Instal' hifi home DIY besoin de conseils

[Invité §306101aj]

Salut a tous

 

Tout d'abord je m'excuse aupres des modos pour ce topic non caraudio mais je ne sais pas ou trouver d'aussi bon conseils qu'ici.

 

Voila mon projet: je souhait me fabriquer dans un premier temps une tres bonne paire d'enceinte hifi qui devra avoir les caracteristique suivantes:

-Un infra digne de ce nom, propre, puissant

-Une frappe d'homme

-un medium non coloré mais chaleureux et agréable

-Un aigu tres detaille mais doux et soyeux.

 

Ces enceintes devront avoir une ecoute globale assez neutre, vivante, "spatial", bref hi-fi.

Type de musique ecoutée: en resumé tout ce qui passe sur RTL2/VIRGIN et sur FUN (en gros pop rock et dance/techno)

 

Je pense m'orienter vers

-un 30 pour l'infra en br

-un 20 pour la frappe en clos

-un 16 pour le medium

-un tweeter taille.....classique.

 

donc un 4 voies parce que pour avoir ecoute cette config un jour, ca m'a plu

 

Budget indefini disons 1000€ la paire juste sur les hps/filtre.

 

La taille de l'enceinte m'importe peu, ni son poids, je n'ai pas de marques favorites ou a proscrire.

 

Ces enceintes seront drive dans un premier temps par un ampli Yamaha au cul qui changera peut etre ulterieurement.

 

Voila ce que je souhaite, je vous laisse donc me conseillers sur mon projet en tout point.

[Invité §neo573mH]

1000€ la paire juste sur les hps/filtre

25 + compression, t'auras pas un 4 voies digne de ce nom à ce prix là

 

ne jamais négliger le budget menuiserie

 

[KLIO BZH]

C'est plus que 1000€ mais ça les vaut :

http://www.toutlehautparleur.com/kits-davis-acoustics/davis-acoustics-mv15-p-2077.html

 

http://cot.priceminister.com/photo/707653896_L.jpg

 

Et en vente 1650€ monté sur Lyon :

http://www.audiophilefr.com/Site/forum2/achat-vente-et-annonces-diverses-f11/vends-exceptionnelles-atohm-gt1-de-2009-t6466.html

le kit davis MV15 qui d'après ceux qui ont (beaucoup) transpiré pour le faire (salut MBON ) était une merveille...

 

C'est quand même dingue que Davis mette ses meilleurs haut-parleurs uniquement dans ses enceintes en kit (Kristel, MV15).

 

C'est d'autant plus curieux qu'une Davis Kristel (kit HDG) est une enceinte qui sort réellement de l'ordinaire.

 

Je connais un petit magasin avec un vrai passionné et connaisseur qui fait ses démos sur amplis Kora, enceintes Davis (MV 707, MV15, Kristell...) avec comme source un CD 722 modifié; le son est époustouflant à ce niveau de budget.

 

les MV15 je suis resté plus de dix ans avec, une enceinte avec de la pêche, une bonne tenue en puissance, bref de l'énergie comme j'aime, ça vie...et moins de trainage que du papier AMHA...

Dans les MV15 le point faible était la dernière octave du haut mais on ne peux pas tout avoir....En tout cas en bas c'était du tout bon.

 

[Invité §306101aj]

25 + compression,

 

pas compris

 

ne jamais négliger le budget menuiserie

 

J'ai tout ce qu'il me faut en bois gratos et bien sur les machines qui vont bien donc ca ce n'est que details.

 

Un bon 4 voies ca tablerait dans les combien en prix?

sinon qq d'autre a des marques, modeles, experiences, conseils??

[Invité §Win157Bo]

Il me semble que Nimbus avait présenté sa réalisation dans un topic qui ne date pas trop

[KLIO BZH]

pas compris

 

Un boomer de 25cm et un tweeter à compression.

sinon qq d'autre a des marques, modeles, experiences, conseils??

 

C'est bizarre j'ai l'impréssion de passer inaperçu.

[Invité §pig747AA]

-un medium non coloré mais chaleureux et agréable

 

 

c'est contradictoire.

si le son est chaleureux il est forcément coloré.

et puis VIRGIN et FUN ne sont pas des stations transparentes c'est même plutot catastrophique. France musique ou Radio classique sont des réferences de radio non colorés. il suffit d'un bon tuner avec un bon casque pour s'en rendre compte immédiatement

[Invité §306101aj]

Un boomer de 25cm et un tweeter à compression.

 

C'est bien ce que je pensais bmais j'osais pas trop le dire de peur d'erreur

 

 

C'est bizarre j'ai l'impréssion de passer inaperçu.

 

Non non desole si je t'ai vexer, disons que je cherche bcp d'avis pour me faire une idée.

J'ai été voir ce kit davis et c'est vrai que ca l'air pas mal. Tu as deja ecoute cette enceinte? tu as des impressions, commentaires a me faire dessus? car c'est ca que j'aimerai: des conseils sur du matos deja ecoute

 

c'est contradictoire.

si le son est chaleureux il est forcément coloré.

et puis VIRGIN et FUN ne sont pas des stations transparentes c'est même plutot catastrophique

 

Quand je disais non colore je voulais non typé. Quant a virgin et fun je les ai cite non pas pour la qualite de la radio, mais pour dire le type de musique que j'écoute.

[KLIO BZH]

Tu as deja ecoute cette enceinte? tu as des impressions, commentaires a me faire dessus? car c'est ca que j'aimerai: des conseils sur du matos déjà écoute

 

Non je n'ai pas eu cette chance. Pour les commentaire, je t'en ai trouvé quelques uns (sous la photo).

[Invité §306101aj]

merci ca me parle deja plus. faudrait ecoute pour voir si ca correspond a mes attentes

 

[KLIO BZH]

Vu ce que tu recherches, elles ont quelques belles qualités.

[Invité §you324tn]

Demandes à Pichon31, pour ce prix là il te fait des enceintes de fou

 

Pour les détracteurs, j'ai écouté ses réalisations à plusieurs reprises et je lui ai moi même commandé une paire

[Invité §cob718Nr]

-Un infra digne de ce nom, propre, puissant

 

Cela implique alors de grosse gamelle

 

-Une frappe d'homme

Dans ce cas privilégier les systèmes HS (Haute Sensibilité)

 

-un medium non coloré mais chaleureux et agréable

Cela ne dépend pas que de l'enceinte, il faudra traiter la pièce, choisir le bon emplacement des enceintes, un filtrage adapté ...

 

-Un aigu tres detaille mais doux et soyeux.

Voir précédemment

 

Type de musique ecoutée: en resumé tout ce qui passe sur RTL2/VIRGIN et sur FUN (en gros pop rock et dance/techno)

Ecouter de la radio avec un son archi compressé sur de bonne enceinte, vous donnez souvent de la confiture au cochon, c'est comme acheter un plasma Pioneer en 50" pour regarder des vidéo sur youtube, j'ai dû louper un épisode

 

-un 30 pour l'infra en br

Trop petit, visé un 15", voir même mieux un 18" du genre BMS 18N860 dans 180/200 Litres utiles

 

-un 20 pour la frappe en clos

De la frappe dans un clos, c'est marrant cela, quand je vais dans un concert pour la frappe on utilise du pavillon, là oui ça frappe, le clos n'aura jamais un tel dynamique

 

-un 16 pour le medium

-un tweeter taille.....classique.

Houlà vous partez pour un système 4 voies, bonne chance !

 

Vous filtrerez en passif ou en actif ? Car je ne sais pas si vous imaginez déjà la complexité d'un filtre 2 voies bien réalisé pour un amateur, les pros ce casse facilement les dents sur des 3 voies, alors là faire un quatre voies

 

donc un 4 voies parce que pour avoir ecoute cette config un jour, ca m'a plu

On peut se fier à ce que l'on a déjà entendu, mais parfois un bon système 2 voies + caisson de basses peut être facilement plus homogène qu'un système 4 voies, mise en phase, raccord des HP, tonalité, sensibilité ... Ne croyez pas que plus il y a de voies mieux c'est, car cela complique énormément la réalisation, au point de parfois ne jamais arriver à l'équilibre, alors qu'avec 2/3 voies on peut plus facilement y arriver

 

Budget indefini disons 1000€ la paire juste sur les hps/filtre.

Oublier les 4 voies alors le budget est trop plat

 

La taille de l'enceinte m'importe peu, ni son poids, je n'ai pas de marques favorites ou a proscrire.

Ca c'est excellent point

 

Ces enceintes seront drive dans un premier temps par un ampli Yamaha au cul qui changera peut etre ulterieurement.

Oui il faudra pour le caisson de basses, c'est impératif,voici la liste recommandé par THXRD, le reste est souvent moyen (la très grande majorité de classe D, les amplis à lampe ...)

 

- Crest 6001/7001/8001

- Crest CA6/CA9/CA12

- Chevin A1000/A2000/A3000/Q6

- Crown MT/MA 2400/2401/2402

- Crown MA3600VZ / reference

- Peavey CS3000/CS4000

- Ram audio Bux II

- Mc2 Audio E15/E25/E45

 

Liste à laquelle j'ai ajouté :

 

- Dynacord L1600/L2400

- Electrovoice P2000/P3000

- L-Acoustics LA17/LA24/LA48

- Labgruppen série IP/FP

 

Voila ce que je souhaite, je vous laisse donc me conseillers sur mon projet en tout point.

Tu veux te faire plaisir et te surprendre toi et tes amis :

 

- Caisson de basses de 200 Litre utiles accordé à 26.3 Hz (soit un évent de : 52cm de large, 7 cm de haut et 62.9 de profond) chargé par un BMS18N860

 

http://www.petoindominique.fr/mysql_s/graph_br_db.php?dbabr=a:8:%7Bi:0;d:24;i:1;d:26.2999999999999971578290569595992565155029296875;i:2;d:304;i:3;d:200;i:4;d:7;i:5;d:0.372076788830719984435546621170942671597003936767578125;i:6;d:200;i:7;d:0;%7D

 

Coupez le vers 80/100 Hz avec un basique filtre actif DBX 223XL (que l'on trouve d'occasion à prix intéressant).

 

- Enceintes Crazy-Carapougnettes [15mi100+De250+H100], dans lesquelles je te recommande de mettre un double résonateur (cela n'augmente pas le prix de beaucoup, c'est même très faible), mais le gain dans le bas médium est significatif. Et aussi de te contenter du minimum d'évent possible (un seul étant le mieux pour des facilité de couplage, et de placer ce dernier près du HP toujours pour le couplage), et sortir la compression de la caisse facilitera aussi le calcul du volume et ne changera pas l'homogénéité de la caisse (je l'avais aussi fais pour mes enceintes JMcherry ).

 

Sauf que je partirais sur un volume utile de 60 Litres accordé à 67Hz, ce qui nous fait avec un résonateur :

 

38.12 L pour la partie HP et 21.88 L pour la partie résonateur. Le tout avec 2 évents de 11.8 cm de diamètre et 3.2 cm de profondeur. Je laisserai par contre l'évent devant (c'est psychologique ) comme sur le JMcherry. Le filtrage est à conserver .

 

Il faut aussi éviter les parois parallèles sur un enceinte qui reproduit le bas médium/médium afin de limiter les ondes stationnaires et compagnie, et ajouter de l'amortissant (laine de roche ...) à l'écoute pour voir si cela apporte un plus ou non.

 

Et placer des renforts sur le caisson et aussi les enceintes pour rigidifier la structure et rejeter/atténuer les vibrations/résonances de caisse, pour cela les tringles à rideau en bois sont idéales (rigides, facile à intégrer ...).

 

Là si vous arrivez à cela et que vous êtes déçu, c'est que vous faites un cauchemar, réveillez-vous, allumez votre système, écoutez et rêvez .

 

[nitroboomracer]

Et pourquoi pas ecouter des modèles en magasin HI FI ?

 

ca permet de se faire une idée

[Invité §cob718Nr]

Et pourquoi pas ecouter des modèles en magasin HI FI ?

 

ca permet de se faire une idée

 

Pas les mêmes lieux, les mêmes amplification, source. Ca change vraiment la donne, et avec le DIY on se fait des enceintes bien moins cher pour la même équivalence sonore, alors ...

 

[nitroboomracer]

Pas les mêmes lieux, les mêmes amplification, source. Ca change vraiment la donne, et avec le DIY on se fait des enceintes bien moins cher pour la même équivalence sonore, alors ...

 

 

 

wé, mais bon

 

Acheter une paire de colonnes, ca offre quand meme un référentiel, et si t'a aucune expérience, ca évite bien des prises de tete

 

 

 

[Invité §cob718Nr]

Acheter une paire de colonnes, ca offre quand meme un référentiel, et si t'a aucune expérience, ca évite bien des prises de tete

 

Au contraire c'est souvent plus prise de tête que tu crois, car souvent le résultat n'est pas celui que l'on attend. La solution que je propose ne nécessite que les plans/la découpe du bois et le montage, "tout le reste" est fait (volume/accord/filtre/HP) ...

 

S'il veut obtenir les résultats qu'il cite dans son premier post, c'est l'une des meilleure solution à porter de main, certes il aura l'impression avec de bonnes colonnes d'avoir atteint l'objectif, mais si un jour il écoute un système comme je lui propose, ça va vite le calmer .

 

 

[nitroboomracer]

ouais :/

 

je pense partir dans quelque mois sur une biblio scanspeak/vifa , 2 voies , au total, y'en a pour environ 700€

 

et d'apres les divers lectures du net, si l'ampli est bon, y'a moyen de se faire plaiz

 

 

[Invité §306101aj]

Cela implique alors de grosse gamelle ca ne me derange pas

 

-Une frappe d'homme

Dans ce cas privilégier les systèmes HS (Haute Sensibilité) pourquoi pas a voir

 

-un medium non coloré mais chaleureux et agréable

Cela ne dépend pas que de l'enceinte, il faudra traiter la pièce, choisir le bon emplacement des enceintes, un filtrage adapté ... ce sera chose faite le jour ou j'aurai un chez moi, j'aura une piece dedie a l'ecoute

 

-Un aigu tres detaille mais doux et soyeux.

Voir précédemment

 

Type de musique ecoutée: en resumé tout ce qui passe sur RTL2/VIRGIN et sur FUN (en gros pop rock et dance/techno)

Ecouter de la radio avec un son archi compressé sur de bonne enceinte, vous donnez souvent de la confiture au cochon, c'est comme acheter un plasma Pioneer en 50" pour regarder des vidéo sur youtube, j'ai dû louper un épisode je repete ce n'est qu'un repere pour le type de musique ecoutée. Mes eneceintes ne serviront pas juste a ecouter la radio

 

-un 30 pour l'infra en br

Trop petit, visé un 15", voir même mieux un 18" du genre BMS 18N860 dans 180/200 Litres utiles Cela me derange pas j'y avais pense au debut

 

-un 20 pour la frappe en clos

De la frappe dans un clos, c'est marrant cela, quand je vais dans un concert pour la frappe on utilise du pavillon, là oui ça frappe, le clos n'aura jamais un tel dynamique Bon l'idée est bonne mais je ne veux pas non plus la sonorisation d'un zenith, mais pourquoi pas un pavillon (bien que je trouve ca assez moche esthetiquement parlant)

 

-un 16 pour le medium

-un tweeter taille.....classique.

Houlà vous partez pour un système 4 voies, bonne chance ! Pas forcement c'etait une idée. deja ecoute et j'ai trouve ca pas mal apres avoir aussi

 

Vous filtrerez en passif ou en actif ? Car je ne sais pas si vous imaginez déjà la complexité d'un filtre 2 voies bien réalisé pour un amateur, les pros ce casse facilement les dents sur des 3 voies, alors là faire un quatre voies passif dans un premier temps sachant que je me ferais aiguiller pour la realisattion voir meme je les ferais faire. l'actif arrivera peut etre un jour

 

donc un 4 voies parce que pour avoir ecoute cette config un jour, ca m'a plu

On peut se fier à ce que l'on a déjà entendu, mais parfois un bon système 2 voies + caisson de basses peut être facilement plus homogène qu'un système 4 voies, mise en phase, raccord des HP, tonalité, sensibilité ... Ne croyez pas que plus il y a de voies mieux c'est, car cela complique énormément la réalisation, au point de parfois ne jamais arriver à l'équilibre, alors qu'avec 2/3 voies on peut plus facilement y arriver J'aimerais rester sur une config sans caisson de basse

 

Budget indefini disons 1000€ la paire juste sur les hps/filtre.

Oublier les 4 voies alors le budget est trop plat Alors partons sur un bon 3 voies

 

La taille de l'enceinte m'importe peu, ni son poids, je n'ai pas de marques favorites ou a proscrire.

Ca c'est excellent point

 

Ces enceintes seront drive dans un premier temps par un ampli Yamaha au cul qui changera peut etre ulterieurement.

Oui il faudra pour le caisson de basses, c'est impératif,voici la liste recommandé par THXRD, le reste est souvent moyen (la très grande majorité de classe D, les amplis à lampe ...)

 

- Crest 6001/7001/8001

- Crest CA6/CA9/CA12

- Chevin A1000/A2000/A3000/Q6

- Crown MT/MA 2400/2401/2402

- Crown MA3600VZ / reference

- Peavey CS3000/CS4000

- Ram audio Bux II

- Mc2 Audio E15/E25/E45

 

Liste à laquelle j'ai ajouté :

 

- Dynacord L1600/L2400

- Electrovoice P2000/P3000

- L-Acoustics LA17/LA24/LA48

- Labgruppen série IP/FP

 

Voila ce que je souhaite, je vous laisse donc me conseillers sur mon projet en tout point.

Tu veux te faire plaisir et te surprendre toi et tes amis :

 

- Caisson de basses de 200 Litre utiles accordé à 26.3 Hz (soit un évent de : 52cm de large, 7 cm de haut et 62.9 de profond) chargé par un BMS18N860

 

http://www.petoindominique.fr/mysql_s/graph_br_db.php?dbabr=a:8:{i:0;d:24;i:1;d:26.2999999999999971578290569595992565155029296875;i:2;d:304;i:3;d:200;i:4;d:7;i:5;d:0.372076788830719984435546621170942671597003936767578125;i:6;d:200;i:7;d:0;}

 

Coupez le vers 80/100 Hz avec un basique filtre actif DBX 223XL (que l'on trouve d'occasion à prix intéressant).

 

- Enceintes Crazy-Carapougnettes [15mi100+De250+H100], dans lesquelles je te recommande de mettre un double résonateur (cela n'augmente pas le prix de beaucoup, c'est même très faible), mais le gain dans le bas médium est significatif. Et aussi de te contenter du minimum d'évent possible (un seul étant le mieux pour des facilité de couplage, et de placer ce dernier près du HP toujours pour le couplage), et sortir la compression de la caisse facilitera aussi le calcul du volume et ne changera pas l'homogénéité de la caisse (je l'avais aussi fais pour mes enceintes JMcherry ).

 

Sauf que je partirais sur un volume utile de 60 Litres accordé à 67Hz, ce qui nous fait avec un résonateur :

 

38.12 L pour la partie HP et 21.88 L pour la partie résonateur. Le tout avec 2 évents de 11.8 cm de diamètre et 3.2 cm de profondeur. Je laisserai par contre l'évent devant (c'est psychologique ) comme sur le JMcherry. Le filtrage est à conserver .

 

Il faut aussi éviter les parois parallèles sur un enceinte qui reproduit le bas médium/médium afin de limiter les ondes stationnaires et compagnie, et ajouter de l'amortissant (laine de roche ...) à l'écoute pour voir si cela apporte un plus ou non.

 

Et placer des renforts sur le caisson et aussi les enceintes pour rigidifier la structure et rejeter/atténuer les vibrations/résonances de caisse, pour cela les tringles à rideau en bois sont idéales (rigides, facile à intégrer ...).

 

Là si vous arrivez à cela et que vous êtes déçu, c'est que vous faites un cauchemar, réveillez-vous, allumez votre système, écoutez et rêvez .

 

Tout ca est tres detaille et je vais me renseigner sur cette config. Je remercie pour toute ces explications, et ces avis.

Ps si tu as deja fais ce genre d'enceintes je veux bien voir le resultat final (enfin ecoute)

[Invité §306101aj]

Et pourquoi pas ecouter des modèles en magasin HI FI ?

 

ca permet de se faire une idée

 

Tout simplement parce que je trouve pas ce que je veux. Il y a des modeles qui vont me plaire sur la partie med/aigu mais je trouve un manque de grave, d'autre ca va etre le cote esthetique que j'aime pas, enfin bref, Je trouve que d'une maniere general les enceintes actuelles sont pour bcp d'entre elles base home cinema, et necessite l'apport d'un caisson de basse pour avoir de du grave. Alors que mon but serais d'avoir les deux dans une seul enceintes, tout en pouvant avoir du niveau

 

 

Pas les mêmes lieux, les mêmes amplification, source. Ca change vraiment la donne, et avec le DIY on se fait des enceintes bien moins cher pour la même équivalence sonore, alors ...

Je suis tout a fait d'accord avec ce point de vue.

 

 

[Invité §cob718Nr]

Bon l'idée est bonne mais je ne veux pas non plus la sonorisation d'un zenith, mais pourquoi pas un pavillon (bien que je trouve ca assez moche esthetiquement parlant)

 

Non mais je parlais pour les concerts, car un pavillon de basses c'est facilement 500 Litres d'encombrement . Mais un bon BR et déjà ça tape .

 

passif dans un premier temps sachant que je me ferais aiguiller pour la realisattion voir meme je les ferais faire. l'actif arrivera peut etre un jour

Du passif en 3 voies il faut de l'expérience, peu de personne savent faire un filtre 3 voies, soyez sûr de vos connaissances (réalisations faite, écoutées et mesurées), moi même je suis incapable de fabriquer un filtre 2 voies .

 

J'aimerais rester sur une config sans caisson de basse

Et ça c'est une erreur ou alors il faut intégré les subs aux enceintes ce qui esthétiquement parlant n'est pas souvent terrible . Mais sans eux, vous n'aurez jamais la descente et la présence que vous désirez

 

Ps si tu as deja fais ce genre d'enceintes je veux bien voir le resultat final (enfin ecoute)

Poitiers en Vienne (86) .

 

[nitroboomracer]

http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm

 

il a fait tout plein de projet, tu copie, et t'adapte a ta sauce pour les caisse ...

 

je reprend un de ses projets, et pas le font sur HCFR

[Invité §cob718Nr]

je reprend un de ses projets, et pas le font sur HCFR

 

 

Sinon oui excellent site et excellent DIYer .

 

Dans le même genre il y a aussi celui-ci (qui n'est autre que Tony Gee) .

 

Zaph audio

 

[Invité §Gue560yj]

hey ho fait cobrasse j'espère bien te voir dimanche

[Invité §cob718Nr]

Pas de soucis il y a de grande chance que je sois là avec mon ampli (que j'espère nous pourrons testé ensemble ça me ferait plaisir de savoir que j'ai pas acheter une brebis galeuse ).

 

Le reste n'est pas encore arrivé (kit 2 voies Hertz MLK165), car il ne livre pas en France, je suis en train de me démerder avec des connaissances pour les rapatrier , et le caisson de basse je réfléchit encore un peu (GT4-12 en clos dans 50Litres que je possède déjà ou BR avec un BMS 12N630 à acheter), et puis il faut que je traite toute la voiture avant . En tout cas j'amène l'APN pour prendre de photo et m'instruire sur le connections et tout le tointoin .

 

[Invité §cob718Nr]

Pour partager comme d'habitude .

 

[Invité §neo573mH]

donc tu vas acheter des 15" hertz

 

waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Invité §cob718Nr]

Non 18" minimum pour faire du grave/infra avec un bon niveau de sensibilité .

 

[KLIO BZH]

Si tu veux tester du Davis pour savoir si ça te plait :

 

http://www.leboncoin.fr/vi/83773372.htm?ca=22_s

 

Enceintes davis 3 voix mv 707 "amplifiees"

 

Mis en ligne par tuffin le 12 dec à 18:25. Gérer votre annonce

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Prix: 400 € Code postal: 01370

 

Il s'agit d'un kit monté et amplifié par un artisan de Quimper.

3 voix

35 à 20.000 hz

H:115 L:26 P:30 cm

33 kg pièce

100 w

Elles fonctionnent à merveille !!

A signaler quelques petites éraflures sans conséquence.

A venir chercher sur place, à cause du poids ...

 

Téléphoner à tuffin: 06 31 27 27 11