fois payer le dizième à un club qui m'attend sur une piste avec une tonnelle, un sniper laser, un marbre et un coach rangé dans un fourgon... Mais bon, si y a pas marqué Tony dessus, c'est sur qu'on perdrait une seconde au tour...

Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 19:55:50  
  2. answer
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Miniac, j'ai l'impression que tu es totalement désemparé avec ton champion, et que tu cherches absolument une structure pour le prendre en charge?!
Tu ne vas pas un peu vite quand même? Plus que ton gamin non?
C'est quoi son palmarès?

Profil : Routard confirmé
miniac007
Sport - succès bronze messages Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 14/08/2018 à 21:48:30  
  2. answer
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T'inquiètes, j'arrive à faire de la mécanique et je peux payer les teams quand il faut en France ou en Italie ;) Je parle pas pour moi, j'ai passé le stade d'avoir besoin d'un club... Je ne ramène pas tout à moi, entre le besoin et le souhait, c'est pas pareil.

Je trouve juste dommage de voir tout le potentiel d'un sport gaché qui sert juste de pompe a fric et je me desepère devant la petitesse des plateaux surtout chez les gamins... Je suis même sur qu'il y a plus de gens qui font de l'avion que du kart... Ca devient un sport de retraités ou de rentiers... Quand ils seront tous morts, y aura plus personne, à part 20 gus en kart électrique pilotes payant comme en F1 :D Mais bon, les 20 seront aux jeux olympiques...
Message édité par miniac007 le 14/08/2018 à 21:51:24
Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 15/08/2018 à 05:02:07  
  2. answer
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Oh tu sais, si le kart disparaît c'est pas une affaire non plus, ce sera remplacé par autre chose!
Perso je viens de la moto TT, mais une grave blessure ne me permet plus d'en faire.
Moi je ne vis pas un loisir à travers les perfs des autres, qu'il n'y ait plus de F1 je m'en tape, j'ai arrêté de regarder les GP depuis que je m'endormais devant, il y a déjà près de 15 ans!

Profil : Membre
zolve
Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 16/08/2018 à 12:12:45  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Bonjour les gars, je vous rejoins sur le forum. Néophyte dans la compète de Kart, j'ai lu pas mal de vos commentaires car je projette de participer à la course de Chateau malgré les posts peux élogieux que j'ai pu lire LOL....

je ne vais pas m'étendre sur le sujet, un pratique d'une dizaine d'années de sport auto et une bonne connaissance de ce milieu mon conduit aux mêmes constats que vous globalement.

Il y a ceux qui ont des "amis" et de l'argent et les autres qui leur servent de faire valoir... bref rien de nouveau sous le soleil on retrouve ce schéma dans tous les sports ou le ticket d'entrée se fait par l'argent. Au bout d'un moment ça donne la gerbe...

J'ai aussi lu les posts de ceux qui y sont aller et qui se sont amusé même en prenant une valise au tour (Varennes) . Je leur dis bravo et j'y vais dans le même état d'esprit.

Pratique loisir et aucune ambition (pas casser mon kart et finir la course me plairait assez..)

Sinon pour être pragmatique, pouvez vous m'éclairer sur les points suivants:

- Quel est le prix de l'engagement ?
- Avec quels pneus on roule ?
- Obligé de mettre de neufs ?
- Faut-il un par-choc avant qui se "décroche" ?
- Est ce qu'il faut être présent sur les 2 Jours ?

voila pour l'instant ce qui me préoccupe

Merci d'avance pour votre aide

Profil : Membre confirmé
morgan58
Sport - succès bronze sujets Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 16/08/2018 à 12:48:56  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Salut Zolve!
Tu es obligé d’être présent pour les essais chrono pour les essais libre c’est pas grave si tu n’es pas la mais il faut être sur de ton coup au niveau du lestage notamment...
Je ne connais pas le montant de l’engagement ni les pneus imposés (komet et lecont si même règlement qu’en ligue)
Le pare choc détachable lui est logiquement obligatoire.
Pour les pneus neuf rien est imposé évidemment c’est juste si tu veux avoir plus de chances de jouer la gagne...
PS: il y a de forte chance que je la fasse également étant donner quel tombe pendant mes vacances, a voir si hotel pas loin et si y’a moyens de ce faire payer l’apero ^^

Profil : Apprenti
koopa-team
Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/08/2018 à 13:23:59  
  2. answer
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Engagement = 60 euros

Profil : Apprenti
koopa-team
Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/08/2018 à 13:26:45  
  2. answer
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+ droit de piste du samedi...a priori ça veut dire que tout peu se caller le dimanche uniquement.

Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 16/08/2018 à 17:32:42  
  2. answer
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Pare choc décrochage pas obligatoire en club.
Pour les pneus, c'est ceux de la catégorie en ligue normalement , mais il y a une certaine souplesse, et par ex en KZ c'est du Lecont LOZ, mais pour une question de prix tu peux rouler en Véga rouge sl4 ou Véga vert FH quasi identique aux Lecont, ils sont tout trois proche en perf, mais les Véga bien moins cher.
Message cité 1 fois
Profil : Membre
zolve
Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 16/08/2018 à 18:11:14  
  2. answer
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merci à vous

Profil : Routard
superxav69
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  1. Posté le 16/08/2018 à 22:00:53  
  2. answer
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Elle est quand exactement cette course club de château ?

Profil : Routard
zak6901
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  1. Posté le 16/08/2018 à 22:23:45  
  2. answer
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barbazan a écrit :

Pare choc décrochage pas obligatoire en club.
Pour les pneus, c'est ceux de la catégorie en ligue normalement , mais il y a une certaine souplesse, et par ex en KZ c'est du Lecont LOZ, mais pour une question de prix tu peux rouler en Véga rouge sl4 ou Véga vert FH quasi identique aux Lecont, ils sont tout trois proche en perf, mais les Véga bien moins cher.
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Hummmm ... attention c’est un trophée de ligue donc à mon avis et d’ailleurs c’est écrit noir sur Blanc c est la réglementation de la ligue...

Profil : Pilote assidu
barbazan
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/08/2018 à 02:36:27  
  2. answer
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Oui c'est vrai, mais sur la réglementation de toutes les courses club c'est le réglement ligue qui s'applique à la base.
Après, c'est aussi le club qui applique ou non à la lettre cette réglementation, et dans les faits c'est souvent souple.
Il est vrai qu'une grosse course club peut avoir une application de la réglementation plus stricte.....

Profil : Apprenti
koopa-team
Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/08/2018 à 07:34:33  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
16 septembre château
30 septembre crolles
21 octobre lavilledieu
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Profil : Membre
zolve
Sport - succès bronze messages
  1. Posté le 17/08/2018 à 08:01:40  
  2. answer
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Avant de vous questionner j'ai lu la réglementation et j'avoue que la distinction entre course de la ligue / course "club" ne m'apparait pas clairement, d'ou mes interrogations.

Mais bon les organisateurs vont probablement éclaircir tout ça d'ici la. J'avais hésité à m'engager en Reg Séries, mais au final j'avais trouvé le cadre pas plus simple qu'en ligue.

En tant que pratiquant loisir l'idée c'est surtout d'être sur le circuit en même temps que les autres pour trouver un gars ou 2 pour me tirer la bourre, avoir un peu de sécurité et d'organisation ( timing / départs ).

Et surtout un bon état d'esprit entre participants, ce que je rencontre très souvent en bord de piste dans ma pratique loisir.

Profil : Routard
superxav69
Coupe bronze Sport Sport - succès bronze nombre de vues Sport - succès bronze sujets
  1. Posté le 17/08/2018 à 09:32:12  
  2. answer
  1. Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Koopa Team a écrit :

16 septembre château
30 septembre crolles
21 octobre lavilledieu
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Ok merci pour les dates

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