Installation audio sur Mercedes SL R129

[Invité §May611Eo]

Bonjour à tous

 

Je viens vers vous pour quelques conseils de pros.

 

Je suis en train de "restaurer" une Mercedes SL, et je m'attaque au son actuellement. Plus je démonte et plus je me rends compte que le précédent proprio a fait un montage de saguoin. Du coup je souhaite reprendre tout au propre.

 

D'origine, les SL R129 sont équipées d'une sono déjà pas mal, avec un ampli (Becker), selon le schéma ci-dessous :

Sauf que je n'arrive pas a savoir précisément les caractéristiques de chacun des éléments. Il y a des versions différentes selon les années.

Sur ma voiture, je n'ai plus que l'ampli d'origine, le reste a été changé. Et en plus il a été shunté dans le raccordement actuel, donc je ne sais même pas si il fonctionne... (Je vais essayer de le tester ce weekend.)

 

 

 

Du coup, face à cet état des lieux, plusieurs pistes :

 

- Soit l'ampli fonctionne,

 

Que me conseillez-vous de prendre comme HP de graves ? De ce que j'ai pu lire sur divers forums Mercedes, il semblerait que ce soit difficile de trouver des HP avec l'impédance adaptée (2 ou 3 ohms selon les versions). Quels sont les risques pour l'ampli de mettre un 4 ? Ou bien y'a t'il un moyen de réduire ?

Je ne connais pas non plus la puissance RMS à respecter, il y a assez peu d'information de la part de Mercedes...

 

 

 

- Soit tout nouveau système,

 

Dans les 2 cas, je souhaite mettre un autoradio sobre, comme celui-ci (si vous avez d'autres références similaires, je suis preneurs ) :

- Continental MP3/WMA/USB/Bluetooth

- Puissance 4x25W RMS (pas ouf à priori...)

- Entrée RCA mais pas de sortie RCA (possible de faire autrement pour l'ampli ?)

 

 

 

+ kit éclaté 3 voies

+ Ampli (J'aimerai avoir un peu de puissance quand même, ça reste un cabriolet donc pour entendre quelque chose en roulant, faut pousser davantage.)

Pas forcément de subwoofer, je ne saurais pas où le mettre discrètement. (A moins que ce soit vraiment primordial ?)

 

 

J'ai regardé sur Norauto (j'ai -10% à utiliser, c'est peut être l'occasion), pour voir ce qui se fait et avoir un ordre de prix. J'ai repéré ceci :

 

- Kit éclaté FOCAL 165AS3

 

https://www.norauto.fr/p/2-hau [...] Name=47952

 

- Ampli 4 canaux compact IMPULSE 4.320 FOCAL

(Avec l'avantage de pouvoir se connecter sur des autoradios qui n'ont pas de RCA d'après la fiche tech.)

 

https://www.norauto.fr/p/ampli [...] Name=47952

 

- Ou bien cet ampli, moins cher : Focal Auditor AP 4340, mais permet-il de connecter sans RCA l'auroradio ?

 

https://www.norauto.fr/p/ampli [...] Name=47952

 

 

Encore une fois je suis novice, j'ai essayé de me documenter un peu, de voir les différents tutos, mais bon c'est pas simple...

 

Je vous remercie d'avance pour vos avis éclairés

[Invité §poo367yG]

salut

une impédance supérieure ne cause pas de soucis

 

l'ampli qu'il y a n'est pas d'origine, donc c'est quoi ?

 

Auditor à fuir

focal impulse miniature... les avis ne sont pas particulièrement favorable.

tu veux du compact ou pas forcément ?

 

focal access c'est pas génial (du moins en 2 voies, pas écouté en 3 voies mais ça ne doit pas être mieux

 

 

après je comprend que c'est difficile de trouver un kit avec un medium de 8cm

 

peut-être te contenter d'un 2 voies + ampli 2 canaux ?

https://www.yakarouler.com/pie [...] pk165.html

https://www.yakarouler.com/pie [...] n-sr2.html

 

c'est toujours mieux avec un petit subwoofer/haut parleur de grave, mais il faut un peu de place tout de même

[loli]

Salut

 

J’en sais rien mais je veux bien des infos sur ta SL

[Invité §May611Eo]

salut

une impédance supérieure ne cause pas de soucis

 

l'ampli qu'il y a n'est pas d'origine, donc c'est quoi ?

 

Auditor à fuir

focal impulse miniature... les avis ne sont pas particulièrement favorable.

tu veux du compact ou pas forcément ?

 

focal access c'est pas génial (du moins en 2 voies, pas écouté en 3 voies mais ça ne doit pas être mieux

 

 

après je comprend que c'est difficile de trouver un kit avec un medium de 8cm

 

peut-être te contenter d'un 2 voies + ampli 2 canaux ?

https://www.yakarouler.com/pie [...] pk165.html

https://www.yakarouler.com/pie [...] n-sr2.html

 

c'est toujours mieux avec un petit subwoofer/haut parleur de grave, mais il faut un peu de place tout de même

 

 

Merci pour ta réponse

 

Pour bien comprendre, une impédance supérieure d'un haut parleur sur un ampli ne pose pas de problèmes mais l'inverse si, c'est ça ?

 

Au contraire, l'ampli est le seul truc qui reste d'origine sur ma voiture. C'est un petit boitier comme ça, câblés dans une section vraiment standard (l'alimentation c'est 1,5, en direction des HP c'est 1,0 et le signal reçu par l'autoradio en 0,5) :

 

 

 

Je prends note pour les Focal.

 

Je ne recherche pas forcément du compact, je peux trouver de la place dans les rangements derrière les sièges. Dans la logique, je souhaitais réutiliser les alimentations d'origine pour l'ampli actuel, mais vu que je n'ai pas ses caractéristiques, je peux aussi faut tirer du gros câbles de la batterie (elle n'est pas loin, dans le coffre).

 

Ok, pourquoi pas pour les 2 voies. (Qu'est-ce que je fais des 80mm du coup ? Je conserve les actuels branchés sur l'autoradio ?)

 

Pour l'ampli, en 4 canaux ce ne serait pas plus pratique ? Si jamais j'y prends goûts et l'envie me prend d'upgrader...

Et pour la puissance RMS, les 60W de l'ampli ne vont pas poser de problèmes pour les 100 des HP ?

 

Pour le subwoofer, à l'époque il y avait l'option Bose qui en avait un, placés dans les caissons de rangements derrières les sièges justement. Sauf que ça oblige à revoir un peu l'accastillages et tout... Je vais réfléchir à quelque chose de réversible avant d'en mettre et percer quoique ce soit.

 

Et du coup avec tout ça, l'autoradio proposé plus haut ça le ferait bien ?

 

[Invité §May611Eo]

Salut

 

J’en sais rien mais je veux bien des infos sur ta SL

 

 

Salut Loli !

 

Oh c'est une modeste 280, j'étais plus focus sur la combinaison de couleur que la motorisation

Je regrette juste un peu la boite manuelle (à la base je voulais la 300-24s avec la boite Getrag).

 

[loli]

Très très joli combo

 

Le 280 est un bon moteur

 

Elle est de quelle année ?

[kevin14789]

salut

 

 

jolie voiture

 

tu à fais un topic sur le forum pour ta voiture ?

[Invité §poo367yG]

en effet une impédance supérieure ne gêne pas

 

ha mais tu as les hp d'origine en 80mm et tweeter avec leur filtre ?

si oui ça change tout

 

les watt sur les hp c'est à titre indicatif, tu lui envoie les watt que tu veux à ton hp pour avoir le volume sonore que tu veux

c'est comme une voiture, si sa vitesse max est de 200km/h, tu peux quand même rouler à l'importe quelle vitesse

[Invité §May611Eo]

Très très joli combo

 

Le 280 est un bon moteur

 

Elle est de quelle année ?

 

 

Ouai ça reste quand même un 6 en ligne sympa a écouter. Elle est de 95, l'un des derniers phase 1

salut

 

 

jolie voiture

 

tu à fais un topic sur le forum pour ta voiture ?

 

 

Négatif, je ne l'ai pas encore présenté ici... je le ferai à l'occasion !

en effet une impédance supérieure ne gêne pas

 

ha mais tu as les hp d'origine en 80mm et tweeter avec leur filtre ?

si oui ça change tout

 

les watt sur les hp c'est à titre indicatif, tu lui envoie les watt que tu veux à ton hp pour avoir le volume sonore que tu veux

c'est comme une voiture, si sa vitesse max est de 200km/h, tu peux quand même rouler à l'importe quelle vitesse

 

 

 

Entendu

 

Alors quelques correctifs suite à cet après midi de test, en fait ce ne sont pas des 80mm mais des 100mm les médiums. Ils ne sont plus d'origine, et ont été changé par des pionneers coaxiaux. Le filtre semble d'origine lui par contre.

Les tweeters, je n'ai pas encore réussi à démonter donc pas de visuel. Peut être d'origine, peut-être pas...

Et les 165mm, ce sont des JBL GTO6528 en 2Ω. (Coaxiaux eux aussi, donc ça fait beaucoup de tweeters quand même ! )

 

Et alors le comble dans tout ça, c'est que mon ampli fonctionne !! En le câblant correctement, il envoi bien la puissance aux woofer. Je ne comprends pas le montage précédent, c'était vraiment n'importe quoi. Alors que là c'est le jour et la nuit en volume sonore.

 

Du coup je me dis que je peux commencer par un changement de tous les HP, refaire un montage dans les règles, isoler la porte, de bonnes connexions (et pas du fil torsadé ), et étudier par la suite un second ampli pour alimenter un subwoofer. Qu'en penses-tu ?

 

[Invité §poo367yG]

ok ok

en effet, un peu beaucoup de tweeter

 

si l'amplificateur fonctionne, en effet commencer avec

cependant, c'est tout de même très minimal, ce doit être du 25w par canal

 

après c'est compliqué car il est possible que l'amplificateur filtre les woofer (je doute que ce soit l'autoradio qui le fasse), donc ce ne serait pas possible de mettre un kit complet sur l'amplificateur.

 

de toute façon, que ce soit l'ampli ou le poste qui filtre, pas possible d'y mettre autre chose que des hp de grave dessus

donc il faut quelque chose à mettre en 10cm sur l'autoradio

[Invité §May611Eo]

de toute façon, que ce soit l'ampli ou le poste qui filtre, pas possible d'y mettre autre chose que des hp de grave dessus

donc il faut quelque chose à mettre en 10cm sur l'autoradio

 

 

C'est à dire ? Y mettre un ampli tu veux dire ?

 

 

Au vu de l'épaisseur des câbles, l'ampli actuel de doit pas être super puissant en effet.

 

(J'ai vu qu'il y avait les HP audison dont tu parlais plus haut, avec le medium supplémentaire et de la bonne taille :

https://www.yakarouler.com/pie [...] atees.html )

[Invité §poo367yG]

non je veux dire que sur l'ampli il ne peut y avoir que des hp de grave, donc le reste doit aller sur l'autoradio

d'où le souci pour brancher un kit 2 ou 3 voies classique.

 

il n'est pas mentionné que ce kit peut être amplifié séparément, mais c'est à tester, ça ne détériorera pas le matériel.

et pour le prix, ces hp audison prima sont assez intéressant pour le prix

[Invité §May611Eo]

Ok d'accord.

Parce que dans le schéma que tu proposais avec l'ampli 2 canaux et le kit 2 voies, c'était pour y mettre woofer+tweeter en parallèle ou uniquement le woofer ?

 

Ben écoute je serai tenté de commencer avec ça déjà, et si jamais j'ai envie de mieux un jour, je prends un ampli (Le 2 canaux Audison ou bien 4 canaux nécessaires du coup ?)

 

Autre question (juste pour comprendre), Audison proposent les 165mm en 2Ω aussi. Supposons que l'ampli soit en 2Ω également, j'ai compris que mettre du 4Ω est possible, mais remettre du 2Ω changerait quoi ? Performances mieux exploitées ?

 

Merci encore

[Invité §poo367yG]

oui woofer et tweeter sur l'ampli via leur filtre.

 

un ampli n'a pas d'impédance. on lui branche un hp qui lui a une impédance.

généralement, avec une impédance plus faible on gagne quelque watt, mais on y perd sur d'autres points.

 

tu pourrais prendre un petit ampli 2 canaux et le kit 3 voies par exemple, en vérifiant avant que l'autoradio ne filtre pas le signal qui va vers les hp

 

ou la version 5 canaux qui a des filtres permettant d'amplifier séparément les met/tweet des woofer, et éventuellement quelque chose pour les basses

https://www.yakarouler.com/pie [...] n-sr5.html

[Invité §May611Eo]

Ok, je pense avoir compris la logique !

 

Merci pour tes conseils, je vais passer commande

[Invité §May611Eo]

Je viens donner quelques news au sujet de cette installation, je suis enchanté ! [:boulie31:1]

 

Montage du kit Audison avec quelques ajustements à faire pour les 165mm : Un HP 16.5cm standard ne peut pas se visser dans les fixations du caisson plastique. Ce sont les 4 trous visibles autour (écarté de 17,5cm).

 

 

 

Du coup, je me suis dit que j'allais intercaler une entretoise, en MDF hydro 12mm, et redécouper les fixations plastiques d'autant, pour que la hauteur finie reste la même. J'ai du me fabriquer un patron parce que la forme est un peu contrainte.

 

 

 

Une fois installé dans les caissons d'origine, avec les filtres logés derrières :

 

 

 

Avec l'autoradio qui s'intègre parfaitement dans le design intérieur je trouve :

 

 

 

Quelques plaques d'insonorisant dans les portes, c'est assez bluffant. Autant le bruit était déjà bien qualitatif quand on ferme une porte, autant là ça fait vraiment costaud comme impression ! (J'en ai collé aussi derrière la vitre.)

 

 

 

 

 

Le son est vraiment propre, je suis très content. Et les basses elles envoient pas mal franchement (les divers isolants acoustiques rajoutés sur la porte doivent y contribuer).

 

Pour les tweeters, je ne les ai pas encore monté mais je me demande si je vais le faire... Ceux d'origine me semble tout à fait correct, je crois que je vais laisser comme ça parce que le son me parait bien équilibré.

 

(Par contre évitez yakarouler, ils ont été particulièrement naze : 1mois et demi de commande "en attente" avant de me dire que leur fournisseur ne pouvait pas donner suite, puis 1 mois et demi pour se faire rembourser... Achat sur EBay.de, livré 72h après.)

 

 

Tout ça pour dire, de bons conseils, merci

 

[Invité §poo367yG]

tu peux en effet laisser les tweeter d'origine, ce n'est pas un souci

bon travail

[OLIVIER TR7]

salut Maybach2,
 si tu es encore sur le forum, pourrais tu me donner la couleur d'origine des fils des HP. de ta R129.

tweeter, medium et grave.

[Invité §May611Eo]

Salut,

 

Alors je n'ai pas trouvé de photo précise du câblage, et je n'ai plus souvenir de comment c'était... 😕

 

Mais en revoyant certaines de mes notes, j'avais écris : pour les couleurs du câblage, il semblerait qu'ils aient changé en cours de route, je ne trouve pas exactement la même chose que ce que j'ai actuellement : depuis l'ampli, les câbles d'alimentation des HP sont gris (avec liseret blanc ou vert selon le côté droit/gauche) et les autres sont noirs, avec ce même liseret assortis. 

 

Et j'avais trouvé ceci comme schéma de câblage :

 

Millésimes 91-94 :

Millésimes 94-97 avec Bose (couleur de fil plus proche de ce que j'ai):