GTV V6 3.0 phase 1 ou JTS phase 2

[micohiba]

Je commence à sérieusement me pencher sur l'achat d'une Alfa GTV et j'en ai trouvé 2 près de chez moi qui m'interpellent. Sans parler du changement de capot/calandre (que je préfère sur la phase 2) , j'ai cru comprendre que la phase 2 (après 2003) avait été améliorée au niveau des suspensions (plus souples ), de l'assise passager, et présentait une meilleure fiabilité donc logiquement je m'orientais sur cette génération... Et puis en me penchant sur le moteur (sur une alfa c'est important), je me dis qu'un v6 c'est tout de même pas mal... Mais le vrai v6 alfa n'est disponible que sur la phase 1. Donc voila mon interrogation :

- une gtv phase 2 JTS de 2004 ou

- une gtv phase 1 V6 3.0 de 1999-2000 (plus chère de 1500 euros que la jts) ?

[ToxyMaTT]

Bon déjà y'a pas deux phases mais 3

 

Ph1 : 1996-1998

Ph2 : 1998-2003

Ph3 : 2003-2005

 

Le changement de calandre c'est sur le ph3

Et entre ph1 et 2 y'a l'intérieur qui change en gros

 

Sur les ph3 l'assise est plus basse mais ça se modifie sur les 1er aussi

Concernant la suspension ... j'ai pas noté de gros changement

 

Y'a pas eu d'amélioration de la fiabilité, et d'ailleurs pas de gros soucis non plus

Et enfin l'Arese est dispo sur les 3 phases

 

[micohiba]

Merci pour ces précisions.

J'ai cru voir qu'avec la phase 3 en 2003 arrivait le V6 3.2. Ce moteur n'est-il pas le "general motors" qui donne donc fin à l'Arese ?

[pierrew57]

Le 3.2 sur GTV, GT, 147 et 156 GTA et 166 est le vrai V6 Alfa appelé Arese

 

C'est le 3.2 des 159 et Brera qui est d'origine Holden.

[micohiba]

Voila qui est rassurant.

En parcourant les annonces, je vois qu'une phase 3 v6 3.2 coute 1 fois et demi voire le double d'une JTS donc cela amène à réfléchir. C'est une voiture plaisir dont je me servirai peu donc la différence de consommation est peut-être à minimiser, mais l'entretien ? Le 2.0 JTS est-il tout de même agréable, et est-il fiable ?

[pierrew57]

C'est deux moteur que je connais bien. J'ai possédé le 3.2 dans une 147 GTA et un ami avait une 156 JTS que j'ai conduit à plusieurs reprises.

Perso, ces deux moteur n'ont strictement rien à voir !!

Le 2.0 est plutôt mou et manque de caractère. Le 3.2 est bien plus performant, plus souple et surtout la sonorité est magnifique ! Pour moins la différence de prix est justifiée. Par contre je choisirais plutôt un GTV 3.0 car le choix est plus important et je suis pas fan de la grosse calandre. Si tu veux un 3.2, je prendrais plutôt une GTA (147 ou 156) ou alors un GT

 

Pour la consommation, la différence sera environ de 3 litres je penses

[ToxyMaTT]

Le TS/JTS t'es obligé de le cravacher, et la tu dépasses les 10L facile. En conduite soft t'es deja facile à 8,5-9L

 

Alors qu'un arese tu peux tourner entre 12 et 15L suivant la conduite sport, et 10-11L en conduite soft

[pierrew57]

Je me souviens d'avoir lu que le JTS 165 procure moins de sensations que le TS 150

[ToxyMaTT]

Le JTS c'est un TS avec l'injection directe + normes de pollution plus récentes ... pas impossible que tu perdes en sensations oui

[micohiba]

En vous lisant, vous me donnez envie Donc Le V6 arese ! Et en plus j'ai toujours été charmé par la belle sonorité d'un moteur. Mes recherches vont donc maintenant s'orienter vers le V6. Mais une autre question me vient à l'esprit : coupé ou spider ? un cabriolet c'est super ne été, mais en hiver que vaut celui-ci ? Je lis partout que le spider est un peu léger en rigidité, donc avec le V6 ?... Il est souvent disponible en v6 3.0 mais 12 soupapes. Avez-vous pu comparer le 3.0 12s et le 3.0 24s ?

[pierrew57]

Si tu recherche de l'émotion mécanique, le V6 est fait pour toi !! Il représente actuellement à mon sens un des meilleur rapport prix/émotions sur le marché

 

Je n'ai jamais conduit le 3.0, mais je peux te donner quelques infos :

 

Le 12s à une boîte 5 alors que le 24s à une boîte 6 très utile sur autoroute pour le confort et la consommation

 

Sur le 12s calage manuel des soupapes à faire tout les 20 000 km...calage automatique sur le 24s

 

30 CV de plus sur le 24s...

 

Au-delà de ça, le 12 est considéré comme plus proche de l'Arese de départ. Mais le 24s semble plus performant et plus moderne.

 

Après entre coupe et spider c'est à toi de voir. Le coupé sera forcément plus rigide, plus léger et mieux habitable avec les places arrières (plus pour les bagages ) le Spider sera moins rigide donc tenue de route moins efficace et moins de feeling au volant. En gros le coupé plus sportif et le cab plus pour la ballade et pour profite du son

[ToxyMaTT]

Bien résumé Pierre

 

En fait le 24v est plus explosif dans les tours, le 12v plus coupleux en bas

 

Du coup le 12v correspond bien à la philosophie du spider, à savoir mode ballade, profiter du paysage et du son

[Invité §bus140GO]

Bonjour

quelqu'un peut il me dire, si il set possible de monter une boite 6 sur un gtv6 24v de 97 équippé d'une boite 5 ? merci d'avance....

[micohiba]

J'ai vu quelques phase 2 moteur v6 3.0 litres en vente mais toutes celles que j'ai vues ont un béquet à l'arrière. Etait-ce de série ou optionnel ? Peut-on enlever ce béquet sans impact sur la carrosserie ?

Merci

[ToxyMaTT]

Monter une BV6 oui ça doit être possible, ce sont les mêmes carters

 

Pour l'aileron c'était de l'accessoire.

Ça s'enlève mais il te restera 4 trous sur la malle

[micohiba]

Je ré-ouvre le sujet. Le V6 arese est réputé fiable et robuste mais toutefois à partir de quel kilométrage faut-il se "méfier" (je parle d'un moteur bien entretenu) ? 200 000, 250 000 kms ?

[ToxyMaTT]

200.000 km si le moteur consomme pas d'huile il est comme neuf !

Attention car un Arese qui consomme de l'huile c'est soit un mauvais grade (trop fluide, ça reste un vieux bloc), soit qu'il à trop chauffé et la segmentation du banc de cylindres arrière qui a pris un coup ...

[micohiba]

C'est un moteur qui monte bien les tours et dont le couple max est haut ce qui incite à le solliciter, donc je me disais que cela commençait à devenir limite avec de forts kilométrages, mais tu me rassures. Tu confirmes que bien entretenu, il peut dépasser les 250 000-300 000 sans trop de problèmes ?

[micohiba]

On parle moins du V6 2.0 turbo. Celui-ci semble s'être davantage vendu en Italie pour ses raisons fiscales. Il ne semble pas dénué d'intérêt. C'est un 12 soupapes avec calage des soupapes non hydrauliques. Cela demande un réglage de temps en temps de ces dernières. Trouve t-on encore (en France) des garagistes capables de bien le faire ? Sa petite cylindrée le rendrait théoriquement moins robuste dans le temps mais il tourne aussi moins vite avec un couple disponible à faible régime (turbo) donc... Que penser de ce moteur par rapport au 3.0 atmo. Et sa sonorité, qu'en est-il ?

[Invité §lus706vA]

Je ré-ouvre le sujet. Le V6 arese est réputé fiable et robuste mais toutefois à partir de quel kilométrage faut-il se "méfier" (je parle d'un moteur bien entretenu) ? 200 000, 250 000 kms ?

 

 

fumeur de cohibas ?

[micohiba]

Oui fumeur de cigares, notamment de Cohiba

Selon vous, à partir de quel kilométrage devient-il peu raisonnable d'acquérir un GTV 2.0 JTS ? En se basant sur un modèle bien entretenu et bien suivi et respecté par son propriétaire.

[Invité §Ano605eG]

Bonjour

 

J'ai un spider 2 l TS phase 1 de 150 000 km et une 156 2l TS de 260 000 km......voiture de mon père acheté neuve ( jamais brusqué à froid) et utilisé par ma femme aujourd'hui.....

 

Pour ma part c'est une vidange tout les 5 / 7 000 km et au moins une fois par an.....puis courroie de distribution tout les 5 ans ( ou max 60 000 km).. la voiture consomme de l'huile naturellement donc atention

 

 

Elle a encore roulé parfaitement bien sur une longue distance en Allemagne entre 180 / 220 il y a mois ( la voiture avec 260 000)

 

certains passionnés me disent qu'il est judicieux à partir s'un certain kilométrage de changer les coussinets de bielle....voir segmentation si l'on veut pérenniser le véhicule...mais bon je n'ai pas prévu de le faire....

 

La voiture est juste fiable si le précédent propriétaire à bien entretenu le véhicule...donc pour ma part je chercherai le bon propriétaire pour acheter la bonne voiture

 

A noter que j'ai passé le pas pour l'achat d'un GTV V6 3l.....ayant un spider je ne pense pas que le V6 soit un bon choix pour cette version car la rigidité n'est pas là.

 

par contre le V6 semble moins coûteux à entretenir ( fréquence de remplacement de la courroie

 

Donc ma conclusion c'est une GTV avec un V6 et un spider avec un 2l.....Le V6 sera toujours un meilleure placement que le 2l...la sonorité du V6 est juste fantastique

 

reste plus qu'a trouver l'occasion en or !!!

[seb7788]

Vu ce week-end une phase 2 de 300,000 km