Piste Karting Val d' Argenton 79

[Yoh 79]

Bonjour à tous

 

La piste du Val d'Argenton est fermée depuis juillet 2018. J’avais entendu parler d'une reprise par la communauté d'agglomérations. L'article ci-dessous ne me réjouit pas plus que ça...

 

Un repreneur serait sur le dossier mais pas pour du karting :

 

https://www.courrierdelouest.f [...] 019-387449

 

Qu'en pensez-vous ?

[miniac007]

La question n'est pas pourquoi elle ferme ou pourquoi il n'y a pas de repreneur, mais pourquoi y avait jamais personne dessus... Bref, ça me fait toujours marrer les gens qui se lamente que ça ferme, mais quand c'était ouvert, y avait personne dessus...

 

Une boulangerie dans un village ne reste que si elle est capable de drainer suffisamment de clients... Idem une piste de kart...

[Yoh 79]

Je ne connais pas la fréquentation qu'avait cette piste avant qu'elle ne ferme. J'ai commencé le kart en septembre dernier alors qu'elle était juste fermée. Je sais juste que des copains en moto allaient y rouler régulièrement.

 

Je suis bien d'accord sur le constat qu'un commerce n'est ouvert et le reste que si des clients y entrent et y dépensent leurs €. Cependant si il n'y a personne dans un commerce, cela n'est pas forcement qu'une responsabilité des clients. Cela peut également venir d'un problème de gestion, de relation clientèle de tarifs, de qualité de service, ..... du coup un autre gérant avec une autre dynamique peut très bien faire fonctionner un commerce qui à fait faillite peu de temps avant.

 

Pour le revêtement, j'en ai entendu parler le mois dernier par un gars du club ou je roule.

[miniac007]

Cela peut également venir d'un problème de gestion, de relation clientèle de tarifs, de qualité de service, ..... du coup un autre gérant avec une autre dynamique peut très bien faire fonctionner un commerce qui à fait faillite peu de temps avant.

 

 

Ceci n'est valable que si il y a suffisamment de clients potentiels en regard des investissements nécessaires... Bref, si tu dois remettre une couche d'enrobé et que y a max 10 clients par jours, ça va pas le faire, de toute façon, même si t'arrives à en attirer 15...

 

Quand le kart était un sport de masse, une collectivité pouvait toujours y investir du pognon en esperant un retour, ne serait-ce qu'en terme de touristes ou de votes, maintenant que y a plus personne, et qu'en plus les voisins se plaignent...

 

Bref, les "grands" circuits capables d'attirer du monde et des courses resteront et concentreront comme pole d'attraction les pratiquants qui restent, les autres mourront...

[Yoh 79]

On est bien d'accord.

 

Maintenant je trouve ça dommage de faire de la répression sur les routes sans donner les moyens aux citoyens d'aller se faire plaisir/défouler sur un circuit. Je trouverai ça bien que ce soit les collectivités qui rachètent ce genre de site (elles financent et entretiennent bien et les stades et autres salles de sports).

 

Les sports mécanique en France n'ont pas la côte aux niveaux politique et médiatique. Personnellement je ne fait plus de vitesse sur la route depuis que j'ai mis les roues sur un circuit.

[barbazan]

Les collectivités, mais bien sûr, encore du collectivisme, bien une mentalité de gilet jaune ça!

Il y a déjà suffisamment de chose subventionnées à tout crin qui coûte un pognon de dingue (tiens, j'ai déjà entendu ça....) sans qu'aucune contrainte de rentabilité ou fréquentation qui puisse raisonnablement en valoir le coût en justifie les infrastructures! Ca fait partie de l'aménagement territoriale , ouais ouais, gâchis oui!

Stades vides, piscines sales et chauffées pour 20 pelos, bibliothèques, salle de sports, centre culturel et j'en passe!

Eh oh, rien n'est gratuit!!, tout est financée avec des taxes, charges et impots, donc tu paies, je paie, nous payons!!! Souvent pour plein de choses inutiles et coûteuses.

Ca me fait marrer tous ces gens qui pleurnichent à longueur d'année à réclamer tout et rien comme un dû, et parallèlement vont faire chier le monde parce qu'ils paient trop de taxes! On est un pays de cocagne, mais ça va se finir, brutalement, ça va faire drôle aux pleurnicheurs.

[Yoh 79]

Gilet jaune non désolé...

 

Collectivisme oui, perso je suis très content de payer des taxes quand je vois les services que nous avons en France.

Je trouve ça dommage de catégoriser des gens comme ca mais ca fait partie du jeu des forums...

[barbazan]

Si tu payais ce que tu consommes tout simplement, cela éviterait tout le gâchis qu'impose la gestion du collectivisme! Donc tu en ferais plus qui t'intéresse pour le même prix.

Jusqu'à preuve du contraire, le collectivisme n'a jamais montré sa valeur ajoutée, ni sa rentabilité! Juste une fausse avancée de l'égalité sociale en la nivelant par le bas.

Il y a seulement des cas où il est trop difficile d'en départager l'usage, comme par exemple le réseau routier.

Sinon, comme bels exemples de collectivisme, l'ex URSS, Corée du Nord, Chine Maoïste, Cuba castriste, les aminches, miam, que cela fait envie...

[miniac007]

@barbazan ne confond pas collectivisation et mutualisation...

 

Mutualiser des couts n'a rien à voir avec collectiviser... C'est comme la difference de vivre dans un immeuble collectivisé et un immeuble ou tu es copropriétaire, c'est pas pareil...

[barbazan]

Une mutualisation c'est via des adhérents qui participent individuellement dans un groupe et en plein accord à tout le montage financier en bien propre et /ou leur pérennité via les cotisations annuelles ou même des dotations de fond privée. Une assoc de joueurs de pétanque par ex, qui investissent dans un terrain..

Cela reste dans une sphère privée, même si c'est ouvert à d'autres adhérents bien sûr.

Dans le cadre d'une habitation, si c'est mutualisé, c'est au prorata de tes surfaces ou consommation.

Si c'est collectivisé (collectif) comme l'eau ou le chauffage, si tu es seul dans ton logement et économe, et bien tu paieras comme la famille de 6 qui gaspille à tout va!! Donc tu finances le une partie du coût des autres. Bien sûr, si c'est toi le géniteur à outrance c'est tout bénef!

J'ai connu, mais c'est rare maintenant. C'était valable dans les années 60/70, l'énergie n'était pas chère....cela simplifiait les installations et la répartions des charges qui étaient négligeables....

La collectivisation, on ne te demande pas ton avis, tu paies point! Tu peux t'en servir ou pas, mais on t'aura pris ou imputé un budget que tu le veuilles ou non!

Par ex, ton maire a décidé d'un parking gratuit de 3000 places dans sa commune de 150 foyers perdue en Ariège, et tu n'as pas de véhicule!

Tu t'en sers ou pas, comme tu veux ou peux, c'est pour tous le monde, mais tu l'auras payé indirectement via tes taxes d'habitation principalement ! Au justificatif que c'est utile pour la collectivité!

Idem pour une piste de kart qu'une commune rachèterait, si cet achat n'a pas de logique rentable financièrement ( terrain et structure louées ensuite à un gérant ou exploitées par la commune en propre pour en amortir le coût) , et bien c'est du collectivisme à fond perdu! Les seuls à y trouver leur compte seront les quelques kartmens qui iront dessus.

Mais cela peut être rentable si le but est lucratif et la gestion planifiée et maîtrisée. Mais c'est rarement le cas! Par exemple le cas des piscines municipales!

 

Toi si ton truc c'est le jardinage et que tu te l'assumes seul, je ne vois pas pourquoi tu participerais au loisir (coûteux en plus) de certains!

[miniac007]

Je suis d'accord avec toi en règle générale... Le seul problème, c'est sur des investissements de temps long, c'est pas possible...

 

Prenons la piste de kart comme exemple. A un instant T, y a 50 personnes intéressées pour faire du kart, mais seulement, à 50, le budget est trop élevé, donc il n'y aura jamais de piste de kart... Par contre, à 200, ça passe, mais y pas 200 à un instant T et même 200, ça interesserait pas un privé pour investir... Donc la commune va faire le circuit en avançant les 150 personnes qui manquent... Comme la durée de vie du circuit est longue, même si y a que 50 personnes à la fois, ça sera des personnes différentes tous les 5 ans, et donc ça servira a beaucoup de gens dans le temps même si ça sert à peu de gens à la fois... C'est l'interet de la collectivisation justement... Ca marche pour les routes, les piscines, etc...

 

Alors, on ne peut effectivement pas tout collectiviser mais refuser la vie en collectivité est le même extrême sans issue que de vouloir tout collectiviser...

[barbazan]

Malheureusement, une piste de kart ou une piscine ce n'est pas un simple investissement statique qui peut s'amortir supposément seul sur 200 ans au prorata estimé de l'utilisation sur toutes ces années.

Sa simple existence engendre des coûts permanents importants dans son utilisation, gestion, entretient ou sa pérennité, qui peut rejoindre l'investissement initial en moins de 10 ans, et ce simple paramètre rend bcp d'investissements impossible ou desraisonnable!

Un monument aux morts ou une croix de croisée de chemins est certainement plus équitable et économique dans l'absolue.....

[miniac007]

Oui, justement, faut réflechir avant... Si on a 50 personnes en permanence et que ça suffit pour les couts de fonctionnement, c'est collectivisable... Evidemment, si y en a que 5, c'est NON... Mais c'est oublier la chasse à la gloriole des élus, bien plus nocive que la volonté collectiviste des citoyens...

 

Bref, comme le kart n'est plus à la mode, ça pue, ça pollue, ça fait du bruit, ça va vite, il n'y a aucune chance que la commune rachète...

 

Par contre, pour la transformer en piste cyclable, oui, la mairie serait sans doute prête à y injecter 3 ans de budget...

[barbazan]

Une piste de kart n'a aucune rentabilité ni amortissements avec un usage entraînement compétition, seule la location de karts tondeuse permet de nous autoriser à y jouer dessus pour un tarif raisonnable, et c'est une forme de collectivisme déjà!.

Quelque part, nous sommes des gilets jaunes, nous sommes subventionnés dans notre loisir par l'amortissement que propose une masse prolétaire (des gilets jaunes donc, oui je sais, j'abuse, mais ils m'ont trop cassé les couilles!) qui vient louer les tondeuses! Et oui!

[Invité §pre334rS]

oui , bof

 

les bus et les trains qui roulent a vide , ça coute aussi !

 

les anciens présidents qu'on paye grassement a vie , avec bureau , chauffeurs , garde du corps sans doute etc , ça coute aussi

 

(l'actuel va nous couter cher ...)

 

 

alors une piste de kart ce n'est rien , on est plus a ça prêt