Amélioration, son alfa 147

[Invité §Dor508tU]

Salut à tous !

 

Je souhaite améliorer le son que j'ai installé sur mon alfa en début d'année.

J'avais fais un topic sur l'installation en question, que je n'ai pas terminé par flemme tout simplement ^^

Cette url n'existe plus

 

Donc tout a été fait dans les règles de l'art, tout les câbles caché, caisson de 30l sur-mesure assez compact, préparation d'entretoises + alourdissement des portes très efficace. J'ai très peu de vibration sur les portes, les réglages me conviennent et niveau fiabilité j'ai eu 0 soucis depuis donc je suis assez content de l'install (d'ailleurs merci au forum qui m'a était très utile pour bosser correctement)

 

Seulement voilà, je commence à me lasser un peu et j'ai envie d'optimiser tout ça. L'ensemble me convient très bien mais j'ai l'impression que certains points peuvent être améliorés :

J'écoute de tout mais j'aime parfois écouté des sons un peu énervé, et j'ai remarqué que le rendu des médiums/aigu devient un peu chaotique pendant des moments ou la basse frappe fort.

Exemple de musique ou le rendu devient chaotique avec un volume élevé, alors que sur d'autres sons le rendu sur le même volume entraîne aucune saturation :

 

J'avais tenté d'améliorer le tout en augmentant le gain sur l'ampli qui est à peine régler à 1/4, les tweeter deviennent inaudible en saturant rapidement.

 

Donc j'aimerai changer au moins un élément mais j'ai ne sais pas quoi prendre, le poste, le ke ou l'ampli ? et surtout contre quoi ?

 

J'ai peur que l'achat d'un nouvel ampli ne corrige pas le problème au niveau des tweeter à haut volume, j'espère avoir tord.

 

Voici le matériel en question :

Auto radio Alpine CDE-171RR

Ampli alpine bbx-t600

Kit éclaté hertz ESK 165.5

Ampli emphaser EA 2200

Sub infinity Kappa 120.9

[Invité §poo367yG]

salut

 

pour moi, les deux amélioration possible c'est poste et ampli.

l'ampli alpine bbx est plutot mauvais

 

après, tout dépend du budget

[Invité §Dor508tU]

Je pourrai libérer 400/500€ si l'achat se fait sur un site ou je peux payer en 3 fois style amazon/ldlc, quelque chose de neuf si possible.

[Invité §poo367yG]

https://www.yakarouler.com/pie [...] attro.html

750€ à l'origine

avec le code YAKA15 ça te reviendrait à 515€ avec le port, je crois qu'il n'y a pas de frais supplémentaire pour le paiement en 3x

 

très bon ampli, il pourra gérer ton kit et ton sub

j'ai la version 5 canaux

[Invité §Dor508tU]

Outch ça à l'air d'être un jolie jouet ça il me plait !

 

La version 5 canaux est utile pour un kit 3 voie c'est ça ? En tout cas merci je pense que vais le commander !

[Invité §poo367yG]

la version 5 canaux c'est pour faire de l'actif (si on veut), 2 voies pour le kit, et le canal mono pour le sub (ou avant/arrière/sub)

mais il n'est plus en promo (la version HD oui, mais obligation d'utiliser les processeur audison... hors de prix)

 

mais avant d'en arriver à l'actif, tu as le temps ! car un bon processeur coutera cher

 

après, il y a aussi la solution du tout en un, un ampli processeur

exemple : mosconi d2 100.4 dsp, qui apparemment est pas mal

avantage : processeur intégré (peut même gérer un ampli externe pour le sub), entrée analogique et numérique (le numérique est une grande amélioration par rapport aux simples sorties RCA)

inconvénient : le prix, pas assez costaud pour un sub, processeur un peu plus limité que les très bon processeur, faut un ordi pour le régler (comme beaucoup de processeurs)

[Invité §Dor508tU]

Ah ok je comprends, je crois que je n'aurai pas le courage de passer sur de l'actif. Peut être un jour qui sait mais faudrait déjà que j'ai l'occasion d'écouter une vrai install en actif voir ce que ça donne ^^

 

Du coup je reste sur le av quattro qui fait vraiment envie. Je ferais un compte rendu dès que je l'aurai reçu

[Invité §poo367yG]

perso, je suis vraiment pas déçu de mon audison, j'avais pourtant un "légendaire" diamond D7056

seule petit point négatif pour moi, le canal sub en classe D, mais comme tu n'a pas ce canal, c'est un ampli avec que des points positifs

 

tu habite vers où ?

[Invité §Dor508tU]

C'est bon tu m'as convaincu [:quicksi @ 29:17]

 

J'habite pas loin de pau, beaucoup sont de gironde ici non ?

[Invité §poo367yG]

on est pas mal oui, sur nos petits rasso on peut être jusqu'à 7 ou 8 (mais certains pas sur ce forum)

 

 

prochain rassemblement en mai à toulouse, rien de prévu à bordeaux pour le moment

Cette url n'existe plus

[Invité §mom415Lj]

Moi je l'aime bien notre petite 5 canaux Audison! On verra comment il se comporte avec les M8N en porte

[Invité §Dor508tU]

Ok merci de l'info, si j'ai rien de prévu je passerai y faire un tour pareil !

 

Sinon je me pose une question là, je trouve ça dommage de me séparer de mon ampli emphaser 2200 qui fait bouger quand même pas mal le sub et j'ai peur de brider le va en le supprimant.

Selon vous, ça vaut le coup de faire des essais avec et sans le 2200 ou il est perdu d'avance ? ^^

[Invité §poo367yG]

bien entendu tu peux essayer en mettant le sub sur l'ampli audison et sur l'ampli emphaser

mais même si l'audison a théoriquement moitié moins de puissance, il ne devrait rien à avoir à envier à l'emphaser (qui se fait quand même très vieux)

 

à savoir aussi, même quand tu pousse fort le volume tu es très probablement en dessous de 100w envoyé à ton sub.

 

après, je peux essayer de te trouver un ampli 2 canaux si tu préfère garder ton emphaser

[Invité §Dor508tU]

Merci mais ça sera pas nécessaire je pense.

Dans tout les cas j'ai rien à perdre en prenant le audison, je testerai les 2 configurations et au moins je serai fixé

[Invité §poo367yG]

c'est certain qu'un 4 canaux à 500€ neuf, tu trouver je pense pas mieux que cet ampli pour amplifier kit + sub

[Invité §Dor508tU]

ça y est j'ai reçu la bête !

 

Du coup j'ai testé les 2 configurations, avec le sub sur le emphaser ou sur l'audison, et pour moi ça à l'air mieux en le laissant sur le emphaser.

C'est bien propre quand je le met sur l'audison mais je ressent quand même un manque de puissance ou une saturation lorsque je veux faire trembler le sub de la même façon que sur le emphaser et ça correspond un peu moins à mon type d'écoute.

 

J'ai comme idée à l'avenir de profiter des 2 canaux qu'il me reste pour placer des woofer sur les portes arrières à la place des hp qui sont débranché, vous en pensez quoi ?

 

Bon j'ai encore du boulot, je vous ferai un avis sur le audison plus tard bien que ça à l'air d'être du très bon pour l'instant

[Invité §poo367yG]

si tu pllace des hp à l'arrière, même marque et gamme qu'à l'avant

[Invité §Dor508tU]

Bon, j'ai finalement passé toute la journée d'hier à bosser sur la voiture

 

L'installe de l'ampli s'est faite sans soucis, c'était plié dans la matinée mais avant de faire des essais plus approfondi j'ai voulu enlever un problème de vibration dans la porte droite (la portée du hp ressort de quelques millimètre par rapport à la cale je croyais que c'était ça).

Bon j'ai du au finale tout refaire à cause du silicone qui à bousillé ma cale lors du démontage. J'en ai profité pour les faire un peu plus grosse et je n'ai pas remis de silicone, juste un peu de patte à joint de plombier pour être sur que ce soit bien étanche.

 

Au finale ce que j'ai fais à servit à rien car pendant l'intervention j'ai remarqué que la vibration venait pas du tout de la cale du hp mais plutôt de mon filtre fixé avec un rizla, le contacte avec la contre porte le fait vibrer comme pas possible. Donc j'ai fixé un chiffon derrière le filtre pour absorber tout ça et j'ai fait pareil sur la porte gauche tant que j'y était, fallait pas tout démonter donc ça a était rapide.

 

Bon du coup pour les essais je trouve le changement radicale, ça monte bien plus haut sans distorsion. Les vibrations des portes ont presque complètement disparu et je peux écouter la musique exemple que j'ai mis sur mon premier poste avec un rendu plus qu'honorable par rapport à mon son d'avant. Sinon le rendu est bien plus réaliste, peut être un peu poil plus froid mais je m’habituerai avec le temps et des prochains réglage. J'ai inversé les câbles hp droite/gauche par erreur, peut être que ça y joue aussi sur la scène la sonore.

 

Pour l'arrière je souhaitais juste rajouter des hp qui font de la basse pour compensé mes mid de devant, pas de kit eclaté ni rien. Je souhaite pas modifié mes portes ou mon tableaux de bord pour rajouter des hp donc c'est un choix cohérent non ?

[Invité §poo367yG]

pas une super idée, car ça va ajouter des soucis de phase

tu aura plus de présence dans le grave, mais ce sera moins qualitatif (après, tu peux le faire quand même)

 

moi je te conseillerai de te centrer sur l'avant, plutot que de faire une préparation des portes arrières, faire des portes avant encore plus travaillées

 

si tu veux "t'amuser", tu as possibilité de filtrer ton kit avec l'ampli (tu y gagnerai sur plusieurs points)

 

tu vire les filtres passifs, tu branche les tweet en direct sur CH A de l'ampli, les boutons filtre sur HI (hight pass => filtre passe haut) et l'autre sur x10 (multiplie la valeur du filtre par 10)

potentiomètre un peu au dessus de 300 (3000 avec le x10)

 

et pour les woof sur CH B, bouton MODE sur stéréo, boutons filtres sur LO (Low pass => passe bas) et sur x10, et le potentiomètre un peu au dessous du 300

 

le filtre passif (qui est plutot pas terrible) te bouffe de la précision, du dynamisme...

tu aura une bonne amélioration

 

 

et pour avoir le son des RCA sur CH A et CH B, tu as un petit bouton à coté des bornes RCA avec "IN B (INA) - OFF ON"

tu le met sur OFF, comme ça pour les CH B il va prendre le signal sur IN A

et bien sur, les RCA de l'autoradio branché sur IN A

[Invité §Dor508tU]

Ok, merci pour tout ces conseils. L'avantage c'est que ça me coûtera quasiment rien pour faire ça. Je le ferais quand j'aurai le temps (et surtout l'envie) de tirer de nouveaux câbles

[Invité §Dor508tU]

Je suis en train d'étudier quelles autres améliorations je pourrai faire dans le futur, en plus du prochain branchement de mes tweets directement sur le filtre de l'ampli.

 

Plan n°1 : changer ma source pour un nouveau poste assez haut de gamme au alentour des 400€ (avec un écran basique, pas un tactile) puis prévoir à terme un changement de mon ke pour du haut gamme morel ou quelque chose du genre avec un ampli plus récent pour le sub.

 

Avantage

Installation très simple à prévoir, c'est presque que du remplacement d'équipement donc une grande partie du boulot est fait.

 

Inconvénient

Réglage du rendue sonore limité ? Prix élevé donc ça vaut pas le coup par rapport à un passage à l'actif ?

 

 

Plan n°2 : Passage à l'actif, donc achat d'un proc et remettre à plus tard mes améliorations proposé plus haut

 

Avantage

Passage au numérique donc meilleurs qualité

ça peut être très formateur pour moi qui aime bien l'univers audio et tout ce qui en découle

 

Inconvénient

J'ai aucune idée de comment installer tout ça : razberry et installation d'un écran obligatoire pour gérer la musique, ou un téléphone suffit ?

Réglage compliqué à faire avec un ordi ?

Pas mal de frais à prévoir ?

 

 

Voilà merci d'avance à celui qui me donnera des conseils car j'avoue être encore pas mal novice dans le domaine ^^

[Invité §poo367yG]

plan 1 :

le souci est que les source réellement audiophile récente je n'en connais pas (un 80PRS ça reste assez limité)

pour avoir de vrai bons autoradios il faut taper dans de l'ancien, mais ce sera probablement sans USB, sans bluetooth...

donc en effet, ça risque d'être limité en rendu sonore

 

plan 2 :

c'est celui qui te permettra d'évoluer le plus

un raspberry se controle facilement avec un smartphone

les réglages c'est le nerf de la guerre ! simple ça dépend des processeur, mais la plupart oui

après, les réglages peuvent prendre des semaines ou des mois si on veut toujours faire mieux

 

les frais à prévoir avec un rasp en lui même ne sont pas énorme, le plus chère c'est le processeur qui sera après :

rasp + digi + => 150€

alim => moins de 10€

cable optique => 15€ max

du fil de cablage : 10€ max

 

processeur => ben ça dépend de quoi, le plus accessible et qui reste bien c'est un alpine PXA H700/H701, mais si tu veux la rolls dès le début, chope toi un DSP A8 dès qu'il y en a un en vente sur forum autoson pour moins de 500€ (un MK II avec entrée numérique, le premier modèle n'en a pas)

 

après le processeur il te faudra 3 ou 4 paires de RCA de 30 ou 50cm

[Invité §Dor508tU]

C'est justement le 80PRS qui m’intéressait si je choisis de juste changer la source.

 

Sinon, je me suis renseigné sur l'installation du rasberry et je trouve ça assez compliqué à mettre en oeuvre, le câblage et les bidouilles à faire pour avoir une installation fonctionnelle me rebute un peu. Y a t'il vraiment beaucoup de différence entre une source analogique et une numérique ? @momoto33127 Tu es passé d'un autoradio qui gère l'actif à un proc+rasberry ça a donné quoi ? J'ai pas le mental pour lire les 30 pages de ton topic ^^

 

Selon moi, si je prends un A8 ça se passerai comme pour l'installation :

 

1 paire RCA de mon poste actuel sur l'entrée du A8

2 paires RCA pour relié l'A8 à mes amplis

1 pc portable (+ un micro ?) pour régler le tout en 3 voies

 

Pas besoin de remote, car la source provient du poste

 

C'est à peu près tout non ?

[Nicolas8756775]

Juste un idée comme ça:

Bonne vieille source Eclipse

http://www.leboncoin.fr/vi/884815661.htm

Telephone sur Auxiliaire = Meilleur signal que le bluetooth (dommage pas de clé usb)

Possibilité de lire sur Cd peut être des formats élevé

(Elle est un peu cher mais je pense comparé à 80prs qui me semble doit sonner un peu digital (nouvelle génération))

Avec le A8 en + (ou autre dsp type h701)

 

C'est juste en passant, je sais pas

Poor pourrait dire

[kevin14789]

vendeur de confiance, vous pouvez acheter les yeux fermées

[Invité §Dor508tU]

Juste un idée comme ça:

Bonne vieille source Eclipse

http://www.leboncoin.fr/vi/884815661.htm

Telephone sur Auxiliaire = Meilleur signal que le bluetooth (dommage pas de clé usb)

Possibilité de lire sur Cd peut être des formats élevé

(Elle est un peu cher mais je pense comparé à 80prs qui me semble doit sonner un peu digital)

Avec le A8 en + (ou autre dsp type h701)

 

C'est juste en passant, je sais pas

Poor pourrait dire

 

 

Merci pour le lien, je le trouve super propre pour un "vieux" poste. Le jack se situe au niveau des câble à l'arrière c'est ça ?

[Nicolas8756775]

Oui, tu as 2 rca Aux à l'arrière qui va vers jack sur téléphone (avec un cordon adapté)

J'en ai un, j'ai été bluffé mais c'est le cd7200mk2.

Celui-çi a l'air très bien aussi.

Tu restes sur de l'analogique

Il est sûr que un rasp a beaucoup d'avantages mais faut savoir le monter.

Après 80prs est bien aussi avec beaucoup d'options d'aujourd'hui.

[Invité §Dor508tU]

Oui, tu as 2 rca Aux à l'arrière qui va vers jack sur téléphone (avec un cordon adapté)

J'en ai un, j'ai été bluffé mais c'est le cd7200mk2.

Celui-çi a l'air très bien aussi.

Tu restes sur de l'analogique (pas de sortie optique)

Il est sûr que un rasp a beaucoup d'avantages mais faut savoir le monter.

80prs intéressant pour l'optique

 

 

Oui ça attendra pour le rasp je préfère pas me lancer la dedans maintenant ^^

 

J'ai lu des avis et le 80prs semble quand même plus intéressant que les postes cité plus haut. A voir peut être que Poor à un avis là dessus

[Nicolas8756775]

http://www.sebastoautoradio.ne [...] P99RS.html

[Invité §poo367yG]

vendeur de confiance, mais 190€ le eclipse CD 8445e c'est hors de prix

ça se trouvait à moins de 150€ il y a déjà 5 ans

c'est très vieux, et ça coutait même pas 400€

à peine moitié prix pour un autoradio qui a quasiment 15ans

le mien va partir pour moins de 100€

 

 

le 80PRS est bien pour quelqu'un de pas très exigent.

il reste assez limité en réglages (il ne vaut pas un miniDSP 2x4)

 

si tu veux une solution simple, tu peux économiser pour t'acheter un amplificateur DSP genre mosconi d2 100.4 DSP

ça te fait un assez bon processeur et un assez bon ampli pour tweet et woof, et le processeur de l'ampli a une sortie pour aller vers un autre ampli pour le sub

il a entrée optique pour quand tu passera sur une source numérique

[Nicolas8756775]

Si tu veux de l'occase

80prs

Cette url n'existe plus

[kevin14789]

vendeur de confiance, mais 190€ le eclipse CD 9445e c'est hors de prix

ça se trouvait à moins de 150€ il y a déjà 5 ans

c'est très vieux, et ça coutait même pas 400€

à peine moitié prix pour un autoradio qui a quasiment 15ans

le mien va partir pour moins de 100€

 

 

le 80PRS est bien pour quelqu'un de pas très exigent.

il reste assez limité en réglages (il ne vaut pas un miniDSP 2x4)

 

si tu veux une solution simple, tu peux économiser pour t'acheter un amplificateur DSP genre mosconi d2 100.4 DSP

ça te fait un assez bon processeur et un assez bon ampli pour tweet et woof, et le processeur de l'ampli a une sortie pour aller vers un autre ampli pour le sub

il a entrée optique pour quand tu passera sur une source numérique

 

 

c'est pour çà qu'il est vente depuis 2 ans

[Nicolas8756775]

Oui il est cher

[Invité §Dor508tU]

vendeur de confiance, mais 190€ le eclipse CD 8445e c'est hors de prix

ça se trouvait à moins de 150€ il y a déjà 5 ans

c'est très vieux, et ça coutait même pas 400€

à peine moitié prix pour un autoradio qui a quasiment 15ans

le mien va partir pour moins de 100€

 

 

le 80PRS est bien pour quelqu'un de pas très exigent.

il reste assez limité en réglages (il ne vaut pas un miniDSP 2x4)

 

si tu veux une solution simple, tu peux économiser pour t'acheter un amplificateur DSP genre mosconi d2 100.4 DSP

ça te fait un assez bon processeur et un assez bon ampli pour tweet et woof, et le processeur de l'ampli a une sortie pour aller vers un autre ampli pour le sub

il a entrée optique pour quand tu passera sur une source numérique

 

 

Ok je vois, je pensais que le poste et surtout sa qualité de restitution sur les rca était très importante et complémentaire à un dsp. Si mon alpine fais déjà le taff et qu'un dsp sera largement mieux en terme d'amélioration autant commencer par l'achat d'un proc c'est ça ?

 

Le dsp mosconi ne me tente pas car mon audison me convient déjà totalement et j'aimerai le garder aussi longtemps que possible.

 

Du coup j'hésite entre l'A8 ou un H701 mais en sachant que je ne souhaite pas passer au numérique avant un bon moment ça serai pas un peu surdimensionné par rapport à une source en analogique ?

 

Désolée si je donne l'air de tourner un peu en rond mais tout ça représente quand même un budget conséquent et donc j'ai vraiment envie d’optimisé tout ça au mieux ^^

[Invité §poo367yG]

 

Ok je vois, je pensais que le poste et surtout sa qualité de restitution sur les rca était très importante

 

oui ça l'est

Si mon alpine fais déjà le taff et qu'un dsp sera largement mieux en terme d'amélioration autant commencer par l'achat d'un proc c'est ça ?

 

ton alpine + un (très) bon processeur fera un meilleur travail que le 80PRS (si c'est bien réglé bien entendu)

 

Du coup j'hésite entre l'A8 ou un H701 mais en sachant que je ne souhaite pas passer au numérique avant un bon moment ça serai pas un peu surdimensionné par rapport à une source en analogique ?

 

 

même avec un H701 tu peux arriver à un très bon résultat

après, un A8 est un peu plus performant (coté qualité) et des réglages au hertz près

ton alpine + le A8 bien réglé ça commancera à être vraiment pas mal