Création enceinte maison avec HP Focal de voiture

[Invité §Wea741zh]

Bonjour à tous !

Après pas mal de recherches sur le net et notamment sur ce site, il me reste quand même des questions quant à la conception optimale d'enceintes à vocation "hi-fi", que je place sur mon bureau/pc, avec des kits éclatés de voiture.

 

- Je vais d'abord vous planter le décors:

 

J'ai 35 ans, passionné par beaucoup de choses, y compris par le son et l'électronique en général. Je suis aussi très bon bricoleur, et précis avec mes doigts ! (ça aide parfois, et bien sûr pas que moi )

 

Mes haut-parleurs actuels sont des Focal ISS 165 de récupération, donc 2 voies séparées (ils ne rendent pas vraiment mieux que les HP d'origine sur une Civic 8).

Je compte très probablement m'offrir des flax de focal, les 165fx, logiquement encore meilleur que des "vrais" polyglass.

 

J'ai fabriquer pour l'instant 2 sortes d'enceintes prototypes, l'une aux mêmes dimensions qu'une bibliothèque focal (706v,906,...), parfaitement étanche et avec mousse dense au fond, et plus souple sur les côté.

L'autre au même volume, mais avec la face avant inclinée pour diriger le son vers l'auditeur (ce qui évite de devoir orienter l'enceinte vers moi, et me faisant gagner par la même de la place sur mon bureau !).

Mes enceintes d'essais sont en aglo de recup de 18mm, mais les finales seront en MDF 18mm, plaqué de vrai bois, certainement de bambou 18mm en façade et au-dessus.

 

J'utilise un ampli stéréo Harman Cardon 4x60w /8ohm, 4x90w /4ohms RMS.

 

J'écoute principalement de la musique électronique, même si j'aime bien aussi la country, où autres musiques vocales récentes. En parallèle de mon projet, j'ai un ensemble Klipsch 5.0 au salon, composé de R28F, R15M, et r25c. J'aime beaucoup leur rendu, mais ils leurs manqueraient le joli timbre dans les médiums que focal sait très bien retranscrire! Pour ceux qui connaissent, j'ai aussi 2 casques: le ATH-M50 et l'Ultrasone pro900.

 

 

- Et maintenant mes question ! ^^ :

 

* J'ai d'abord tenté l'enceinte aux dimensions standard mais en clos, c'était pas mal mais manquant franchement de grave. J'ai donc voulu la transformer en basse reflex, mais malgré les sites qui proposent les calculs, j'ai du mal à comprendre comment ça marche, et donc à accorder mon enceinte. J'ai donc dû mieux, mais c'est pas encore ça. Si quelqu'un peut m'orienter sur la bonne voie...

 

* L'enceinte inclinée est actuellement close. Elle donne curieusement un meilleur rendu que l'enceinte standard close. Aillant du mal déjà à accorder la standard, j'hésite à la faire en BR, ou peut être alors avec un haut-parleur passif...? C'est en tout cas l'architecture que je préférerais garder pour mes enceintes définitives, et pourquoi pas placer l'évent ou le HP passif sur un côté de l'enceinte, si c'est pas contre productif au niveau audio.

Pareil, je suis preneur, et même demandeur d'idée !

 

* Enfin, est-ce un choix judicieux de prendre des PS 165 Fx, que je peux avoir à 150€ neuves, et qui ressemblent beaucoup aux HP des Focal Aria 906 à près de 1000€ ? Sinon, je peux aussi tenter avec les polykevlar 165 KX à 170€, ou encore avec des 3 voies séparé P165v33 d'occasion pour le coup...

 

* Je ne cherche pas à me créer des enceintes de monitoring à la précision extrême, mais plutôt quelque chose d'harmonieux et agréable à l'écoute. Je pars aussi du principe qu'à moindre coût avec des HP de voiture en 4ohms, je devrait me rapprocher des HP haut de gamme très chère en 8ohms, d'où ce choix (et oui, j'ai une limite pour le budget, comme beaucoup, mais moins en ce qui concerne mes capacité à fabriquer).

 

Voilà pour toutes mes idées, j'espère que les personnes de ce forum sauront m'aider à trouver les réponses aux folles questions de mon cerceau ! ^^

[Invité §poo367yG]

salut

 

les hp car audio sont moins bon à prix égal que leur équivalent en home

ils sont bien souvent plus "résistants" aux mauvais traitements (les kéké en car audio utilisent très mal le matériel, faut que ça tienne) et sont faits plus résistants à l'humidité.

 

je trouve déjà dommage que tu t'embête pour des focal ISS, c'est très mauvais

et donc comme expliqué précédemment, ce n'est pas avec des kit éclaté car audio que tu fera quelque chose d'équivalent à du haut de gamme, probablement même pas équivalent à quelque chose au même prix

 

franchement, n'achète pas de hp pour faire des enceintes home.

il y a de très bonne biblio ou colonnes à moins de 300€, et focal en hifi home n'est pas le mieux noté en rapport qualité prix (tout comme en car audio)

 

PS : en 8 ohms c'est généralement plus qualitatif que du 4 ohms

[Invité §Wea741zh]

Merci poor d'etre venu sur mon sujet! je suis assez content de te voir ici, puisqu'en général, tu es de bon conseil sur beaucoup de sujets!

 

Pour les ISS, en fait, c'était une erreur de débutant... ^^ Bon faut dire que sur le mur de son de chez "feurauto" c'était celles qui sonnaient le mieux et de très loin, et les aillant installé dans l'Aygo 1 d'un ami, c'était le jour et la nuit à comparé du kit 3 voies séparé d'origine! Et on les a eu pour 50€ neuve, ca explique aussi ce choix... Mais en fait pour moi, tu l'auras compris, c'est sur que c'est pas suffisant

 

J'avais entendu la légende depuis très jeune que 8ohm > 4 ohm, mais j'avoue qu'à l'oreille j'ai jamais trop constaté.

 

Du coup, pour 150€, je vois finalement pas trop quels HP je pourrais trouver en 8 ohms de meilleur que les 165FX ? Alors ok, pour ce prix je peux directement m'acheter des Focal 706V à 159€ partout sur le net, mais j'ai vraiment plus envie de DIY pour le coup! J'avoue que j'aurais besoin d'aide si je devais choisir tout autre chose en 8 ohms !

 

Je sais, je parle beaucoup de Focal, meme si j'ai préféré me prendre un home cinéma Klipsch et pas Focal pour le meme prix. Parce que j'ai préféré l'écoute des Klipsch, mais elles sont finalement plus fatigante après une longue écoute. Les Focal (polyglass) ne font pas ca, et restent une valeur assez sure et neutre, c'est un peu ma base de référence. Sinon j'avais bien aimé aussi les Davis pour un peu plus chère mais sans plus, détesté toutes les Triangle, et vraiment adoré les Cabasse MC40 Java (mais 1000€ 1 colonne, c'était deja plus chere que mon ensemble klipsch complet -_-' ). Les Focal Aria 926 et 936 sont à peut près équivalente à ces dernières, mais pareil niveau prix :/

 

Bref je m'égare ! Mais au moins, on devrait deja mieux connaitre mes gouts, meme si je ne prétends pas égaler ces colonnes citées avec mes petites biblio, mais bon elles vont etre à moins d'1m de ma tete... C'est d'ailleurs aussi pour ca que j'ai pensé aux HP de voiture, puisqu'elles sont faite pour fonctionner très proche de l'auditeur, contrairement aux enceintes hifi, ou je me trompe?

 

 

PS: mine de rien, les ISS 165 rendent quelque chose d’insoupçonné maintenant dans mes enceintes, le rendu dépasse très nettement ce qu'ils donnaient dans la voiture !!

[Invité §mom415Lj]

Salut,

 

Il est vrai que Focal n'est pas du tout le meilleur rapport qualité/prix. Mais en revanche, j'ai toujours vu des très bonnes critique sur les médiums chez eux, et c'est vrai qu'il est plutôt agréable

[Invité §poo367yG]

sur un mur dans un magasin on a pas tous les soucis dus à l'habitacle, donc très normal que ça sonne mieux chez noroto ou en enceinte dans le salon.

 

pour faire du DIY, le meilleur résultat que tu pourra avoir c'est en achetant des hp pour le home et faire le filtre.

mais là encore, tu aura du mal à faire mieux que des constructeur qui cherchent l'association de bons woof et tweet et qui vont bien avec un filtre très minimaliste pour les bas prix

 

Alors ok, pour ce prix je peux directement m'acheter des Focal 706V à 159€ partout sur le net

 

attention, là où c'est 159€ c'est l'unité, pas la paire !

[Invité §Wea741zh]

attention, là où c'est 159€ c'est l'unité, pas la paire !

 

Aaaaaah! Comment j'ai pu me faire avoir comme un débutant ! C'est vrai... Je me disais aussi, c'était curieusement pas chère...

 

C'est vrai momoto que le point fort de focal se trouve dans les médium, rien que sur des polyglass, je ne trouve d'ailleurs pas (plus) leurs prix excessif par rapport au rendu. Leurs prix sont quasiment moitié qu'à une époque ! . Mais peut être que je ne connais pas encore assez les autres marques ?

 

Poor, j'ai peur que ce soit franchement plus compliquer à faire un truc homogène en fabriquant vraiment tout moi même (filtre...) et plus encore avec des HP que je ne connais pas ! Je ne saurais donc jamais si ce que je vais faire me plaira au final. Je pense que c'est trop risquer dans ce sens, où je risque d'être déçu.

C'est pour ça que je parlais des 165fx, eux je les connais, j'aime bien leur "goût" et le kit est fournis avec un filtre qui m'a l'air assez bien fait et réglable, en plus d'être bi-amplifiable (même si OK, osef de ça pour un 2 voies ^^). C'est pour toutes ces raisons que je me voyais plus acheter des hp de voiture, puisque tout est fournis ! Ça facilite quand même beaucoup ! J'avoue aussi, l'aspect esthétique des flax iront tellement bien avec mes murs recouvert de chaux/chanvre...

 

Je reste ouvert à d'autre idées, mais va falloir me convaincre lol ! Surtout pour 150€ max (hors ébénisterie)

[Invité §poo367yG]

même avec les 165fx ça restera minimaliste, ce sera pas mieux que de bonnes biblio à moins de 200€

 

le filtre des kit car audio est très minimaliste car la position des tweeter et woofer n'étant jamais la même suivant le montage et la voiture, il est un peu inutile de faire de super filtres sur les kit pas chère

 

150€ le kit + construction, autant prendre des biblio autour de 200€

quelque chose de très bien dans ces prix

 

https://www.son-video.com/arti [...] -7-1-noyer

https://www.son-video.com/arti [...] oyer-clair

et moi j'ai https://www.son-video.com/arti [...] is-vintage qui pour 150€ marche très bien et une très bonne finition

[Invité §Wea741zh]

De retour

 

Merci pour tes conseils et tes liens poor-cowboy, j'ai eu l'occasion d'écouter les Tannoy, ainsi que les Eltax monitor 3 ! Effectivement, par rapport à leur prix, les Eltax sont superbe, j'ai bien aimé, et si tu as la finition "bois clair vieillit", ce sont celles que je préfère ! Les Tannoy j'ai moins aimé... Et je n'ai pas trouvé de Daly en écoute.

 

Par contre, possédant déjà une paire de Klipsch R15M (que j'ai emprunté aux enceintes arrières de mon HC), aucune n'a fait mieux malheureusement, en tout cas pas sur tous les registres, et surtout pas assez "à mon gout".

 

 

Par ailleurs, mes pauvres Focal ISS dans leurs enceintes font finalement mieux que les Klipsch !! 16,5 vs 13 cm ? Plus le grain des médiums cher à Focal qui feraient ca? En tout cas, avec une promo que je n'ai pas pu laisser passer, j'ai finalement craqué pour les PS165 FX (130€ chez LDLC jusqu'à ce soir [désolé poor ^^]). Me disant qu'au pire, si ca n'allait pas, ca ne serait pas perdu et elles iraient dans la voiture! Mais voila, elle sont super Plus de basses et plus propres (que les 2 autres), les médium sont différent des polyglass, moins prononcé mais doux et neutres, et les aiguës sont franchement bien définis sans jamais etre agressif! A comparaison, les Polyglass on un grain plus flatteur dans les médium (mais c'est tout), et les Klipsch donnent vraiment une impression de son "live", encore plus spatial (mais c'est tout aussi). En gros, les Flax sont un compromis des 2, mais pas que.

 

 

 

La où j'en suis :

 

J'ai pour l'instant placé le kit dans l'enceinte non rectangulaire, elles ont vraiment besoin d'un temps de rodage, que j'ai fait mais qui reste à finir (avec plusieurs type de fréquences très basses à volume assez fort à la suite pendant 1 journée, pour l'instant). On sent déjà rien qu'à la main que le spyder est bien plus souple que sur l'autre HP encore neuf! Et la différence s'entend clairement, j'avoue que je ne m'attendais pas autant d'amélioration !

 

Je suis entrain d'étudier la mise en phase du tweeter par rapport au woofer, et juste à l'écoute, il semblerait que je dois le reculer d'environ 2,5 cm par rapport à la plaque du woofer, mais sans aucun calcul. J'ai trouvé ce site pour m'aider, ainsi que quelques vidéos Youtube qui montre le phénomène d'avancer/reculer le tweeter, et ca change pas mal de choses ! C'est pas le jour et la nuit, mais c'est notable ! http://petoindominique.fr/php/phase.php

Pour la suite:

Je pense qu'il va falloir que j'augmente un peu le volume de mes enceinte, en les faisant plus haute, avant de les mettre en basse reflex (ou avec un HP passif sur le coté ?) Et c'est la que je vais avoir besoin de vos avis et conseils chers forumeur ! Sachant que je ne retiens plus que la forme non-rectangulaire de l'enceinte.

[Invité §poo367yG]

en effet il faut reculer le tweeter, et il faut le faire à l'oreille, les calculs théoriques ne sont pas forcément justes.

 

le passif il faut que ce soit fait pour les woof flax, hors ils n'en font pas

en bass réflex ça va un peu baver, et tu va énormément perdre de précision/présence entre le grave et bas médium

une solution qui techniquement corrige un peu ça serait un caisson bass réflex à résonateur (d'après les info trouvé chez Mr petoin), je voulais tester ça mais pas trouvé de temps

tu pourrais voir ça avec monsieur petoin sur son forum