[Topic Officiel] Peugeot 308 (2007-2013)

[Invité §nul801Sk]

 

Ah ben ça, ce que ça voulait dire, faut demander aux Belges parce que le message, je ne le vois pas trop...

 

Mangez des frittes?

 

A la rigueur qu'il fait bon de vivre avec une 308, mais là, la demoiselle serait donc par conséquent une 308phile... Alors à part à coups de pot d'échappement, je vois pas...

 

Ou alors, vu qu'on voit que son cul à la damoiselle, c'est peut-être pour dire "vous l'aurez dans le cul avec la 308, mais au moins il fera chaud"

[Invité §chr683xt]

Toi, si demain t'achètes une voiture, c'est une Peugeot rien d'autre, ce n'est pas une question de budget.

 

Pour les autres, si ils sont dans les budgets uniquement, tu sais très bien que tu es flexible et que tu n'as pas un montant totalement fixe à dépenser...

 

Ensuite, au plus on monte dans les budgets, au plus on rentre dans l'irrationnel. Si ce n'était pas le cas, tout le monde roulerait en logan. Donc, je maintiens la carte de "concurrençabilité" que j'ai postée plus haut

 

 

Ouai sauf quand on dis j'ai 25 a 30000 € euro maxi , ben c'est maxi :S

Non pas peugeot forcément, tu me déçoit nullos !! ca dépent de mon budget, utilité...

 

[206_1.4_16V]

Mangez des frittes?

 

 

 

Ou alors, vu qu'on voit que son cul à la damoiselle, c'est peut-être pour dire "vous l'aurez dans le cul avec la 308, mais au moins il fera chaud"

 

 

Ah non c'est faux ! On ne l'a pas dans le c** avec une 308, jusqu'à maintenant.

 

Soyons sérieux : aucun problème de fiabilité !

 

[Invité §Zas558KF]

Balance en flamoutche, je peux traduire

 

 

Merci pour l'insulte.

 

La tournure de la seule phrase en néerlandais que tu as écrite était mauvaise.

 

[206_1.4_16V]

 

Merci pour l'insulte.

 

La tournure de la seule phrase en néerlandais que tu as écrite était mauvaise.

 

 

Il suffit de regarder son pseudo pour comprendre pourquoi...

[Invité §nul801Sk]

 

Merci pour l'insulte.

 

La tournure de la seule phrase en néerlandais que tu as écrite était mauvaise.

 

C'est normal, selon monsieur le futur premier, une personne parlant le français n'a pas les capacités intellectuelles pour apprendre le flamoutche :/

 

Et puis moi, je ne parle que le néérlandais, avec les mamans des enfants hollandais qu'il y a dans la classe de ma fille (6 sur 21 )

[Invité §cer754cf]

C'est normal, selon monsieur le futur premier, une personne parlant le français n'a pas les capacités intellectuelles pour apprendre le flamoutche :/

 

Et puis moi, je ne parle que le néérlandais, avec les mamans des enfants hollandais qu'il y a dans la classe de ma fille (6 sur 21 )

 

 

La véritable question est : as-tu les capacités intellectuelles pour parler d'automobile?

 

 

[Invité §nul801Sk]

 

La véritable question est : as-tu les capacités intellectuelles pour parler d'automobile?

 

 

Je pense que mes capacités intellectuelles sont suffisantes pour que je conserve mon esprit critique, au contraire de beaucoup ici

[Invité §toc623Re]

Je pense que mes capacités intellectuelles sont suffisantes pour que je conserve mon esprit critique, au contraire de beaucoup ici

 

 

Je pense que la 308 a des points qui peuvent attirer des clients et en rébuter d'autres, cela s'appelle "la liberté de pensée par soi-même"

[Invité §Zas558KF]

Je pense que mes capacités intellectuelles sont suffisantes pour que je conserve mon esprit critique, au contraire de beaucoup ici

 

 

Il faudra que tu expliques ce qu'est l'esprit critique quand il y a un mot insultant dans ton texte. Contrairement à toi, je ne tire jamais à boulet rouge sur les marques automobiles, je veux au maximum rester neutre.

 

[max-nantes]

Laissez tomber les amis, c'est une perte de temps.

[bugsss]

Laissez tomber les amis, c'est une perte de temps.

 

De quoi? D'acheter une 308?

 

Y'a des fois ou je me dis qu'une 308, c'est une 307 tunée

[Invité §nul801Sk]

 

Je pense que la 308 a des points qui peuvent attirer des clients et en rébuter d'autres, cela s'appelle "la liberté de pensée par soi-même"

 

Et je pense comme toi

 

MAIS, je me rend compte que beaucoup trop souvent, ce sont pour de fausses raisons que les gens sont attirés

 

Si j'étais sur le marché des familiales compactes, la 308 aurait des tares à mon avis insurmontables:

Manque d'espace (mais c'est vrai qu'avec la taille de mes enfants -2 et 6 ans- c'est secondaire)

SAV de MERDE, parce que, comme VW, ils se croient tout permis

Fiabilité à prouver (Peugeot n'est pas arrivé à totalement fiabiliser la 307 qui, rappelons le, avait la même plate-forme)

Consommation exagérée comparée à la concurrence pour des performances juste "dans le rang"

 

Le gros point positif par contre, c'est que je pourrais me la jouer grave quand je vais en France

[Invité §nul801Sk]

 

Il faudra que tu expliques ce qu'est l'esprit critique quand il y a un mot insultant dans ton texte. Contrairement à toi, je ne tire jamais à boulet rouge sur les marques automobiles, je veux au maximum rester neutre.

 

Mais je reste neutre

 

Mes arguments sont objectifs

 

 

 

[max-nantes]

De quoi? D'acheter une 308?

 

Y'a des fois ou je me dis qu'une 308, c'est une 307 tunée

 

 

Tunée ? Restylée, d'un certain point de vue j'aurais été d'accord mais le terme tuné est très mal choisi.

De toute façon c'est pas la seule voiture dans ce cas là.

[206_1.4_16V]

Mais je reste neutre

 

Mes arguments sont objectifs

 

 

 

 

Heu...

 

Tu as quand-même un peu commencer à ch*er sur la 308 avant même de l'avoir essayée, et vue de visu.

[Invité §Zas558KF]

Mais je reste neutre

 

Mes arguments sont objectifs

 

 

 

 

Pas quand tu insultes.

[Invité §nul801Sk]

 

Heu...

 

Tu as quand-même un peu commencer à ch*er sur la 308 avant même de l'avoir essayée, et vue de visu.

 

Le SAV a changé?

La gueule a changé?

Les perfs ont changé?

L'espace intérieur a changé?

 

En bref, je pense que les choses sur lesquelles j'ai chié n'avaient pas besoin de la voir ou de l'essayer pour savoir

 

D'un autre coté, par exemple, j'accorde le bénéfice du doute à Renault pour sa Laguna 3 au niveau du SAV (pas pour le look, ils sont toujours en train de faire une course a qui fera le plus moche avec Peugeot ), ils ont l'air d'y faire attention.

 

PS: bizarrement, j'en ai vue une relativement peu après la présentation officielle, genre une semaine ou deux

[Invité §nul801Sk]

 

Pas quand tu insultes.

 

j'insulte?

[Invité §Zas558KF]

j'insulte?

 

 

Oui, il y a un mot que je n'ai toujours pas digéré et tu sais très bien lequel. S'il y a bien quelque chose que je n'accepte pas c'est ça.

 

[max-nantes]

Le SAV a changé?

La gueule a changé?

Les perfs ont changé?

L'espace intérieur a changé?

 

 

Comment les perfs peuvent avoir changé puisqu'elle est un peu + lourde que la 307 ?

Quoique pour les moteurs essence, le 0-100 est le même pour le THP 150 qu'il n'était pour le 2L 180, avec une consommation largement supérieure pour le 2L.

 

Pour les autres questions :

 

"A l'arrière, trois passagers peuvent logiquement s'y installer et la place pour les genoux a gagné 28 mm par rapport à la 307"

 

Volume du coffre 307 : de 341 à 1.328 litres

Volume du coffre 308 : de 430 à 1.398 litres

[Invité §nul801Sk]

 

Oui, il y a un mot que je n'ai toujours pas digéré et tu sais très bien lequel. S'il y a bien quelque chose que je n'accepte pas c'est ça.

 

Si c'est celui faisant référence à la langue que tu parles, je ne te réfèrerai qu'aux insultes qui sont faites aux francophones pour minimiser la mienne...

[Invité §nul801Sk]

 

Comment les perfs peuvent avoir changé puisqu'elle est un peu + lourde que la 307 ?

Quoique pour les moteurs essence, le 0-100 est le même pour le THP 150 qu'il n'était pour le 2L 180, avec une consommation largement supérieure pour le 2L.

 

Pour les autres questions :

 

"A l'arrière, trois passagers peuvent logiquement s'y installer et la place pour les genoux a gagné 28 mm par rapport à la 307"

 

Volume du coffre 307 : de 341 à 1.328 litres

Volume du coffre 308 : de 430 à 1.398 litres

 

Super! 28mm et cela reste moins grand qu'une mégane pourtant loin d'être gatée dans le domaine

 

La largeur j'en ai RAB, à trois, même dans une audi A6 c'est serré (testé cette semaine), donc c'est un mauvais argument.

Oui, c'est vrai les THP sont bien mieux que ce qu'il y avait avant, mais ils sont morts, je te rappelle que le marché français est à plus de 70% dieselisé, et là, zéro progrès

[Invité §Zas558KF]

Si c'est celui faisant référence à la langue que tu parles, je ne te réfèrerai qu'aux insultes qui sont faites aux francophones pour minimiser la mienne...

 

Ici ce n'est pas un forum politique, ce que tu écris est donc déplacé.

[206_1.4_16V]

Le SAV a changé?

La gueule a changé?

 

 

Oui.

 

Les perfs ont changé?

 

 

Oui, en particulier les motorisations essence...

 

L'espace intérieur a changé?

 

 

Oui.

 

En bref, je pense que les choses sur lesquelles j'ai chié n'avaient pas besoin de la voir ou de l'essayer pour savoir

 

 

 

D'un autre coté, par exemple, j'accorde le bénéfice du doute à Renault pour sa Laguna 3 au niveau du SAV (pas pour le look, ils sont toujours en train de faire une course a qui fera le plus moche avec Peugeot ), ils ont l'air d'y faire attention.

 

PS: bizarrement, j'en ai vue une relativement peu après la présentation officielle, genre une semaine ou deux

 

 

Ca c'est pas faux... Mais je crois que Rino tient la palme. Mis à part ça, ça va changer dans les années qui viennent. La 207 SW, la 308 (la 308 SW ) ont été faites par les mains d'un même chef d'équipe, qui n'est pas prêt d'oeuvrer à nouveau chez Pijeot d'après les news. Donc le style devrait s'améliorer, une fois que la pillule sera passée pour les deux Chiotte W.

[Invité §toc623Re]

Et je pense comme toi

 

MAIS, je me rend compte que beaucoup trop souvent, ce sont pour de fausses raisons que les gens sont attirés

 

Si j'étais sur le marché des familiales compactes, la 308 aurait des tares à mon avis insurmontables:

Manque d'espace (mais c'est vrai qu'avec la taille de mes enfants -2 et 6 ans- c'est secondaire)

SAV de MERDE, parce que, comme VW, ils se croient tout permis

Fiabilité à prouver (Peugeot n'est pas arrivé à totalement fiabiliser la 307 qui, rappelons le, avait la même plate-forme)

Consommation exagérée comparée à la concurrence pour des performances juste "dans le rang"

 

Le gros point positif par contre, c'est que je pourrais me la jouer grave quand je vais en France

 

 

Les points positifs pour moi sont :

 

- L'effort fourni sur la finition et l'ergonomie

- Une gamme vraiment homogène

 

Pour ce que tu as cité :

- manque d'espace : je suis assez d'accord pour les places arrières ( une Ceed ou une Auris font pour moi nettement mieux )

- le SAV de merde : tout dépend du concessionnaire => Celui de ma mère n'est pas terrible. Dernièrement , elle a fait réparer une porte suite à un accident avec la 307 et aujourd'hui, la porte ne s'ouvre plus et la sécurité enfant a disparu

- Fiabilité à prouver : comme beaucoup de nouveaux modèles... Les Bravo ont des problèmes, les Auris ont des problèmes, les Ceed ont des problèmes....

- Consommation exagérée : je pense que les Hdi ne sont pas plus gourmands que les autres Tdi, Dci etc... Je ne prononce pas sur les Vti et THP puisque nous n'avons pas encore assez de retour sur le site spritmonitor

Pour les perfs : tu crois sérieusement que beaucoup de gens en ont quelquechose à faire que leur voiture fasse le 0 - 100km/h en 10s au lieu de 9,5s

[bugsss]

Heuh, pour le fait que les THP ont apporté un plus, pas difficile

Coller un atmo pointu de 180 cv sur une lourde berline, belle erreur, la ou d'autres ont fait le choix du turbo

Le THP, c'est bien, mais pas besoin de s'autopignoler pendant 10 ans dessus. A la limite, si suivent un petit THP (1.2/1.4) et un gros ou boosté (1.6 ou 2.0), je dis pas... mais la, on va souper du 150/175 cv pendant des années

 

Pour les HDi.. tout pareil... le 1.6 HDi est pas mal du tout.. mais bon, commence à dater... de plus est, sans boite 6 pour abaisser la conso et le bruit sur autoroute.. en passe d'etre corrigé, mais bon, il en faut du temps

 

Le 2.0 HDi 136? Ca fait 3 ans qu'on parle du 150 cv.... Ils accouchent ou quoi?

 

Le HDi hydride... on attend toujours. Ils se sont risqué à une presentation officieuse y'a 6 mois... on est en droit de s'imaginer que c'est pour une prochaine sortie...mais bon, les connaissant

 

Le 2.2 HDi 170.. bon moteur, mais pareil, il en a fallu du temps et des promesses "il va sortir", nous disait t on....

Bon moteur technologiquement parlant, mais pour le reste, en dehors des specifs, rien de plus que la concurrence

 

Le V6 HDi... Pas mal, bien que le 2.2 en soit proche. Mais un peu trop élitiste question tarif.. on commence à voir qu'aller acheter de l'allemande, à ce niveau de prix, c'est guere plus cher

 

Et toujours, des HDi archi gloutons...par rapport aux "D", TDi ou DCi

Des moteurs qui montent moins bien dans les tours que les autres

 

 

Pour revenir à la 308:

Le gros point positif... Le design intérieur, les contre portes et le TDB qui sont des belles réussites... je reconnais par la les belles choses quand elles sont méritées

 

Les points négatifs... sont à la pelle

Design extérieur... toujours massif, pataud.. la 308, c'est une 307, avec le style de la 207.. peu ou pas de démarque entre la face avant 207 et celle de la 308. Evidemment quand on y regarde plus pres, 308 reste reconnaissable...

Espace super étriqué, alors que c'est dans l'air du temps de faire mieux, volume du coffre déplorable

Le SAV... pour le moment, meme merde que Rino... un jour, il faudra qu'ils se retroussent un peu les manches...y'a du boulot

L'image passion de Peugeot... on va parler de néant...

 

[bugsss]

 

 

Les points positifs pour moi sont :

 

- L'effort fourni sur la finition et l'ergonomie

 

 

- Une gamme vraiment homogène

Tellement homogene que ca en devient du copié collé, élargi

 

Pour ce que tu as cité :

- manque d'espace : je suis assez d'accord pour les places arrières ( une Ceed ou une Auris font pour moi nettement mieux )

Et meme, toute la voiture

Y'a qu'a voir 207 à cote... le gouffre n'est pas énormé

 

- le SAV de merde : tout dépend du concessionnaire => Celui de ma mère n'est pas terrible. Dernièrement , elle a fait réparer une porte suite à un accident avec la 307 et aujourd'hui, la porte ne s'ouvre plus et la sécurité enfant a disparu

Bien sur que c'est pas tous, mais force est de constater que des déboites comme les tiens, y'en a un paquet de Peugeot, qui font des merdes pareilles

 

- Fiabilité à prouver : comme beaucoup de nouveaux modèles... Les Bravo ont des problèmes, les Auris ont des problèmes, les Ceed ont des problèmes....

Pas que les modeles, mais aussi les moteurs

 

 

- Consommation exagérée : je pense que les Hdi ne sont pas plus gourmands que les autres Tdi, Dci etc...

Euh.... ne mélangeons pas les torchons et les serviettes...

Mis à part le 1.6 HDi qui s'approche du 1.5 dCi, pour le reste, le 2.0 HDi 136 tete comme un ane, le 2.2 HDi a des consos bien supérieures aux 2.0D/2.0 TDi et 2.0 dCi

 

Je ne prononce pas sur les Vti et THP puisque nous n'avons pas encore assez de retour sur le site spritmonitor

Ca risque d'etre contenu, à priori... bons moteurs

 

Pour les perfs : tu crois sérieusement que beaucoup de gens en ont quelquechose à faire que leur voiture fasse le 0 - 100km/h en 10s au lieu de 9,5s

Et ca y est

C'est pas parce qu'il y a une partie de la population qui considere l'automobile comme un déplacoir et/ou peur du gendarme (bizarre d'ailleurs, avant y'avait aussi un code de la route... faut croire que les gens se sont pris à respecter les choses, alors qu'avant pas), que les autres ne sont pas en droit d'attendre d'un 2.0 HDi 136 payé les yeux de la tete, d'un minimum de perfs

A la limite, le mec qui possede la 308 HDi 90, ca peut se comprendre, mais bon, s'ils proposent des modeles avec des moteurs puissants, c'est pas pour la déco

[Invité §toc623Re]

 

Pour les perfs : tu crois sérieusement que beaucoup de gens en ont quelquechose à faire que leur voiture fasse le 0 - 100km/h en 10s au lieu de 9,5s

Et ca y est

C'est pas parce qu'il y a une partie de la population qui considere l'automobile comme un déplacoir et/ou peur du gendarme (bizarre d'ailleurs, avant y'avait aussi un code de la route... faut croire que les gens se sont pris à respecter les choses, alors qu'avant pas), que les autres ne sont pas en droit d'attendre d'un 2.0 HDi 136 payé les yeux de la tete, d'un minimum de perfs

A la limite, le mec qui possede la 308 HDi 90, ca peut se comprendre, mais bon, s'ils proposent des modeles avec des moteurs puissants, c'est pas pour la déco

 

 

Je suis d'accord qu'il en faut pour tous les goûts mais le citoyen lambda ( qui représente quand même la grosse majorité des acheteurs ) regarde-t-il les perfs ???

 

[Invité §pas758iP]

Je suis d'accord qu'il en faut pour tous les goûts mais le citoyen lambda ( qui représente quand même la grosse majorité des acheteurs ) regarde-t-il les perfs ???

 

Le citoyen lambda se contente d'un "déplaçoir", comme disent certains, qui pourra s'insérer dans le flot, dépasser en sécurité, et barka ! Les vraies perfs, c'est pour les circuits, complètement inutile sur la route qu'on partage. Il devient urgent de pacifier la route. Si qqun aime les émotions du pilotage, il est libre d'aller sur un circuit et il n'y a rien à dire, c'est son droit. Mais quand il reprend la route, il faut qu'il accepte de la partager car ce n'est pas un terrain de jeux ni un champ de bataille.

 

[Invité §toc623Re]

Le citoyen lambda se contente d'un "déplaçoir", comme disent certains, qui pourra s'insérer dans le flot, dépasser en sécurité, et barka ! Les vraies perfs, c'est pour les circuits, complètement inutile sur la route qu'on partage. Il devient urgent de pacifier la route. Si qqun aime les émotions du pilotage, il est libre d'aller sur un circuit et il n'y a rien à dire, c'est son droit. Mais quand il reprend la route, il faut qu'il accepte de la partager car ce n'est pas un terrain de jeux ni un champ de bataille.

 

 

Tout à fait d'accord

[Invité §cer754cf]

Le citoyen lambda se contente d'un "déplaçoir", comme disent certains, qui pourra s'insérer dans le flot, dépasser en sécurité, et barka ! Les vraies perfs, c'est pour les circuits, complètement inutile sur la route qu'on partage. Il devient urgent de pacifier la route. Si qqun aime les émotions du pilotage, il est libre d'aller sur un circuit et il n'y a rien à dire, c'est son droit. Mais quand il reprend la route, il faut qu'il accepte de la partager car ce n'est pas un terrain de jeux ni un champ de bataille.

 

 

Sages paroles !

[bugsss]

Le citoyen lambda se contente d'un "déplaçoir", comme disent certains, qui pourra s'insérer dans le flot, dépasser en sécurité, et barka ! Les vraies perfs, c'est pour les circuits, complètement inutile sur la route qu'on partage. Il devient urgent de pacifier la route. Si qqun aime les émotions du pilotage, il est libre d'aller sur un circuit et il n'y a rien à dire, c'est son droit. Mais quand il reprend la route, il faut qu'il accepte de la partager car ce n'est pas un terrain de jeux ni un champ de bataille.

 

Tu ne peux pas généraliser ainsi

Le citoyen lambda a des gouts variés... tout comme lui meme est varié, dans son profil

 

Si je te suis, ca veut dire que la majorité des gens utilisent leur voiture comme un moyen de transport, alors que dans la pratique, c'est pas tout à fait exact

Des mecs qui achetent des voitures puissantes de plus de 200 cv font pas toujours les cakes sur la route, et sans forcement faire de circuit... tout comme les mecs "en deplacoir" cherchent à aller vite, à faire des perfs...c'est vrai aussi... t'as qu'a voir les jeunes, ou certains commerciaux ou livreurs, au volant de leur 1.4 HDi (ou moteur de petite puissance), qui font un remake du grand prix de F1

 

On peut noter aussi que les gens ont justement un besoin de puissance, pour simplement déplacer leur voiture de plus en plus lourde, et rouler en toute securité.. tu me parlais de dépassement.. ben un dépassement en 307 Hdi 70, c'est quand meme pas la meme chose qu'en 307 HDi 136. Et la, entre un engin qui fait 12 s au 0 à 100 km/h et un qui fait 9s au 0 à 100 km/h, c'est pas du tout le meme confort, sans parler de vitesse de pointe , mais de faciliter de dépassement. Beaucoup cherchent la force tranquille

 

Pour ce qui est de la route, à ne pas prendre comme un terrain de jeux, c'est clair, la ok, je rejoins ton avis, mais généraliser sur le fait que les gens se fichent de plus en plus des perfs, ben non....

Malgré les radars et les lourdes sanctions, ca reste quand meme important aux yeux de pas mal de gens

[Invité §pas758iP]

Tu ne peux pas généraliser ainsi

Le citoyen lambda a des gouts variés... tout comme lui meme est varié, dans son profil

 

Si je te suis, ca veut dire que la majorité des gens utilisent leur voiture comme un moyen de transport, alors que dans la pratique, c'est pas tout à fait exact

Des mecs qui achetent des voitures puissantes de plus de 200 cv font pas toujours les cakes sur la route, et sans forcement faire de circuit... tout comme les mecs "en deplacoir" cherchent à aller vite, à faire des perfs...c'est vrai aussi... t'as qu'a voir les jeunes, ou certains commerciaux ou livreurs, au volant de leur 1.4 HDi (ou moteur de petite puissance), qui font un remake du grand prix de F1

tu as raison, il ne faut pas généraliser : les comportements et les profils ne coïncident pas toujours.

Là je m'en prenais sur le fond au mépris qu'il y a derrière le mot "déplaçoir", et à l'arrogance de certains propos et comportements.

 

On peut noter aussi que les gens ont justement un besoin de puissance, pour simplement déplacer leur voiture de plus en plus lourde, et rouler en toute securité.. tu me parlais de dépassement.. ben un dépassement en 307 Hdi 70, c'est quand meme pas la meme chose qu'en 307 HDi 136. Et la, entre un engin qui fait 12 s au 0 à 100 km/h et un qui fait 9s au 0 à 100 km/h, c'est pas du tout le meme confort, sans parler de vitesse de pointe , mais de faciliter de dépassement. Beaucoup cherchent la force tranquille

D'accord avec ça aussi.

 

Pour ce qui est de la route, à ne pas prendre comme un terrain de jeux, c'est clair, la ok, je rejoins ton avis, mais généraliser sur le fait que les gens se fichent de plus en plus des perfs, ben non....

Malgré les radars et les lourdes sanctions, ca reste quand meme important aux yeux de pas mal de gens

surtout par rapport à l'image qu'ils veulent donner

 

 

[Invité §nul801Sk]

 

Je suis d'accord qu'il en faut pour tous les goûts mais le citoyen lambda ( qui représente quand même la grosse majorité des acheteurs ) regarde-t-il les perfs ???

 

Les perfs, moi je m'en tape, ce qui me fâche, c'est le rapport perf/conso.

 

Je suis prêt à avoir 20% de perfs en moins si la conso suit la même courbe... Par contre, ce que la 308 offre, c'est les perfs d'une 120ch pour la conso d'une 150 :/