Nouvelle Installation Audio : Choix Ampli

[Invité §Arn272lJ]

Bonjour à tous,

 

Après avoir lu un nombre de pages inombrable sur le net au sujet de la sonorisation auto, je me lance pour vous soumettre la config que je voudrai installer dans mon Audi A4 B7.

 

2 kit éclatés avant et arrière :[h2]Kit Haut Parleurs 2 Voies éclatés 165 Cm Focal Iss165 Focal[/h2]

http://www.yakarouler.com/piec [...] ss165.html

 

1 sub préamplifié :

[h2]Caisson Amplifier Focal Bombabp20 Compact Focal[/h2]

http://www.yakarouler.com/piec [...] mpact.html

 

Dans un premier temps je comptais laisser le tout sur l'ampli intégré de mon poste Pioneer AVH 7500 BT

http://www.pioneer.eu/fr/produ [...] /page.html

 

Mais j'ai bien compris que cela était loin d'être suffisant pour profiter pleinement de mon kit.

J'ai donc jeté mon dévolu sur l'ampli suivant :

 

[h2]Amplificateur 4 Canaux Audison Prima Ap4d Audison[/h2]

http://www.yakarouler.com/piec [...] -ap4d.html

 

Ma question est la suivante :

Es ce que le choix est judicieux /aux enceintes /rapport qualité-prix ?

 

Permission de remettre en doute le choix des enceintes également sachant que mon budget total (enceinte ampli et sub) est d'environ 700€

 

Merci d'avance pour vos conseils et votre temps,

 

Cordialement,

 

Arnaud S.

[Kmamber]

Permet moi de te dire que pour 700 euros, tu peux avoir largement mieux que ça !!

[Invité §poo367yG]

l'amplificateur a un DSP intégré, donc ça peut être pas mal si il veut se plonger là dedans

 

par contre, le bomba et le KE

[Invité §Arn272lJ]

Kmamber : C'est pour ça que je suis venu afin que l'on puisse me dire que j'avais tors, c'est comme ça qu'on apprends. Du coup es ce que tu aurais des pistes à me donner pour composer une installation qui vaille vraiment les 700€.

 

poor_cowboy_33 : A vrai dire ce n'est pas pour le DSP que j'avais sélectionné cet ampli mais plus pour la marque qui avait l'air plutot bonne et les sorties 4x70W RMS qui correspondait à mes KE. Quel est le role du DSP dans un ampli auto car sur Google à part trouver que ca voulais dire "digital sound processor" j'ai pas trouvé grand chose comme explications... et qu'entends tu par "plonger la dedans" ? C'est compliqué à régler ?

 

En ce qui concerne les KE du coup c'est la marque ou le modèle qui pose problème car j'avais choisis ceux la en raison de leur faible profondeur d'encastrement de peur que d'autre ne rentrent pas correctement dans mes portières mais peut être que j'avais peur pour rien ?

 

Merci à tout les deux en tout cas pour vos retours

[Invité §poo367yG]

ce DSP a des filtres assez complet, un egaliseur, et de l'alignement temporel

mais si tu ne va pas t'en servir (réglage via un ordinateur), mieux vaut prendre autre chose, pas forcément simple à régler en effet

 

essaye de mesurer la profondeur des hp avants

[Invité §Arn272lJ]

Du coup j'ai cherché sur le Net des informations et j'ai mesuré les entretoises que j'ai commandé pour confirmer ce que j'avais pu lire, il y a de quoi mettre plus ou moins toutes les enceintes apparemment 15/16 cm de profondeur.

 

 

Y'aurai t'il donc une marque avec un meilleur rapport qualité/prix que Focal que vous me conseilleriez ?

[Invité §poo367yG]

pour 90€ tu as les pioneer ts-a172ci sur ldlc

ou du hertz DSK pour 100€

 

après, pourquoi pas l'ampli audison au final, car de toute façon on ne trouve pas grand chose en neuf à moins de 300€

et du coup, suivant où tu habite, peut-être quelqu'un pourra t'aider à régler

 

et vu que l'ampli est un 4 canaux, 2 canaux pour le kit et 2 canaux pour un sub léger

=> http://www.chila-audio.com/dls [...] -20cm.html

ou http://www.chila-audio.com/dls [...] -30cm.html

et acheter ou fabriquer un caisson clos

[Invité §Arn272lJ]

Je comptais installer deux KE un à l'avant et un à l'arrière d'ou la nécessité du 4 voies et c'est pour ça que je voulais prendre un caisson préamplifié.

Du coup il faudrait plutôt un ampli 5 voies et fabriquer un caisson ? Ce serait de meilleure qualité ?

Quand tu dis que quelqu'un pourrait me le régler c'est que sans réglage il ne fonctionnera pas ou juste un peu moins bien ?

[Invité §poo367yG]

le KE arrière laisse le sur l'autoradio, ou n'en met carrément pas si tu n'a pas de passagers

 

et oui, un sub correct avec un caisson clos sera meilleur que le truc focal

 

ce sont les réglages audio, ça fonctionnera sans (comme un ampli normal)

[Invité §Arn272lJ]

Le KE arrière c'était surtout pour équilibrer un peu le son dans la voiture pas vraiment pour les passagers car il est vrai que je n'en ai pas souvent.

Actuellement sur mon installation d'origine je n'en ai qu'a l'avant et je trouve cela un peu génant, ça enlève un peu le coté "Surround" même si au final il n'y a toujours que deux canaux.

 

Que pense tu des amplis SoundStream comme par exemple celui-ci ?

http://www.acidaudio.fr/amplif [...] m-ta5-1250

 

5 canaux au moins je peux brancher les deux KE et le Sub.

 

Je voulais aussi te demander, puisque la A4 est une berline le coffre ne communique pas directement avec l'habitacle, es ce que cela entraîne une spécificité dans le choix du caisson qui sera donc dans le coffre ? Si oui lesquelles ?

[Invité §poo367yG]

donc reste uniquement sur un kit à l'avant

les nouveaux soundstream tarantula déçoivent, donc évite

 

essaye d'aller vers la qualité plutot que la quantité !

si le coffre ne communique pas ça peut être embêtant.

dans certaines voitures ça passe, dans d'autres moins

[Invité §Arn272lJ]

Du coup pour ce problème de coffre qui ne communique pas, un caisson plat sous le siège passager ça arrangerai bien les choses non ?

Il en existe des modèles de qualité ?

 

Puisque c'est toi qui à l'expérience je vais suivre ton conseil mais pour me laisser la possibilité d'ajouter des enceintes arrières par la suite si jamais je ne suis toujours pas satisfait du rendu c'est mieux de rester sur un ampli 5 canaux. Ou prendre un 4 canaux bridger deux sorties pour le sub, deux sorties pour le KE avant et si je rajoute un KE arrière j'en prends un moins puissant qu'a l'avant et je le laisse sur le poste ? ou bien c'est degeux de faire ce genre de montage ?

 

Que pense tu de ces modèles ?

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] p5300.html

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] n-sr5.html (peut être pas assez puissant du coup puisque 55W RMS en 4 Ohm)

 

Et donc des KE de meilleure qualité pour l'avant tu conseillerai quoi ?

 

J'ai répéré ça :

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] pk165.html

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] -flax.html

 

Merci encore pour toutes tes réponses

[Invité §poo367yG]

les caissons plat c'est pas terrible non

 

le audison pourquoi pas, mais on s'en fiche du nombre de watt

et le kit audison oui pourquoi pas

[Invité §Arn272lJ]

C'est a dire le nombre de watt on s'en fiche ?

D'accord un ampli sera toujours plus dynamique que l'ampli intégré dans le poste. Mais du coup comment alimenter correctement avec une sortie 55W RMS un KE qui fait 100W RMS ?

 

Cela ne remettant pas en questions tes conseils, je vais les suivre et partir sur l'ampli audison et le KE audison par contre il me reste le caisson à choisir mais là 20 25 27 30 33 38 cm je me perds un peu dans tout ça.

 

Pour le volume de ma voiture (berline taille moyenne) et par rapport à l'ampli choisi qu'es ce qui serait le plus approprié selon toi ?

 

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] 300-5.html

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] x30-3.html

[Invité §coc652OO]

Salut, voici un peu mon avis aussi pour avoir eu le kit éclaté Focal ISS165, comme te l'a conseillé PC33, oublie, autant les woofers s'en sortent moyennement, autant les tweeters sont à ch***, me faisaient saigner les oreilles ....

 

 

 

Pour en revenir sur l'amplification, j'ai aussi un 5 canaux soundstream mais pas la même chose que celui cité au dessus, ca n'a rien à voir, et en plus, beaucoup moins onéreux à l'achat (celui en haut), ca reste du bon matos et serait suffisant par rapport à tes projets, par contre, pour le canal du sub, comme conseillé par PC33, un sub assez léger sera plus approprié :

 

 

 

[Invité §Arn272lJ]

Oh c'est fou mais je regardais ton sujet pas plus tard qu'hier : Installation Peugeot 407 (Kenwood, Soundstream, Helix)

 

Super boulot au passage ce que tu as fait dans ta voiture

 

J'ai trouvé ton ampli uniquement sur Amazon DE donc faut que je vois si ils envoient en France, sinon tu aurais un site particulier à me recommander ou je pourrai le trouver ?

http://www.amazon.de/SOUNDSTRE [...] B0019I3284

 

Par Sub "assez léger" tu entends quoi ? Léger en Watts je suppose mais du coup quel serait la valeur à ne pas dépasser ?

[Invité §coc652OO]

Merci à toi.

Pour l'ampli, voici un lien sur ebay (pour le même tarif que sur Amazon) :

http://www.ebay.fr/itm/SOUNDST [...] 1e92d7ba1b

 

Par sub léger, j'entend léger en watt et avec un rendement élevé.

Genre les anciens JBL (membrane papier), voir avec PC33, il peut te donner pas mal de lien en regardant sur leboncoin.

Pour exemple, j'avais mon sub Helix P8W (seulement 20 cm mais 300 Wrms et 88 dB de rendement), une vrai enclume, l'ampli n'arrivait pas à suivre, autant dans mon ex Lupo, le peu qu'il lui envoyait suffisait amplement, autant maintenant, dans la 407 avec la même contrainte que toi niveau habitacle/coffre, obligé de monter un poil le gain et tout se coupe ! :

 

 

[Invité §Arn272lJ]

Oui je suis tombé sur le même lien eBay que toi peu de temps après avoir posté ma réponse

 

Dans ce cas es ce que le choix d'un ampli 4 canaux et un SUB préamplifié ou un sub et un ampli mono ne serait pas plus judicieux et moins compliqué que de trouver un Sub suffisamment léger pour convenir à l'ampli mais suffisamment puissant pour s'entendre depuis nos coffres ?

 

Sinon puisque tu es la et que tu es un peu comme mon modèle de cablage parfait qu'es ce que tu me recommanderai pour câbler toute mon installation ? Je suppose que les câblages d'origine pour les KE sont à bannir et qu'il vaut mieux tout recabler non ?

[Invité §coc652OO]

Si effectivement, un ampli dédié au kit éclaté et un second à un sub serait idéal pour te permettre de ne pas être limité en terme de "puissance".

Pour le cablage, loin de moi d'être un modèle sur le forum, il y a bien d'autres membres sur lesquels tu peux prendre exemple.

Kit de cablage en 35 mm² (en promo sur yakarouler) et au minimum du 2x1.5 mm² (en vente sur ebay en rouleau de 30 ou 50 m pour environ 30 €) pour le cablage des KE.

Par contre, pour la gaine (si tu veux aller jusqu'au bout), voir du côté de audiophonics.

[Invité §Arn272lJ]

Super je regarderai ça sur Yakarouler et Audiophonics alors. J'hésitai à prendre du 2mm² donc au vu de ce que tu m'as dit c'est ce que je vais prendre histoire d'être large.

 

Y'a t'il une réelle différence de performances entre un caisson préamplifié et une installation caisson + ampli ? Car c'est du simple au double voir triple niveau prix ^^

 

Je pense également que je vais faire comme toi et me confectionner un fond de coffre en contreplaqué + plexi pour ne pas empiéter sur le coffre avec les amplis et surtout éviter de les endommager en mettant des valises dans le coffre vu que je fais souvent du covoiturage ! ;D

[Invité §Arn272lJ]

Bonjour à vous,

 

Je me permet de revenir vers vous pour des questions d'installation.

J'ai pu lire à plusieurs endroits que l'idéal était de faire passer le cable d'alimentation de l'ampli d'un coté (en général à gauche) et les câbles de modulation de l'autre coté (en général à droite).

 

Cependant lorsque l'on cable les HP du coté gauche et qu'on veut dissimuler les fils dans le pas de porte ils se retrouverons forcement collés au cable d'alimentation de l'ampli, avec tout les risques de parasitage qui viennent avec, auriez vous une solution pour éviter cela?

 

http://imageshack.com/a/img912/7686/12zrcb.png

 

Merci de vos réponses

[Invité §coc652OO]

La problématique ne se pose pas avec les cables haut parleurs, seulement entre le cable d'alimentation et les RCA. En tout cas, je suis dans le cas de ton schéma au dessus et aucun problème de parasite.

[Invité §Arn272lJ]

Ah bon ? Pourquoi les câbles HP qui ne sont même pas blindé ne serait-ils pas sensible aux parasites alors que les RCA oui ?

 

Du coup il serait possible de faire simplement comme ça non ?

 

http://imageshack.com/a/img912/6657/VYUypD.png

 

Sinon niveau cable HP je pensais prendre ça :

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] #idTabHCOM

 

Et pour les RCA :

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -9782.html

 

Car j'ai peur d'avoir une moins bonne qualité qu'avec ce genre de cables :

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] p-821.html

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -5035.html

 

Qu'en penses-tu ?

[Invité §poo367yG]

l'alim va en effet perturber le signal dans les cable hp, mais à un niveau inaudible.

faut pas oublier que les perturbation dans les cables RCA vont être amplifié par l'ampli, c'est pour ça qu'elles sont audible.

 

pour le cable hp, tu peux largement te contenter du moins chère

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -5732.html

1.5mm² suffit

je tourne encore avec ça sur les woofer

sinon j'ai celui là sur medium et tweeter http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -8758.html

 

pour le RCA profigold ok, là c'est important d'avoir quelque chose de bonne facture

[Invité §Arn272lJ]

Du coup je suppose que mieux vaut un bon 1,5mm² que du basic 2mm² je me trompe ?

 

Sinon au niveau du chemin de cable de HP tu serais plutot pour la 1er ou la 2e configuration proposée ?

[Invité §poo367yG]

coté cable hp, celui que je te montre est suffisant

ce qui va principalement changer c'est la gaine et la taille des brins

 

pour le chemin, tu peux passer là où tu veux, fais au plus pratique pour toi

[Invité §Arn272lJ]

Ok pour le chemin, merci pour les infos

 

Niveau connectique es ce qu'il va me manquer quelque chose si je commande les câbles qu'on a dit donc HP et RCA ? Du genre des cosses ou autres ?

Sachant que j'ai acheté le kit alimentation suivant : http://www.yakarouler.com/piec [...] 35kit.html

 

(La question peut paraitre bête mais vu que je n'ai jamais réalisé d'installations de ce genre je ne connait pas toutes les petites composantes dont je pourrai avoir besoin. De plus je compte faire l'installation pendant mes vacances je n'aurai donc pas un temps illimité et c'est pour cela que je voudrai tout commander avant de commencer)

 

Merci d'avance

[Invité §poo367yG]

si ya 2 amplis a cabler il manque répartiteur d'alim et de masse

les cosses, on peut faire sans, l'important c'est la cosse pour aller sur la batterie.

 

sinon, ce serait bien que tu ai 1m de cable 35mm² supplémentaire (ou 20 ou 25mm² au pire) pour faire un renfort de masse de la batterie, donc il faudra 2 cosses avec

[Invité §Arn272lJ]

Je vais faire l'installation en deux fois donc je vais d'abord câbler l'ampli 4 canaux + KE et par la suite le 2e ampli avec le caisson, mais puisque ça sera nécessaire pour plus tard, je vais commander directement les deux répartiteurs.

 

 

Dans le kit Alim, les cosses sont elles livrées avec ?

Sinon avec l'ampli j'ai un autre kit Alim en 21mm² (http://www.yakarouler.com/piece-auto/son-multimedia/haut-parleurs-et-amplis/accessoire-de-montage-1/kit-de-cablage-et-insonorisant/kit-de-cablage-21-mm-auditor-audio.html) qui était offert et donc je comptais récupérer la masse de 21mm² pour renforcer la masse batterie, ça irait ou il faut la même section que l'autre soit 35mm²?

 

Je comptais aussi changer la batterie actuelle qui doit avoir bien 3/4 ans par une Optima bleue : http://www.batteriemegastore.fr/product/BTDCM+5.5/

Qui sont d'après ce que j'ai pu lire idéales pour les installations sono afin d'éviter de se retrouver à plat.

[Invité §poo367yG]

oui les cosses sont fournies

ok pour le renfort avec le 21mm²

 

pas la peine de mettre tant d'argent dans une batterie

une bonne Vrata c'est 150€, ça suffit largement, sauf si tu veux qu'elle te tienne longtemps

[Invité §Arn272lJ]

Même moins cher que ça : http://www.batteriemegastore.fr/product/F18/

Je ferai ça alors, merci pour mon porte feuille

 

Je galère à trouver un répartiteur d'alim et de masse, soit les entrée sont trop grandes (50mm²) mais la sortie est à la bonne taille (21mm²) soit l'entrée est à la bonne taille (35mm²) mais les sorties sont trop petites (10mm²).

 

Si j'ai du 35mm² qui arrive de la batterie, pour alimenter les amplis depuis le répartiteur je câble 2x21mm² ça suffira ou vaut mieux que je reste en 2x35mm² ? Parce que c'est logique que le câble principal soit de plus grosse section que ceux de sortie puisque individuellement ils vont transporter moins de courant mais bon je demande quand même

[Invité §poo367yG]

l'un ou l'autre c'est pas un souci

et si c'est plus petit, tu peux couper proprement une partie des brins

 

1*35mm² + 2*21mm² oui c'est bon

[Invité §Arn272lJ]

En fait je ne comprends pas pourquoi entrée et sortie sont différents quand y'a un fusible ça se comprends mais quand c'est uniquement une mise en commun de masse en fait tous les branchements sont des E/S non ?

 

Sinon je peux utiliser quelque chose comme ça pour les sorties en 10mm² ? http://www.protocar-audio.net/ [...] 42021.html

 

Je suis aussi en train de me poser des questions concernant l'insonorisation des potières et du coffre, je trouve actuellement qu'elle est plutôt bien isolée même avec les enceintes actuelles à fond rien ne vibre dans les portières du coup je me demandai si c'était vraiment nécessaire de le faire et si oui quel produit tu me conseillerai ? Car y'a vraiment de tout en isolant phonique (http://www.protocar-audio.net/divers/1306-phonocar-4-923-mousse-alveolee-adhesive-8020065049235.html)

 

Egalement afin de raccorder le + voiture et le + ampli sur la borne + de la batterie es ce que j'ai besoin d'un truc comme ça : http://www.protocar-audio.net/ [...] 00203.html

 

Dernière question, l'utilisation d'un kit de ce type est elle vraiment nécessaire pour démonter les différents caches pour faire passer tous les cables : http://www.protocar-audio.net/ [...] 49167.html

[Invité §poo367yG]

celui qui a 50mm² en entrée peut très bien recevoir le 35mm²

ça fait des frais pour rien cette cosse

 

mauvais lien de la mousse

 

et pour l'insonorisation je t'ai déjà donné toutes les info.

tu blinde de plaque de goudron en bouchant tous les trous sauf une ouverture à l'extrémité de la porte, et ça sera très bien.

après, tu fais comme tu veux

 

borne batterie comme ça oui, ou de simple cosses œillet si les bornes d'origine peuvent les recevoir

http://www.conrad.fr/ce/fr/pro [...] tAodUGwKOQ

 

pour le kit, non

[Invité §Arn272lJ]

Ça marche je prendrai deux belles bornes batterie pour faire le montage propre avec masses renforcées et tout ;D

 

Ah excuse moi alors si j'ai zappé que tu en avais déjà parlé

Et du goudron autocollant c'est ou que je peux en trouver pour pas trop cher ?

 

Sinon tu ne m'as pas dit celui qui fait 35mm² + 2x20mm² en entrée si je câble uniquement les entrées (et que le laisse les sorties vides) elles seront quand même reliées entre elles non ?